【入居者専用】　ザ・千里ガーデンズ

上側のボタンを押すと、２台のうち近い方が来るという事を理解していない人が多いのでしょうか？
朝の出勤時間に高層の同じ階で２台同時にエレベーターが止まると、ちょっとイラッとしますね。
管理事務所側で、書面化してエレベーターに貼り出しとかしてもらえないものなのでしょうか？

736番さんに同感です。是非とも張り紙もしくはポスト投函で周知徹底して欲しいです。

今日の夕方、ロビーからコンシェルジュさんの前を通り駐車場に向かおうとしたら、マンション内に入って来た自転車にぶつかりました。いや、ぶつかられました。その場では謝られましたが…もし小さな子供だったら、どうなっていたことでしょう。
そして駐車場内を歩いていたら、バイクが駐車場内を堂々と走り停めていました。マナーはもちろんですが、ルールは守るべきだと思います。鍵付きドア？の設置など、確かに理事会で話し合って頂かないといけないのかもしれませんね。そしてバイク駐輪もルールを守ることが出来ないのであれば、中止してもらわなければならないと思います。

タバコの灰をベランダの外へ落とすのやめて欲しい。
洗濯物に灰がかかって迷惑です。

いつも部屋の中は煙草の臭いがする。窓をあけられない。部屋で吸ってほしい。

エントランスにある待合室なところ
子供たちに解放できないものだろうか。

だれも使ってないしもったいない。
19:45分に入ろうとしたら鍵しまってたし
20時までじゃなかった？

なんだかある意味あるのかなぁ
売り出し期間中ならまだしも…

クーラーガンガン効いてるのにもったいないよなぁ！Σ(×_×;)!
2階は酷暑だし

こういうのって、誰にお願いしたらいいのかな？

分かります~..
うちの子鍵を忘れてソファーにしばらく居たら管理人さんに帰りなさいと言われた事が…鍵がなく家に帰れないことも言えなかったようで…

741さんのおっしゃるのは間違っています。
あそこは来客ロビーであって子供の遊び場や公園ではありません。
「あそこで遊んでもいいんだって」ということになれば
よその子供も呼び入れて遊ぶことになるでしょう。まさに公園と同じです。
実際、数人の子供が全テーブルを占拠して知人を呼び入れることができなかったことがあります。
マンション内の子供だけだったとは思えません。
よそのマンションで来客ロビーやソファがマンション内外の子供に占拠され、
家具の傷みが目立って困っている話も聞きます。

誰も使っていないというのは741さんの思い込みです。来客は来ています。
742さんは、そういう時は管理人さんにちゃんと事情を話すように子供さんに言いましょう。

743さんの言ってることはわかりますが
マンション住人のものですよね。
それが使えないってのがあまり理解できません。

例えば、17:00-20:00は使用可とかマンション住民のみ使用可
とか色々手だてはありませんか？

自分なら知人は待合ロビーより自宅直だし
まぁ来客で使うとしたら保険外交員とかかなぁ…

住民が使用してて、来客が座れないのは仕方ないとおもいますが
最悪テーブル事に使用する毎に申請制にするとか
色々やり方ありますよね。

使用用途が違うと言われれば…
いやどうなんでしょう。
子供が待ってるだけなら…
って思ってしまいますが…
管理費はらってますしね。

決してすべてが
待っている=遊んでいる
ではないですから。

で、使えるようにするにはどこに訴えればいいのかなぁ
と思ってますがご存じですか？

あと、つけくわえるなら
２階にある来客用宿泊するとこの前に
本がたくさんあるとこがありますが
そこでもいいですよね。

ただ空調切れてるので、ロビーと同じようにガンガンにきかすとなるとコスト増になりますが！Σ(×_×;)!

平日のみ使用可、住民とわかるように名札みたいな印をつけるとか利用許可証を提示するとか
色々考えてできないかなぁ

来客ロビーって100%稼働じゃないですよね。
有効利用しないともったいない。
空調ガンガンだし(笑)

743さんが正しいです。あそこは公園ではありませんので。
とても分かりやすい説明だと思います。

マンション住民のマナーの悪さが度々ここで言われています。
昨日も今日も、エレベーターのボタンを２つとも押している人に
１階で出会いました。自分の行動がどう影響するか考えないとね。

＞746さん

公園で無いのは理解してますし遊ぶとは書いておりません。
遊べとも言ってません。

認識違いであれば申し訳ございません。

たとえば子供が待つとなれば話は違いますよね。

仮にお客様、来客しか通していけないのであれば住民だれも使えないって事でしょうか。
たとえばタクシーを待つために住民が使う事もできません。

といった事になりますよね。

掲示板なんでこういった言葉の認識の違いは出てくるでしょうが。

なので、この話を問うにはどうすればいいのかを知っていれば教えてください。

仮に住民にアンケートを取って、賛成多数で使ってもいいとなることがあるのかどうか
そもそも100%変更が出来ないのかなどなど知っていれば教えてほしいですね。

自動販売機の場所移動もできたくらいだから、声をあげれば何とかなるのかな。

最終的にはコンシェルサンに聞きますがｗ


743さん、746さんの意見もわかります。

が、住民アンケートか何かで賛成多数で変更できれば嬉しいですねｗ

「子供たちに開放」という事だと、誰もが「遊び場として」と思うと思います。
遊び場として開放はやってはいけないことです。親御さんは子供の友達が家に遊びに来たら
「部屋じゃなくて来客ロビーで遊びなさい」という流れになるのが目に見えています…。
それはそれで私物化という事になってしまうような…。

また、747さんがおっしゃるような住民のタクシー待ち、
子供さんが一時的に親を待つなどの使い方はなんの問題もないのでは？
「来客だけが使うところ」ではないですよね？
理事長さんと管理人さんが話し合いをしているのもよく見かけますよ。

２階のライブラリーコーナー、暑いです！夏はとても本を読んでなどいられません(笑)
人が来ないから空調を切っているという事なのだと思いますが、無駄な空間ですよね。

来客ロビーや２階の使い方を問うアンケート実施なら理事会の議案として提案すればいいのではないでしょうか。

以前、管理人と理事長がロビーで話をしているところに、子供が一歩入っただけで「今話し合いをしてるから出て行って」と言われている現場に遭遇しました。
それって間違ってませんか？
住民のための場所ではないのでしょうか。
勘違いも甚だしいと思います。

いずれにせよ、マナーの問題では？？？
誰もが「遊び場として」と使うようにならないよう、制限をかけているのでしょう。

管理人さんと理事長さんが、わざわざあの部屋で話し合いをしているのであれば、
住民みんなの場所であっても、入ってはならないのは当たり前のことだと思います。
例えば学校で、三者面談中に教室には入っていかないと思います。

>748さん
情報ありがとうございます。
理事会の議案として出せるのか聞いてみます。

やり方は色々あるとおもいますが
テーブル事に使用毎に申請するとか、
事前に許可証発行して許可証ないと子供はつかえないとか
土日は開放不可、時間帯指定で開放とか

なんかできないかなぁって思ってます。

こちらで分譲マンション３軒目の居住者です。

どのマンションでも来客ロビーはいわばそのマンションの「顔」です。
どう使われているかによってマンション全体の印象が変わります。
中古検討者が下見に来た時に日常的に子供が遊んでいたらどうでしょうか？
「ファミリーマンションだから遊んでて当たり前」ではないでしょう。
今のままの使い方でいいのではないかと個人的には思います。

744さんがおっしゃるように保険外交員さんとの応対など
家に招き入れるまでもない来客との応対と言えば来客ロビーでしょう。
私もリフォーム業者との打ち合わせに使わせてもらおうと思っています。

毎日誰かが来るわけでもないので、100％稼働でなくともいいんです。
マンションの顔、資産価値の維持としての役割を保つ場所というのは必要です。
管理人さんはマンションの資産価値も保とうと苦心、配慮しておられます。
それも管理人さんの仕事です。

以前、ゲストルームから管理人さんが出てきたから休憩で使ってるのではないかなどと
ちょっと感じ方の違う方の投稿がありビックリしていたのですが、
管理人さんに対する不信の意識を改めていただければ幸いです。

752さんのご投稿、素晴らしい意見だと思います。

私も今の使い方のままで良いと思います。

>752さん
ご意見ありがとうございます。

資産価値を保つため、それありますよね。
資産価値が上がればうれしいし、何年後かに価値が変わってなければ良いですよね

まぁそんなのは未来の話なんでわからないから
私は多分なにもなければ売る気は無いので資産価値を考えるより住み心地を今は考えます。(あくまでも個人意見)

アンケートとれば子供多いから使えるほうが良いとなるかもしれませんし、逆に同じように資産価値落ちるから嫌だなと言う意見が多いかもしれません

やってみないとわかりません( ￣ー￣)ノ

ただ、このマンション子供けっこう多いように思います。
今後そう思う機会が増える方が増えるんじゃないかなぁとは思いますが

その頃には、家族は大きくなってるから必要なくなってるかなぁって考えたりもしますね(*￣ー￣)

どっちが良いかは比べれないとおもいますが
みんなどう考えてるのか知ってみたいなぁと思います。

ちなみに管理人さんって資産価値を保つために居るんですか？
初耳だし、そんな風に考えたことなかったですね

>750
残念ながら、私はその意見は間違いかと
大事な話なら公共の場所で話すべきではないと思います。

来客ロビーは住人全員いつでも使えるものですよね。
では、別の場所でやるなりすればいいです。

仕事の場合なら会議室をつかいますし
学校の三者面談であれば事前に使うから入らないでとアナウンスされてますよね。

なので言っていることは当てはまらないのでは？

最悪事前にこの時間は話してるので入室不可とアナウンスするべき
と考えますが

これもへんな話な(*￣ー￣)

だったら別のへやをとるなり
２階でやるなりしてもらうたいよなぁと

あくまで個人意見です( ￣ー￣)ノ

来客用ロビーって住民が使ったらダメだったんですね。
知らなかった。タクシー待つときとかごくたまに使ったりしてました。
違う日にも住民の方々とお子さんがお話されてるの見かけましたが…。

754さん、そんなことは言ってません。ちゃんと読んでいただきたいのですが（汗）
「それも管理人の仕事です」と申しております。「それが」ではありません。
「それも管理人の仕事の一つです」と申し上げればよかったですね。

来客ロビーがあることで資産価値が上がるはずはありませんし。
どこのマンションにも分譲なら普通にあるものだからです。
各家庭が必要な時に使える共有の「応接間」として作られているのです。
「みんなで宿題を片付けよう！」みたいな一時のイベントならともかく、
日常から子供に開放するなど聞いたことがありません。

755さんのご意見は確かにごもっともですが、急なお話合いだったかもしれないし、
２階が使えない事情があってのことかもしれないので今さら何とも言えませんね。


しかし、来客ロビーは住民全員が共有できる応接間の役割で作られた部屋ですから、
本来の役割が果たせなくなる子供への開放はしてはいけないことです。
戸建ての応接間で「普段使わなくてもったいないから子供を遊ばせよう」ってやってしまったら
いざ、何かの理由で突然お客様が来られた時に大変なことになるのが理解できませんか？

「このマンションは子供が多いから来客ロビーを子供に開放も多数決で議決されるはず」
というのであれは、これは暴挙と言わざるを得ません。キッズルームもシアタールームもあるし
植栽の庭も子供たちに開放されているではありませんか。
来客ロビーは大人の来客が来た時に時間内ならいつでも使えて静かにお話ができるただひとつの場所です。
それを整然と保てなければ、マンションの面目が保てないのです。資産価値以前の問題です。

もちろん住民のタクシー待ちや突然の友人の来訪を自販機の缶コーヒーでもてなすのも正しい使い方です。
管理人さんには本来の使い方をしたい住民が来た時に、
ゲーム機を持った子供たちに占領されてて使えないなんて事のないよう、
これからもマンション外の子供を含む遊び場、溜まり場にならぬよう配慮していただきたいと思います。

　　落ち着いてください(笑)

ヒートアップするといけないので、まず前提であるロビーの利用規定を確認しました。


１．マンション住民さんの歓談、待ち合わせなどに利用。

２．マンション住民さんが外部の来客との接触に利用。

３．迷惑行為は退室していただきます。


住民を宿泊者に置き換えればホテルのロビーと同じですね。まっとうな利用規約だと思います。
いまどきの家庭に応接間はないですから、個人的にはマンションにひとつは必要な部屋だと思う。

もちろん住民のタクシー待ち、オッケーです(笑)


これに対してざっくりまとめると

「使ってないから有効利用のため条件付きなどで子供に開放しよう」という意見と
「本来の使い方で使われている。開放されると必要な時に使えなくなる」という意見。

利用券の発行など誰がその管理をするのかも含めて利用規定を変更するのなら、
住民の４分の３だったかな？の賛成票が必要なんですよね。確か。（未確認）
その前に理事会の議案に採用されることが前提。

わたしも資産価値はどっちでもいいし、子供もいるけど
どこもかしこも子供向けにすることで住み心地がよくなるとは思いません。
中庭もあるし、キッズルームもあるし。

逆にタクシー待ちしたい時や来客時にちょっと座る席がないのは困るかな。

キッズルームはほぼ乳幼児世代の方しか使用してないのでは？
キッズルームなのに小学生にもなると入りにくい感じですし。

みなさん、色々とご意見ありがとうございます。

1点勘違いさせていたら申し訳ございません。
書き方とらえ方でいろいろあるので本当に申し訳ございませんが
まず子供たちへ遊び場としての解放はNGで良いと思います。

＞ゲーム機を持った子供たちに占領されてて使えないなんて事のないよう、

ただ、みなさんが書いているように解放したら子供の遊び場になるというっているのは固定概念でしかないと思います。

子供＝解放＝遊び場、公園

この考え方やめませんか。

遊ぶなと言ったら遊ばないですよ。

なので、ゲームしてたり、遊んでたりしたら退出してもらったらいいと思います。
もしくは1回目の警告、2回目の警告等で使用不可にしたらいかがでしょうか。

いろいろやる方法はあると思います。

まずは子供＝解放＝遊び場といった考えを一度捨てて考えてもらえないでしょうか。

たとえば、鍵を忘れて家に入れなかった場合ロビーで待つことは不可能でしょうか？
家で一人で待つのは不安だからロビーで待つことは不可能でしょうか。

そういったことなんですが...。

まあいいです。
このはなしはここで終わりにしましょうｗ
理事会の議案として採用されないとダメなようですしね。

そもそも住人ですがあまり理事会の制度を理解できていないのでまずは理解して提案してみたいと思います。

ちなみに真夏、真冬に私なら中庭で待ちませんけどね
このじき暑くて死にそうですし...。

キッズルームも何時まで解放しているんだろう。
小学生以上だとあんまり気にしたことないので、コンシェルさんにでも聞いてみます。

また下記ですが、暴挙ではなく権利です。といっても内容を理解していないので権利なのか？って感じですがｗ
一般的には多数決できまれば暴挙でも何でもないかと。(一般的にはですよ。)
橋下さんのように負ければ仕方ないかと思います。

＞「このマンションは子供が多いから来客ロビーを子供に開放も多数決で議決されるはず」
＞というのであれは、これは暴挙と言わざるを得ません。

こちらの書き方ですが、これは規定されている内容でしょうか。
大人の来客で確定？
静かに使わないとダメ？
全然規定が読めていない私はもっと確認が必要ですね。

＞来客ロビーは大人の来客が来た時に時間内ならいつでも使えて静かにお話ができるただひとつの場所です。
＞それを整然と保てなければ、マンションの面目が保てないのです。資産価値以前の問題です。

といったように考え方、とらえ方が様々なので
色々と考慮してから理事会へ提案してみたいと思います。

以上

中庭で遊んではダメだと言われた子がいるようです。

中庭ってそもそもおとなしく座って遊んでいてもダメなんですか？
そもそも規定があるのでしょうか？

ご存知の方は教えてください。
宜しくお願い致します。

終わりにしたかったのに、色々あるんですねｗ
色々かわいそう感じですわｗ

コンシェルさんに確認しました。

自転車やボール遊び、走り回ったり
危険だと思うことは注意されるようです。

おとなしくゲーム、宿題したりは問題ないとの事

確認できたのでよかったです(*￣ー￣)

あと、グランエントランスロビー
コンセプトブックをあらためてみました。

多目的なコミュニケーション空間
潤いあふれるガーデンゾーンの緑を眺めながら歓談いただける寛ぎの場

となってますね。
来客用ではないのでは？

寛ぎの場
歓談する場

開放が無理って
コンセプトそもそも違うんじゃない？？

え？実際開放されているではないですか。時間内は閉鎖されてるわけでもないし。

入り口に利用規定が書いてありますよ。来客の入室も使い方の一つでしょ。

私も友人と待ち合わせするのに使ってますよ。お母さん方が歓談されているのもよく見ます。


７６３さんは日ごろの実際の状況を自分の目で見るか、

普段の利用状況を管理人さんに確認してみたらどうでしょうか。

よく使われてますよ。カーペットの汚れとかすごくなってきてるし（笑）


反対の方は「子供の遊び場としての開放は無理」と言っているんだと思いますけど。

７６３さんもそれはＮＧだと自らおっしゃっているし、何も問題ないんじゃないですか？

書いたのは書きましたが
みなさん子供開放=遊び場なんで

あとコンセプト確認したら下記内容だから
きにしなくても良さそうだなと思ってます。

寛ぎの場
歓談する場
ってことは子供だけで使っていいって事になるかどうかですね。

まずは利用規約確認します。

ちなみに今日コンシェルさんにきいたらグランエントランスロビーで宿題とかしてても注意しないって言ってましたよ

子供にロビーで遊ばないようにしつけていましたが、子供の友達(同じマンション)が「お母さんが大人しくDSするだけやったら大丈夫って言ってた」と言うのでロビーにDSをしに行ったところ、すぐにコンシェルジュに注意されて、ヘコんで帰ってきました。
でもロビーでDSや宿題をしてる子供、おしゃべりしている子供を最近よく見かけます。
管理費払ってるのに注意される子もいれば、注意されない子もいるのは納得できません。
対応は統一してもらいたいです。

742さんのお子さん可哀想(T_T)
うちの子もカギを忘れて家に入れない時でもロビーに入ったら怒られそうだからと家の前で待っていたり、自転車置き場のあたりで待ってたりします(>_<)

>>766
DSしながら叫んだとか？

>>767
大人しく座ってDSしてて、すぐ帰されました。
「ここは待ち合わせに使う場所だから遊ばないでね。」と言われたそうです。
それ以来行ってません。
子供がDSをやっていて注意されたという人を他にも知っているので、どなたにも同じ対応をされていると思っていたので不満はありませんでした。
そもそも私自身ロビーで子供を遊ばせたらいけないと思っていたし。
ずっと誰も遊んでなかったので、遊ぼうとする子には同じように注意してくれているのだと思っていましたが、最近遊んでいる子がいるので、どうしてあの子達には注意しないんだろうと思っていました。

765さんの「グランドエントランスロビーで宿題してても注意しない」ですが、

　宿題でしょ。　DSじゃないです。

768さん、762さんのゲームしててもいいっていう投稿は「中庭」に関してですよ。

皆さん、ちゃんと読んでないんですね…

　　　　　↓

762さんの投稿　　『コンシェルさんに確認しました。

自転車やボール遊び、走り回ったり
危険だと思うことは注意されるようです。

おとなしくゲーム、宿題したりは問題ないとの事

確認できたのでよかったです(*￣ー￣)』　 ＝　中庭　のことです。ロビーではありません。

中庭＝DS　OK、　宿題　OK

ロビー＝DS　ダメ、　宿題　OK　　　　ということです。

最初はその子たちの親御さんが一緒に居たのだけど
たまたま席を外していた時に767さんが見たという事はないでしょうか。
夏休み中ですから、遠くから訪ねてきた親戚の子供たちだとか。
「ここで待ってるのよ」と子供たちに言って親はライフへ買い出しとか、
いろいろパターンは考えられるかと思いますよ。

先日も明らかによそから訪ねて来たとわかる子供たちが
自動ドアで遊んで大声出しているのを注意しておられましたよ。

767さん、勇気を出してその時にコンシェルジュさんに聞いてみたら
なんだ、そうだったのか、とスッキリしたかもしれませんね。

カギを忘れての親待ちも、ロビーに入って　「DSを始めたら」　注意されるでしょう。
「宿題を始めたら」　OKなはず(笑)

コンシェルさんにカギがないことを話せば
「待っていてもいいけど遊ばないでね」となるのが普通でしょう。
次回はそうしてください。その前にカギを忘れないように(笑)

770です。　↑　　すみません間違えました、767さん、じゃなくて768さんへ、です。

>>769
中庭と勘違いしているのではありません。
[でもロビーでDSや宿題をしてる子供、おしゃべりしている子供を最近よく見かけます。]と書いてあるでしょう。
ソファに座って男の子がDSしてるのも、 女の子がおしゃべりしてるのも見たことがあるので、対応を統一して欲しいと言っているのです。
勉強道具は置いてなかったし。
宿題は○なら、宿題をしていた子はいいですが、DSして注意される子もいれば、DSしても注意されない子もいるのはおかしいと言いたかったのです。

２階にキッズルームあるのだから、鍵忘れたり、DSするのに使用すればいいと思います。
キッズルームなのだから、小学生まで使用すればいいと思います。
その時、親は、子どもにキッズルームのマナーをしっかり教えればいいと思います。
管理費払ってると言われる方いますが、子どもが無料で使用できるキッズルームがあるだけでも、いいのでは・・・

キッズルームは保護者同伴でないと使えません。

うちの嫁からの情報だが、このマンションの部屋で商売してるやつがいるらしい。
エステやら雑貨販売やら…。
ダメじゃなかったか。

>>775
そういうのは個人取引でもダメなんですか？？

ダメなのでしょうか？
他のマンション内でピアノ教室やエレクトーン教室をされている方いましたよ。

エレベーターのボタン、なぜ２つとも押すのでしょうか？
上を押したら、近くのが来ることを未だに知らないとか？
先週、エレベーターで降りていく途中で、３回も誰もいないフロアーに停まりました。翌朝は２回。。。今日も１回。１階に着くと、親子連れが多数。朝の忙しい時間帯は特に止めて頂きたいのと、親が２つとも押すと子供は分からずに２つ押すようになります。高層低層階にかかわらず本当に止めて欲しいです。

デパートのエレベータと同じように全部押して
早く来た方に乗ろうとしているのだからどうしようもないですよ。
車いすマークのボタンは通常押さないようにと
管理人さんに張り紙してもらうしかないのでは？

７７９さん、なるほどです…。張り紙をして頂くのに１票です。

ふと、疑問に思ったのですがこのマンションの朝刊は玄関前ポストまで配達してくれていますよね？(新聞をとっていないので確実なことはわからないです)
その間、オートロックはどのように管理されているのでしょうか？
ご存知の方がいましら教えてください。

　エレベーターのボタンはこちらのサイトを見て、上の方のボタンのみ押せばいいのか～と始めて知りました。
私のようにご存知ない方がいるのでは？？

新聞は玄関前ポストに入っています。
読売と朝日のみ、このサービスをしていて、２社は自由に出入りできるように鍵なのか？カードなのか？を渡されています。
管理人さんに聞けばご存知です。
入居の際、教えてくれました。

>>782さん
2社が利用されていて、
その間は自由に出入りできるのですね。
教えて頂きありがとうございました。

エレベーターのボタンを２つとも押すの、本当に止めて欲しい。朝は特に、ほんとに止めて欲しい。

ベランダでタバコ吸うの、意味わからん。部屋の中で吸えば良いこと。
臭すぎる。他人に迷惑をかけないで欲しい。副流煙が最悪。