バンベール ルフォン 辰巳ってどうですか？part4

ここと、ブリリアで迷ってますが、ブリリアは残り少ないが値下げが期待できます。

ブリリアは新価格という名の大幅値下げみたいだがどれくらい安くなったのかな

No.661さん
私たちもそう思いましたが、仕様等を考えるとこちらを前向き検討致します。同じ辰巳駅でこちらの方が近いですし。

私は、ここと、ブリリア辰巳とイニシア豊洲(枝川)を見て回り検討中。
まず枝川は場所で脱落。
ブリリアは南はほとんど残りなく、東は安いし、値引きも期待できるので、ここと考えてます。

構造に関して話があがっているので、簡単ですが説明しますね。

まず重要なのは、安全基準を満たした構造設計ができているかどうかではないですかね。
それを実現する手法として、現場打ち杭を採用するのか、既成杭を採用するのか。
超高層のタワーであれば、また選択肢は違ってくるのかもしれませんが、
ここの場合は、総合的判断でHybridニーディング工法を採用したとのことです。
杭自体は、従来よりも高強度のもので、工場生産のため品質管理が徹底されているようです。
知人の一級建築士に聞いたのですが、
現場打ちは現場で作るので、品質にムラがでることがあるみたいですね。

で、ここのデベは、品質と施工管理を凄く意識していて、
設計の性能をいかに精度よく出すかを重視しているという印象でした。

杭の接続に関しては、TPジョイントという
杭本体よりも高強度の鉄板を巻いてボルトで接続する手法のようです。
ボルトの締め付けはトルクレンチを使うので、
一定の品質が確保でき、設計通りの精度を出しやすいためだそうです。
ここではありませんが、Youtubeで工事の動画がありました。
従来の溶接では職人の力量で品質にムラができてしまため、
こちらを採用したとのことです。

あと、地盤改良は調査のもと当然行っているのですが、
液状化しやすい地表面に近い部分は、液状化対策として、
SC杭といって横からの力（圧縮力と引張力）に強い杭を使用しているそうです。

施工に関しては、各階でコンクリートを流し込む前に、
設計通りになっているか、現場とは異なる設計管理部門が一日がかりで徹底的チェックをするそうです。 

構造説明会ではこんな感じでした。
私は専門家ではないので、間違っていたらフォローお願いします。

ここはMSだけでなく、商業施設や中部国際空港なんかも手がけてるし、
私は、素人のイメージだけの批判より、ここのデベの設計を信頼します。
MSも独自ブランドだけでなく、財閥系や野村の物件の施工もやってますしね。
あと、構造計算はどこかの機関で審査を受けるみたいですが、
ここの設計部門の人は審査する側もやってるみたいです。

まあ既製杭の方が安上がりだしね。
70Mのクラスでつなぎ合わせた既製杭って前代未聞じゃないかな
ポッキリと折れそうな構造と感じました

ここは仕様うんぬん、辰巳という立地を許容できるかできないかでしょう。

お抱え建築士の言うことなので話半分ていどに聞いとくべきかもね
というか素人に工法があーだこーだ言われてもあまりよく理解できないだろうし
専門家に付き添ってもらうのが一番だな

構造説明会に付き添ってもらうかICレコーダーなどで録音したものを信頼できる
人に聞いてもらうといいよ。素人じゃ判断困るだろうし
街の建築士レベルじゃあんまり詳しくは分からないかもしれないけど
懸念は懸念のままにしないほうがいいでしょうね

＞辰巳という立地を許容できるかできないかでしょう。

個人的にはできません。

No.670さん
それなら、さよなら。

国交省認定の工法。姉歯事件以来、適当な設計では審査通らないと思うけど。

先日見に行ったら随分売れていました。
HP上は85戸となっていましたが、
既に90以上契約済みになってました。
二期四次位まで行ってるんじゃないですかね？
三期になる頃には結構減ってそうな感じです。

正直、いま買うならブランズ東雲を価格交渉した方が
満足度高いと思うけどね。辰巳と東雲だとだいぶ違う。

まだ４０戸以上残ってるわけだが。これだけ安くて総戸数１３１戸しかないのに。

40戸切ってますよ。Aはあと2階だけだから、ブランズとは価格帯が少し違うかと。

MR行きましたが希望の間取りはすでに無く、
もっと早く動くべきでした・・・

まだモデルルームの公開だけですよね？
第三期になるのかな、販売は5月下旬で良いのですよね？
もう売れ始めているのですか？

審査っていっても躯体の構造はともかく地盤などは結構大雑把な基準じゃなかったかな。
躯体に関してはここは最低限の耐震等級１級でしたっけ。
まあ耐震等級２級は超貴重でほとんどのマンションは耐震等級は１級止まりなんですが
その中でも明らかに差はあるでしょうしね。
ここは地盤が悪いだけにしっかりした躯体や杭じゃないと不安ですね

ブランズ東雲は値下げ交渉ありって、のらえもんさんとこで書かれてたよ。
ここの南東ならともかく、北西の坪単価なら
ブランズ低層階の値下げ後とあまり変わらないか
安いんで、それならブランズの方がいいよね。
向こうは東急物件でイオンが近い、なにより東雲。
こちらは、内廊下ってとこが明確な利点かな。

ブリリアもすごく安くなってるね。我が家は車通勤なので
駐車場が使いやすく台数も多く確保してるあちらに傾いています。
ここも設備は悪くないですが・・
機械式駐車場は子供の死亡事故もあったりで不安なのでちょっと敬遠したい代物です

ここは環境＆豪華さを気に入るひとが選択するとこ。
ﾌﾞﾗﾝｽﾞやﾌﾞﾘﾘｱとはコンセプトが違う。

ここのどこの環境が良くて、豪華になるのだろう。むしろ価格でしょう。

ここは、多少は価格の融通はありますか？

677さん
第3期の販売は5月下旬と書いてありますが、希望する間取りを
抑えるにはもっと早く動いていなければいけないんですね。
うちはこの連休中にモデルルームに行く予定でしたが、
HPに掲載されている間取りは既に一部売れてしまっているのでしょうか…

今後は、早い者勝ち的な感じも有り得ますので、興味があるならば、早めにコンタクトして、その意思を伝えるべきかと。

ブリリアは駐車場安いし、自走式だから良いなと思ったけど、物件は残り物って感じだから候補からはずれた。

ここももう少し早く検討しなきゃいけなかったかな？近いうちに行ってみよう。

まぁ、東雲も豊洲も辰巳も大きく見たらそんなに変わらないよ。こだわるのはこの辺の狭い範囲でしか見てない人でしょ。
東雲がそんなにいいか？
そうでもないだろう。もっといい場所は23区にはたくさんあるぞ。

車を考えると、ブリリアは魅力、値下げも魅力だが、残り少ない物件数。
ここは、駐車場が自走式なら迷わず決めたのだが、まだ迷っています

大きくみても豊洲・東雲と辰巳を同格には語れないよ。何より価格が実態を表している。
辰巳と同レベルは、同地域では枝川、潮見だね。他エリアだと荒川流域かな。
それでも千住あたりより環境は良いと思うけどね。

購入の希望次第で二期〇次と言う形で販売しているようです。
なので、三期が遅れたのかもしれません。
二期一次終了時点で８０戸販売だったのが、今は９０戸以上契約済みになってます。
〇期というより小出しで売ってる感じですね。
見に行く毎に契約済みな箇所が少しずつ増えてる気がします。

そうそう、価格表復活したね。

自走式が良いですよね。でも自走式でも二階以上は２トン越え×って
知りませんでした。以外と厳しいですね

ないものねだりですが、ここが自走式ならもっといいのにな。。

自走式駐車場、って
車の無い住人にとっては、
買ったマンションの敷地を広く
他の住人たちに独占利用されるのと同じだよ。
固定資産税は共同で払わされるのに。

機械式の駐車場も、その修理代金は修繕積立金の中に入っているから、車乗らない人でも払わなきゃいけないんだよね？

どっちもどっちってこと？

修理代金は、駐車場代から払うべきですね。

駐車場を利用する人が何割ぐらいいるんでしょうね。もし年々減って２割弱程度だったら機械式を取り壊し平置にした方が、お金がかからない気がしますね。まあそんな事はないでしょうけど。

マンションを見に行くついでに話題のダイバーシティに行ってみようと思っているのですが、連休中はすごく混みそうですね。
ダイバーシティにしかないお店、1度は行ってみたほうが良いお店なんてありますか？
自分は個人的にガンダムさえ見られれば嬉しいのですが、家族はグルメとか買い物が目的みたいです。
なんだか疲れそうな予感がします。
マンション周辺は静かで落ち着けそうな気がしますが。
ちなみにマンション前での魚釣りは禁止でしょうか？
家族が買い物中、自分は釣りでもしてようかななんて。

釣りはわからないけど、ダイバーシティは行けると思うよ。

この間、現地の前で釣りをされていた方いましたよ。
営業さんも色々釣れるみたいですよと言っていたので大丈夫なのではないでしょうか？
あと、家もダイバーシティに行ってみようと思っています
多分混んでいるかと思いますが。。。
iine tokyo＆日本初上陸のOld Navyに行ってみようと思います
さっと見て帰ろうと思っていますが

ダイバーは大してららぽと似たり寄ったりだった。
レストランはよかったかな。

釣りは大丈夫。

橋の上から糸を垂らすな、というのは常識だけど、この辺りの橋にはさすがにそこまでの看板はないな。

あと満潮のときは、高速の遊漁船や大型の曳船の波に気をつけないと、遊歩道まで海水を被って靴が濡れちゃうから要注意。
特に子どもさんはね。

確かに自走式駐車場は魅力的、車の出し入れも頻繁になると
機械式ほど億劫なものはない。はっきり言って機械式ってメリット無いよね。

ＭＲ行ったんですが、最近のマンションって網戸って無いんですか？
無かったら虫が入って来そうですが・・・
ＭＲだから無いんですか？
ここ以外のＭＲでも見たこと無い気がします。

確か自走式にこしたことはないですね。
ただMSは気に入ってるけど機械式、自走式だけどMSは妥協なら、前者を選びますね。

網戸は、マンションにはあるけどMRにないのだと思います。MRは見た目重視ですから。

網戸ですが、MRは見た目重視なので敢えて着けていないのだと思いますよ。
20階くらいでも結構虫は飛んできます。

見た目の室内設備は結構充実してるけど、それ以外の設備や微妙すぎる。構造にも不安？
環境もアレだけどさ

＞＞703
マンションによって駐車場敷地がどれぐらい確保できるかにもよると思いますがたしかに自走式は嬉しいです。うちは休日は何度も出入りをする日もあり、その都度機械を動かすことは手間になると思うんですよね、自走で良かったという気持ちですよ。

＞＞704
他の物件のMRも行きましたが網戸は同じく無かったです、でも実際は付いているとのことです。皆さん言うようにビジュアルへの配慮ではと。でも網戸は眺望を曇らせますよね･･･何か代わる仕様を個別で採用できればと思ったことがあります。それも追々検討しようと思っています。

共有施設は集会所しかないですしね。
微妙といえば微妙ですが、
豪華共有施設がない分、管理費は安い。
私にとってはそれもこちらを検討している理由の一つでもあります。

誰に聞いても共用施設は集会所程度でいいっていわれます。
その集会所すら、最初は子供が遊んでたりするみたいですが、
一年も経つと誰も使わなくなるみたいですしね。
私も住居が充実してて、管理費が安いのが魅力です。

そうですよね。マンションの施設で例えばですけど温泉とかジムとかあったとしても、同じマンション内の人達だと微妙な距離感は大切だと思うので私はもしあっても利用したくても行きづらいというのが本音です。
だとすると、始めからそういう施設がなく管理費が安い方が嬉しいです
集会所だったら、これからマンション住民での理事長、副理事長等と、管理会社との会合にこれから利用したら無駄に施設を借りる利用料等を管理費から出さずに済むのでいいと思います。

駐車場が残念だな・・オール機械式とは。しかもパズル式じゃさらにマイナスポイントかな

じゃブリリアにすればいいんじゃないですかね。私はマンションの満足度の方が重要なので、ここが気に入ってます。

なんか駐車場の見積もり甘かったな。あんな試算で大丈夫なのかな
まぁ取り壊して平置きにするとかもありなんだろうけど

ブリリア云々というか辰已が微妙すぎるな

魚釣り、密かに計画中です。
情報ありがとうございました。
でも日曜は満月らしく、しかも地球にとても接近しているとか。
大潮が最大になる時間は特に注意しないとずぶ濡れなんてことになりそうです。
波をかぶるような場所には気をつけようと思います。

網戸って部屋の内側に付けるタイプもありますよね？
だとしたら景観には特に影響なさそうですが。
部屋の中がお洒落じゃなくなるかなぁ。

内側のアコーディオンタイプ、折り畳むときに虫を挟んじゃう事があるんですよね。
網戸外側に付いた虫。

こちらのアコーディオンタイプは見映えの面はどんな感じでしょうか。

かなりの種類豊富な製品ですから、イメージが統一されているわけではなくて、部屋に合うものを選んでくれていると嬉しいですよね。

色も種類があるので、自分としてはブルーやクリア度の高いホワイト系、
このあたりが合うんじゃないかと思いますが。

契約者欄で話題に出ていたのですが、オプションはまだ申し込めるのですか？申し込めるのであれば、何階から申し込めるのでしょうか？

白っぽい色って虫が集まるのではなかったでしょうか。
黒だったかな。
無視が嫌がる色っていうのもあったような気がしますからそういう色を選んだら良さそうですね。

720さん
11F・12Fの締め切りは5/6が申し込み期日なので、
それより上の階なら大丈夫ですよ。
うちはモデルルームと同じ色が良かったので特にいいかな、と。床暖房も標準でついてますからね。

No.722さん
ありがとうございます。リビングを広くとりたいプランにしたいので間に合って良かったです。前向き検討します。

成約済みの部屋が多いですよね。
ＧＷ中にも契約があったりしたのでしょうか？
昨日の湾岸クルーズに行かれた方いらっしゃいましたか？
天気の良いうちに行けたのでしょうか？

湾岸クルーズ行ってきました。

お天気良くて気持ち良かったですよ。

ＧＷ中は東京湾にもクルーザーが多く見られましたね。
遠くから見ていても気持ち良さそうでした。
今年の花火大会は海上から見たいなと思っています。
みごとでしょうね。

まだ売ってんの？

売ってますよ。

第三期が今月下旬の販売ですよね？
何戸くらい販売されるのでしょう。

Dは人気無いですね。
少し変わったHと比較すると、何ででしょうか。
価格の違い（運河側）だけでしょうか?

そうですよね。Dタイプは日当りが多分一番いいのではないかと思うし
運河も見れますよね。不思議です

純粋に価格差じゃないかなと思っています
陽当りや眺望は確かにいいんですけれどね

他の理由は自分も思いつかないですね

間取りを見ましたが、一番人気はAタイプでしょうね。
角住戸でバルコニーが広く、全ての部屋に光が入る造りです。
Hも角なのに結構残っているので不思議に思えば、
三角形に近い部屋でバルコニーも狭いので合点がいきました。

Dは意外ですが、坪単価ですかね。
反対側のEの広さがあれば、また違うのかなと。
ただ、リビングも広めで間取りはいいので、これからじゃないですかね。
ちなみにEの14Fもいいですね。階高が高いので、お隣は越えそうですし、
葛西の観覧車なんかも見えそうですね。

そうなんですよね、A,Dは一番人気と思っていました。坪単価的にもDの低層階だとそんなに高くないです。残っているのは何故でしょうかね？Dタイプだとviodプランでオープンキッチンにも出来るそうなのでかなり前向きに検討しています。間取り、日当り、運河側で調度良いと思います。

私も買うならDかな。でも、何故残っているのだろう。

なぜでしょうね。
予算がもう少しあれば、Dにしたかったです。

私は、もう少し頑張ってDにするつもりです。後悔しない為にも・・・。

裏のEタイプより間違いなく、Dタイプの方が日が当たると思います
Eタイプは南東ですが、隣のしののめ住宅の陰が抜ける時間のロスを考えると
北西側のDタイプは昼くらいから夕方までこの季節だと（17時くらい）までは
日が当たっているかと思います
＋運河側で開放感もあり私も、Aタイプが第一希望でしたが、第二はDタイプです
どうして？？？と思います。まあもちろん価格的な物もあるかとは思いますが
100万ちょっとくらししか変わらないのであれば私はDタイプがいいです
前向き検討したいです

女のわがままだけではないのでは。
ストレス過剰でついつい無意識に痴漢してしまう男性が多いとも言えるのでは。
単なる反論ですが。
女性専用車は端っこなので乗ろうにもその車両まで移動するのがとても困難。
真面目な話、満員電車では否が応でも体が密着してしまうので、罪の無い男性が痴漢呼ばわりされるのを防ぐ効果もあると思いますよ。
恋人同士でさえあそこまで密着するには交際期間が何日も必要なのに他人同士があんなに密着するなんて考えられません。
男性の皆さんは男性専用車両なんてあったら乗りたいですか？
マンションの話題からそれてしまいましたが、庶民的なマンションのようで安心しました。

Aは客引きと金持ちに売るための部屋だから高くても売れる。Dは実はバランスの良い条件。特に隣と被らない上層階は良い。だから売り手はDも売れると思って高めにしたんでしょうが、ちょっと高すぎたんじゃないかな。辰巳で北向き、いくら運河側とは言え、微妙な条件も絡んでるから、値付けが難しい部屋だったんじゃないかと。

自分としては立地が先にきて次に間取りという順番です。

どの間取りが人気かということまでは全然調べていなかったものですから、皆さんから情報頂けて良かったかな。予算的に手が出しにくい間取りもありますけど、それと共に人気でもあって競争で買いこぼす可能性を考えれば、少しフェイントで次に気に入った間取りにするのも作戦ですね。

とにかくここに住むということを優先しています。

ここの物件で、間取り、日当り、眺望すべてにおいてバランスが良いのはDだと思います。私たちは最初からモデルルームに行っているのですが、予定価格から下がらなかったのがDだけです。人気のAも最初の予定価格より下がりました。Aが完売した為これからはDが人気になると思っています。

Aは別として、人気があるないというより、
今までは価格が安くお得感があるところが売れやすかったということではないでしょうか。
運河側は遮るものがなく、価格は階数で調節できるし、
ここにきてDが本領発揮ですかね。
とはいっても、ここは全体的にお得感があって間取りもいいんですけどね。

そうですね、私もDが今後人気が出ると思っています。

辰巳のD&Nコンフェクショナリー株式会社ケーキワークスって棒状のチーズケーキを作っているところみたいですけど、直売なんてしていないでしょうか。おいしくて好きなのですが、売っているショップが限られているので、直売があったら時々通ってしまうと思います。

No.744さん
Aは当初よりどれくらい下がっていましたか？

Aタイプ二階は次回以降となっていますがもうないのですか？
後、価格を知っている方いらっしゃいますか？

No.748さん
階により異なりますが、数十万円から百万近くまで下がっていた部屋もあったと思います。Aの最上階は、最初は5100万台でした。

No.750さん
そうなんですか。最上階で5100万円台だったんですね
ありがとうございます

買わなくて良かった…。一期で契約して後からそんなに引かれたらキレるわ。

一期の販売前に値下げしてくれたので、今のところ誰も損していません。

そうです。販売前に発表された予定価格から、一期の価格が下がったという事です。逆に一期で購入した方が、間取り、階数、オプション等選べて良かったと思いますよ。ちなみに、価格は一期から変わっていません。

そうですね。タイプによっては100万以上下がったところもあったので、
予算抑えれたり、階数上げれたりでよかったです。

契約済さんのみなさん
有り難うございます
予定価格は何処も少し高めに設定してありますよね

No.747さん

チーズスティックの直販ありますよ。

東京リバーサイドスイーツ
http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131303/13137894/
http://inchup.blog122.fc2.com/blog-entry-282.html

ロールケーキのお得な切り落としが人気ですぐ売り切れちゃいます。
チーズスティックも切り落としあります。

近くにリーズナブルなお店があると嬉しいです。ジャスコで買うより美味しそうですね。

>>757さん！！！
情報ありがとうございます！
すごく安く買えそうで、しかも切り落としでもおいしそう。
交通費かけてでも行ってみたい気持ちです。
お店も気取りのないかわいい雰囲気ですね。
地元ならではのお得感ばっちりって感じです。

ついでですが、リーズナブルでおいしい食事ができるお店は近くにありますか？