神戸垂水ヒルトップテラス

今日2期の抽選でしたよね。残りあと何戸でしょうかね？？

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第一期購入者です。先週建築中を見に行きましたが、もう防塵テントで囲われているんですね。職人さん方がこの極寒の中、まじめにお仕事されている姿がとても印象的でした。
耐震偽造問題でいいものを建てても疑われてしまうことが残念に思いました。

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オプション会行って来ました。フローリングは白っぽいのにしました。今の家具が濃いブラウンなので・・・
2期の販売が終って後、残り1室でしたよ。完売になればうれしいですよね。
工事もだいぶん進んでいたみたいです。どんなかなぁって楽しみです。
今騒がれている事とかやっぱり気になりますがだからこそちゃんとした建物にしてほしいですよね。

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私はフローリングの色は濃いブラウンにしました。白っぽいのとどっちにしようか悩んだんのですが、引き戸はブラウンの方が高級感があったので。ほんとのこと言えば、フローリングは白っぽいので建具は濃いブラウンにしたかったのですが、融通がきかないのでそうしました。

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あと残り一戸！！結構人気のマンションだったのですね。

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それにしてもあの安ものっぽい玄関のトール収納なんとかならないのでしょうか。みなさんそう思いませんでしたか。オプションで選べることができることを期待しています。

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あぁ、私も思いました。光沢のある感じならいいんですが、ビニールクロス貼り付けているだけの感じでせっかくの玄関入った第一印象はあまりよくなかったです。インテリアデザイナーついているんでしょうか。ソファーもあまりいいものではなかったですね。広く見せたいのフローリングからすべて白っぽいのなんてセンスが貧乏くさい。オプションでは建具は濃い色、フローリングは白い色と選ばせてくれ！

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六甲マナーズコートのスレッドでみたのですが、売主３社連盟で耐震構造調査結果について現在の構造設計者と異なる設計事務所
での構造計算を行ったそうです。同じ販売会社の都市環境開発なのですが、ヒルトップはどうなのでしょう？やってくれるのでしょうか。

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せっかく検討していたのに、ぼぅーと考えてたら、あと一戸だなんて。垂水地区の他の物件は売れ残っていたから安心してゆっくりしてたんだけど。悠著すぎた。こんなに人気があったとは。
あとの祭りとはこのことですね。
もう！ショックです。

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購入者です。もう少しフローリングの色など選択肢があったらよいのに！と思いますが.....みなさん、あの中から
選らんだのですよね？どれもあまり気に入るものがなかったのです。ご意見お聞かせください。

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私も南側購入者です。フローリングの色は私も悩みました。
白いフローリングが個人的にはよかったのですが、なんか光沢がなく安っぽい感じがしたのでこげ茶にしました。
でもキッチンの色の選択にはフローリングと同色がないのはどういうこと？？一応一番濃い色にしましたが、でもフローリングと色が違うのでしぶしぶの選択でした。
でもフローリングとキッチンの色がせっかく選べるのに同色であわせることができないことにはとても不満に思いました。
担当者に言っても購入してからリフォームしてくれと言われてなんと融通の利かないことか。
インテリアコーディネートとしてあわせることができるようにするのは、ごく基本的なことだと思うのですが、いかがでしょうか。

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大分建ってきましたね。またシートが覆われているので分かりませんがもう6階くらいまでいってます。まだタイルが見えないので残念！
ウキウキです。

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祝！祝！祝！祝！祝！おめでとうございます。完売ですね。
まだ建ってもいないのに、少し前に販売開始したと思ったらこんなに最短で完売するなんてすごすぎます。
私は予算の都合と営業の担当の方があまり気に入らなかったということもあり、購入をあきらめましたが、うらやましいです。この物件のごく近くに住んでいて、いろんな近くのMRを見に行きましたが確かにここは別格だったので完売は当然だったかもしれません。
少し悔しいけど、購入された方とお友達になってお邪魔させて欲しいです。

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完売って、ウソですよ。
ヤフーの不動産で、検索してみてください。
多数、未入居の中古物件として売りに出されています。

そもそも、西宮名塩でマンションなんて。
60坪の一軒屋でも3000万円ぐらいで購入できるのですから、
永住する覚悟でないと、田舎のマンションは買えません。

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↑あの〜、スレッド間違えてますよ。

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１５４は関係者か？
買いもせず、ましてや営業マンの対応が悪い！って
言ってるくせに「完売おめでとうございます」はねぇ〜だろ〜！

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↑揚げ足取りのこまかい奴。素直に祝福してるだけやろ。

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揚げ足取りに敏感に反応する158さん
あなたも大した事ないと思うけど〜（^^;

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スルー・スルー

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ひさしぶりにこのスレのぞきましたが、もう完売なのですか。
出来上がった建物を見てから余っているのを少し値引きしてもらって買おうと思ったのですがもう無理なのかなぁ。
キャンセル待ちってできるのでしょうか。

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>郵政社宅の建替えも気になります。
何の為に、郵政民営化したか分かっていますか？
資産売却と人員削減ですよ。
予定は未定ですが、郵政社宅はいづれ売却が基本路線でしょう。
高層階の人は良いと思われますが・・
これからは、公務員官舎も売却の方向で検討が進んでるようですから国有物件が南にあるところは
心の片隅においておいた方が良いと思います。

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>162さん
郵政民営化に伴い郵政の資産は売却する方針←もう決定してますよ（＾。＾；
それから何故に民営化にしたかって資産売却と人員削減って・・・
大汗かきますわ。
確かにそれもありかもしれませんがメインは「ゆうちょ」がもってるお金ですがな。
もう、頼むデ・・・
ゆうちょが持ってるお金を市場にほうりだすための民営化ですよん。
政府に騙されてますね。。。
これで小泉総理のお役御免です。
そしてこれで日本が立て直し出来なければどこかの国に買収される恐れがあります。
そうこれは小泉総理、日本政府の大博打！！なんですねぇ・・・

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>161さんへ
人気のあるマンションは完成までに完売してますよ。
逆に完成しても残ってるマンションは人気のないマンションです。
仮に完成前にキャンセルが出た場合でも人気のあるマンションは買い手が
余っており一般には「キャンセル住戸発生」なんてチラシは入らない。
「キャンセル住戸発生」なんてチラシを入れているマンションは信用できません。
最初から残っていたのにいかにもキャンセルが出たなんて嘘をつきます。
多いのが「いやぁ〜転勤になられまして・・・」「ローンアウトでして・・・」の
この二つ。
まぁまぁ妥当なのが「親御さんの反対にあわれまして・・・」だな。

しかし考えてもみりゃ
「購入者が亡くなりまして」とか「自己破産されまして」とか言いにくいわな。
買う前から「イワク付き」になってしまいますからね。

そういうマンションをお買いになっても結局は自分に降りかかってきます。
次の方は例外です。
・一生住む方
・ローンを組んで２つも３つも買える方
・早く借金を返済できる方
・現金で買う方
こういう方々は完成在庫を値引きして買っても痛くも痒くもないですが、売らなきゃ買えない
みたいな方は次に移れませんよ。
価格下げて売れればいいですけど売れないマンションの方が大多数。
それでも下げてもらう事に魅力を感じるならそういう事も見越して3割〜4割を引いてもらう
交渉をしましょう。
恐らく無理ですから・・・

こういう方はマンションを買うよりも「得をした」という気持ちを買いたいのでしょうね。
それでいて自分の商売で値引きを要求されたら必死になって言い訳するタイプか！？

まぁ頑張ってください。
本当に完売してますから・・・

本当に欲しければキャンセル待ちすればいいですけど真剣みがなければ他の方に回されますよ。
キャンセル待ちの順番なんてあってないようなものですから・・・
内容の良い客で営業マンとちゃんとコミュニケーションをとれる客が優先されます。

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＞163さん
日本には、アメリカ国債売却　という最終兵器が残されていますが？？
日本国債が破綻する前に、売り抜ければですが・・

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社宅の土地は大きくないから、第一種住専だし建蔽率・容積率で計算しても高い建物は建たないでしょう。
そんなことより駅近・環境よし・とても便利なのに静かなところだからいいのでは。
私は以前購入を検討していたのですが、やっぱり高くて予算が合わなかったのでやめました。
はぁ〜、やっぱり完売したか〜。

ところで、購入者の方に報告したいのですが、検討の際MRに何度も足を運んだのですが、気に入っていたのですが一つ気になったのが、トイレの後ろのウォシュレットの配線が丸見えでとても不細工でした。
目立つので、隠してもらうよう早く言ったほうがいいと思いますよ。

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『構造説明について』と言う書類が届きました。建築確認済証・構造計算書等の関係書類の閲覧，
担当者による個別の説明などがあると言う事です。以前も構造計算偽造問題が発覚直後，「当社は関連もなく
安心してください」と書類が届きましたが，今一つ不安が拭い切れなかったのは確かです。
でも，今回この様な説明や書類の閲覧があると言う事は，安心していいのかなぁと。
皆さんは説明会行かれますか？私はお恥ずかしいですが，実際書類を見ても，真偽の見極めができるとは思えなくて。
大切な事ですから，専門家に同行してもらって見てもらった方がいいのかなども考えています。
あ，話が変わりますが，マンションギャラリーも２月８日に閉鎖になるそうです。インテリアの事もあるので，
もう一度モデルルームに行って来ようかなと思っています。

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南側購入者です。
私のところにも書類が届きました。
こればっかりは、もう信用する以外にないのかなと思います。
書類を見にいったところで、理解することもできず、専門家に見てもらってもその場で専門家でも判断できないでしょうから。
構造計算書全部持ち帰って専門家がじっくり見るというのならいいかもしれませんが、持ち出しさせてくれないでしょう。

でも、これって説明会ですか？時間が丸一日あるので単なる閲覧で質問があるのならその担当が答えてくれるという形式ではないでしょうか。
わかりませんが、私はそう思いました。もしそうなら何を質問していいのかもわかりませんよね。
一応閉鎖までの間に私もMR行きます。
もし、気になるところあったら、教えてください。

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南側購入者です。昨年、耐震問題が報道された際に「姉歯とは関係ない」って内容の文書がきました。
何の根拠も説明もないので現地説明会ぐらいしてほしいと強くお願いしたところ、説明会をする方向で調整してもらいました。
しかし、説明会ではなく個別対応で質問に答える会みたいです。確かに168サンと同じく聞いても分からないとは思いますが、
とりあえず私は設計図面と現地が合ってるか写真を提出するようにお願いするつもりです。
できれば全体説明で安心させてもらえれば本当に安心できるのに・・・。

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私も購入者です。168さんや169さんがおっしゃるとおり、素人には説明会を個別にしてもらっても
よく理解できないのですよね。でも何もないよりかはよいと思いますが...
先日某ニュースで見ましたが、ある物件は購入者を集めて全体説明会を行っている物件もありました。
やはりいろんな意見を持っている方々がいると思うので、こういう説明会は個別よりも全体で行って
もらうことの方がみなさんの意見を伺えるチャンスだし、自分自身も勉強になるのでよいと思いますが
どうなんでしょうか？今回のように個別で説明会をすると言う意図は？？？
私は一応個別説明会に出席して、話を聞いて来ようと思っていますが.....

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個別の説明会についての通知が来てましたね。
大半の購入者が専門的な知識など持ってないでしょうし、聞きたいことがわからない状態だと思います。
(私も含めて)
もし全体の説明会をやるとして、誰か一人でも専門的な知識があってつっこんだ質問とかすれば、、、
それまで何の疑問も持ってなかった人まで、懸念し出すことを恐れているのかも知れません。
いまのところ、購入者同士のつながりもあまりないので仕方ありませんが、できれば一緒の行動をとれ
ればいいんですけどね。

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私も購入者です。
以前、担当者に構造建築のことや、住宅性能評価書の事聞いたら、「この物件ではあまりそういうことおっしゃる方はいません」
と言ってたので、私だけなんか〜と思っていたら、みなさん心配されていたのですね。なんだか安心したというかホッとしました。

ヒルトップ購入者の方のつながりも当然ないので、みんなどんな気持ちでいらっしゃるのか不安でした。

私はヒルトップを購入するに当たって、マンションの事たくさん勉強したつもりですが、根本的なものはわかりませんよね。

いろいろ心配されている事や気がついた事や調べた事や楽しみな事やインテリアの事や怒った事や等共有できれば幸いです。

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みなさん、もうすぐMR閉鎖なんですが、なんかさびしいですね。そんなことないですか。私は明日MRに行って、このMRを見て購入を決めた思い出のMRの写真をバチバチ撮ってきます。

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>172
「そういうことおっしゃる方はいません」というのはセールスの常套手段でしょう。
次元が低いセールスだと思いますが、都市環はそんなものかもしれません。
自分も都市環の扱っている物件を買った１人ですが、
「こんないい加減な人物から一生の買い物をするなんて」と何度思ったことか分かりません・・・。

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昨日MRに行ってきました。
テレビとかで見るようなマンション契約者の方の花が、全てについているのを見て、自分のところにもついているのを見てなんだかうっ〜とりしてしましました。
大分建ってきてますよ。8階くらいまでかな。

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お値段はどのくらいだったのですか？垂水にして高い…と聞いたので…

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構造計算説明会行って来ました。
特に心配していなかったのですが、きちんとそれぞれの業者が説明くださったのでいい買い物をしたなぁと安心しました。

行った時に知ったのですが、もう完売なのですね。完売御礼と張ってありました。

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構造計算説明会って結局どんな事してたんですか？？？

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私も行ってきました。内容としては東海興業設計担当者、現場担当者、施工管理をしているトイズファクトリー設計士の3名により簡単な説明と質問の受付、
構造計算書・建築確認許可証・施工写真・コンクリートや鉄筋の試験データを閲覧できるようにしてました。
本来なら販売者側の責任として安心を提供してほしいだけなのに、偽造なんてありえない。こんな説明会をする必要が無いと考えていた。等の話が聞かれ、購入する側としては残念でした。

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私も購入者です。
説明会行ってきました。
説明の書類もいただきました。
担当者によってちょっと違うのですね。
私は気持ちよく説明を受けることができました。

いままでマンションの構造・躯体について少なからず勉強してきたことをいろいろ質問したのですが、きちんと回答してくれたと思っています。
どちらにせよ、信用することが購入者には必要ですし、そうしなければならないでしょう。


あんな事件があってみな心配しているかと思い、こういう機会を与えてくれるだけでも信頼できる要素の一つになるかと思います。

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間取り図を見る限り、PSが共用部分ではなく専有部分の壁の中に埋まった状態のようですが
取り替えるときは壁をはがすのでしょうか？

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>181
当然ですがPS内の竪管を取り替えるのであれば、壁は一旦取り除いて行うことになります。
しかし一般的によほどのこと（施工不良）が無い限り竪管を取り替えることはまずありませんよ。

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つぎのインテリア説明会参加されますか？
パンフレット届きましたが、みなさんは何か注文しますか？
みんな高すぎでしたので、もう私はあきらめムードですが。
テラスの床上げもしたいのですが、ちょっといい車を買うのと同じくらいですね。ん〜な、あほな。
フローリングに、洗面所に、風呂場に、玄関にいろんなコーティングありすぎです。ん〜な、あほな。
金に糸目つけず、欲求のまま注文したら、Sクラスは買えるかもしれませんね。ん〜な、あほな。
なにかパンフレットのぜったいゆずれないいいものがあれば教えてください。

一応ついでに行こうと思ってます。

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あきらめムードでも取り合えず行くのであれば
そん時販売会社の担当と仲良くなって
ＭＲにあるお気に入りのオプション品を
無償で譲って貰う交渉をしてはどうですか？
どうせＭＲの備品ってＭＲを解体するときに
捨ててしまうのでしょうから〜？
ダメモトでやれば案外手に入ったりして〜？

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明日オプション会行ってきます。多分、見に行くだけになると思います。
クーラーとかはミドリやケーズなどのほうが安いだろうし家具なども揃っているし。
気になるのは除湿や防カビの類です。窓のない部屋ってやっぱり湿気たりするのでしょうか？
ドアを開けっ放しだけではだめでしょうか？
ご存知の方がありましたらアドバイスなどいただけないでしょうか？

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≫184
え〜MRの備品って捨てられるの？？
もったいな〜いっ！

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オプション会終りましたね。
私はセルフィールで悩んでるのですが・・・
皆さんは何か申し込みされましたか？
どれも話を聞くと良さそうででもいい値段なので悩みます。
内覧会までは猶予があるのですが・・・・
どれを申し込んだのか良ければ教えてくださいませんか？

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購入者です。今住んでいるところは、ヒルトップと目と鼻の先です。
飛行機の騒音、思っていたより大きく感じます。飛行機が大きく見えて
喜んでいるのは、子供だけかな?
オプション高いですね。ピクチャーレールぐらいしか考えてないんです
けど…これも何かで代用する方法とかあるのでしょうか?

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１８９　どういうこと？さん。藤和不動産関連が嫌いみたい。学園都市関連のすべてのスレに書き込みしているよ。しかも同じ時間に。
よっぽど暇。という私も暇かな。おそらく過ぎ返信スレ送ってくるのでしょうね。でも、良いマンションですよ。マンションの話題にしましょ。

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今日、現地に行ってきました。当然ですが、MRは照明がなく閉鎖されていました。

なんだかちょっとさびしかったです。もうMRに入れないとなると。お願い！もう一回だけ見させて〜って気分です。


もう9階手をつけ始めてますよ。

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