ファインフロントテラス〔契約者・入居者限定〕

幼稚園にはとっくに連絡行ってます。

ただ、幼稚園側からすると立ち話の現場は確認しようがないですから、
個人を特定したり、厳しい態度で注意したりするのは難しいのではないかと推測します。
通報した側がクレーマー扱いされる可能性も捨て切れません。

本気で解決を望むのであれば、警察に通報・相談してはいかがですか。
園よりはきちんと対応してもらえると思います。
（実際に先日、近隣で騒音の注意をしているところを見かけました）

棟によっては長時間にわたる騒音問題ですし
歩道を占拠したりなど、周辺環境も悪くなっているのに
それを改善したい住人同士で意見交換するのがいけないことですか？


702さんは遭遇してないから本当に困っている住民がいても
関係ないなんて言えるんですよ

>>704

おもしろがっているのは極少数の方だけでは？

すでに苦情は幼稚園にも管理組合にもはいっていてそれでも改善されないくらい困っている人は多いんですよ

単にこの掲示板が不快だからっていうのであればみなければいいだけですよ

数日前に管理組合からマナーに関するお願いの用紙が配られてましたがまさに今回の内容ですよね
私からすれば多少なりともこのマンションの住人が関わっている事で関係ないと言えてしまうあなたと同じマンションでとても残念です

>>696
私もそう思います。
どこの幼稚園かが問題ではなくてどなたが非常識なのかをお伝えすべきだと思います。

幼稚園への電話も匿名ではなく、氏名を名乗り、かくかくしかじかですので私が大変困っていますとお伝えすべきだと思います。

この掲示板で他の方の協力や理解を求めるのは端で見ていて恥ずかしいです。

なんか、今日静かなんだけど…外が
わーい(^0_0^)

>>701

警察までは、考えてないです。
静かになるならそれでいいです。

毎日でも15分程度ならうるさいのは仕方ないです。子供いるわけですし。

たまになら、1時間くらいうるさくても、そんな日も子育てしてればあるよね、で終わります。

入れ替わり立ち代わり、毎日毎日一時間以上いるさいのが続くのは、辛いんです。

それだけです。段階踏んで途中で解決すれば、ご近所さんですし極端な行動は取りたくないです。

確かにいくつもの園のお迎え場所にされたら、目の前に住んでる人は勘弁ですよねー

場所を分散してもらえるよう、園同士で話あってもらうとか？
どういうアプローチしたらいんでしょうね？

折角の掲示板だし、建設的な意見が交流できるといいですよね。

>>707
私も同じこと思いました！

この辺り狭い道多いし、子供も多いから分散できずに集中してるのでは？
近場にもっと幼稚園があれば状況が違ったのかもしれませんが。。。

周囲にでかいマンションがあって、目の前にスーパーも公園もあったらこうなることはわかって買ったんじゃないの？まさか静かだと思って道路側の部屋選んだとか？
うちのマンションだってどこかで迷惑かけてるでしょうからお互い様でいいじゃない。

バス停じゃないんだから、園によって分散してもらえるようにしてほしいな…

いくつの園がバス停にしてるか正確には分からないけど、たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

スーパーの駐車場前なんて、午後は危ないですしね。

朝早くからうるさいなんて、公園の前だからって想定外でしょうよ？

どっちの意見にしろ、自分と反対意見のコメントにまったく理解を示すつもりすらない人が、掲示板を荒らすのだと思います。

その結果、反対意見組も意固地になり、具体的な行動を起こす人が増えてしまう
果ては、幼稚園のバスが止まらなくなるという…

そこまで狙って、逆煽りしてるなら頭が下がります。

>>714

＞たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

どのマンションにもちょこちょこ停まってるでしょうから、うちのマンションに集約されてるわけではないでしょう。落ち着きましょう(笑)
まぁ今日は静かだったし、今後も静かである事を祈るくらいの余裕を持ちましょうよ〜

ここまでたくさんの幼稚園のバスがとまると想定できた方がいたら逆にすごいと思いますが…
引越し前に幼稚園を探していた頃はこの辺りに停まるバスはとても少なかったですよ

うちは道路に面した部屋に住んでいますが昨年度までは昼夜問わず本当に静かでしたよ
トラックの音も思ったより静かで、公園で子供達が遊ぶ声も実はあまりしません
三和から話しながら帰ってくる人達の話し声は聞こえますし、やはり公園でのおしゃべりや笑い声（大人）は聞こえます
話に夢中になってると声も大きくなりますから、毎日やられたら気分悪いですよ
子供より大人の声の方が響くしうるさく感じています
聞こうと思えば話の内容までわかるでしょうね
1時間いることもあれば昼頃までいることも…毎日ならやはり騒音ですよ

詳しい人数まではわかりませんけどね
みた感じオールパークスに停まるバスの台数と園児数とFFTに停まる幼稚園バスと園児数そんなに変わらないと思います
マンション規模としては10分の1なんですから今年の園バスの数は異常ですよ
昨年までの台数なら想定の範囲内だと思います

以前住んでいたマンションでもやはり園バス停車問題があって散々揉めても園バス利用者でマナーを守れない方も多く最終的にはマンション周辺への園バスのバス停禁止になりましたよ
今はそこまでしなくてもいいとは思いますが、あと10年？続くのでしたら乗り入れている各幼稚園同士で相談してやはり台数を減らしてもらっても良いのではないでしょうか？

昨年度までの静かな午前中は取り戻したいです

今日は静かですが園バス利用者のお母さん方も住宅の前であることを理解して大人としてのマナーを守っていただければ良いなと思います

子供はかわいいよねー
騒いでても微笑ましい

ちょっとだけママ達が、
話が長引く場合はエントランス横の部屋で移動してお話してくれたり、
他の園も前後にバスが来てることを知ってもらい、外では静かにしてくれたり、

ほんとにちょっとでいいから、気を使ってくれれば大した問題にはならないのにね。

仕方ないじゃんとか、一部の人だけだから特定してクレーム入れろとか、開き直られたら、我慢してる側は頭にくるよね。

トータルしてストレスで、でも諸悪の根源を見極める労力を裂く義務なんて迷惑被ってる側にないもんね。

人間だもん、たまに騒いでも、ルール破っても、あると思うよ。私もある。
問題は、頻度なんだよ。開き直りなんだよ。ただ一人でも、これから気をつけますと書き込まない。偶然、該当者がいないだけ？
いると思うよ。

>>710
この方のご意見が的を得ていると思います。私も嫌なら見なければよいと言う言葉にとても驚き、また同時に残念な気持ちになりました。

こちらの掲示板は不特定多数の方々も閲覧可能なんですよ。将来、ここの住民のお子様がどこかの園に入園されたら、周りの奥様方はどのように思うのでしょう。

私もうるさいおしゃべりに耐える必要はないと思いますが、もう少し冷静になられたらいかがと思います。

提案ですが、こちらの掲示板の存在を、各園に連絡してみたらいかがでしょうか。毎日の騒音に悩み苦しんでいる方の存在を示すだけでも意義があると思います。

>>718
匿名の謝罪より、今日実際に静かにしていたという行動を評価しませんか。
私は後者のほうが嬉しく感じます。

長続きするかどうかは見守るしかないですけど。

常識のないママが多いマンションなんだな？と思うと思います。

静かというより、今日、園バスを見かけませんでした。

>>720
そうですね
静かになれば、問題ないです

ママ達も人の親ですもんね。
信じてみます。

>>721
私は常識のないママの子供が通う幼稚園なんだなと思います

そろそろ集まってくる時間ですよね
今日も静かにしたまま速やかに立ち去って欲しいです

まーた集まってるよ
さすがにどこの幼稚園かわかりました

さっさと帰って欲しい

昨日は一部の幼稚園がお休みだっただけという…

>>726
でも昨日は静かだったという事は、昨日お休みだった園のママがうるさいんだね

ここの書き込みが気になってメインエントランスを見てましたが、集まってる幼稚園いませんでしたよ
サブエントランスですか？

私はメインエントランス側の幼稚園のママさんがバス見送り後に10分以上固まってお話してましたね

いつも集まってるママ達とは違う方と思いました

全部の幼稚園へ連絡というのも間違ってないのでは？
毎日違う幼稚園が入れ替わり立ち替わりなんですよ
たまにだからいっかーな感じで集まるママさん達が
各幼稚園のバスの台数分いたら、やはり迷惑です

メインエントランス側、サブエントランス側
どちらにもうるさい幼稚園ママいますよ

私は別に張ってみている訳ではないですが
日によって家にいる時もあるし、ちょうど出かける時間の時もあります
だからメイン側もサブ側もどこの幼稚園のバスがきてるのか位は結構みてます

バス停に並ぶのが少ない人数の幼稚園のママさんは見送り後
ほとんどがこのマンションに入っていくので立ち話はほとんどないです

バス停に並ぶのが多い人数の幼稚園のママさんは
一部がこのマンションの方で他から集まってくる方の方が多い様にみえます
帰らないでおしゃべりしてるのってよそから集まってくるママさん＋このマンションのママさんだと思います
明らかに問題にあがっている幼稚園のママっぽい人の書き込みもありましたしね

バス停の人数が多い幼稚園にバス停の分散化を各幼稚園にお願いしたらどうでしょうか？
人数が減ればおしゃべりはなくなるんじゃないですか？

傘さしてエントランス側に10分もいる人はいなかったから、やはりマンションの中の問題じゃないかな。
ここに書かずに一度管理人にご相談されたら、改善されると思いますよ^_^

みてる時間違うんじゃないの？

私も書き込みが気になっていたものの、7:30くらいに出勤してしまうので、へぇーそうなんだ？くらいの感じで読ませてもらってました。

でも、今日は久々の休みで、朝車で出たのですが…
ママの数、びっくりしました!
20人はいたかな？迫力ありますねー

クリエイトのセールに並んでるのかと錯覚しました。これ、毎日なんですか？
車で窓閉めてたので、外の声は聞こえなくてうるさいかは分からなかったけど。

これは、それぞれが話し出したら普通の声でもうるさいかも。

>>733

土日以外毎日ですよ
メインエントランス側もサブエントランス側も
あわせて停まる幼稚園は知る限り6園以上あるでしょうか

バスが来る時間の５〜１０分前くらい前に集まりだしてバスを見送ったらすぐに帰ればいいんですけど
帰らないで長いと１時間以上も立ち話をするママさんがいるので本当にうるさいですよ・・・

最近ここで騒がれているのを知ってなのか、雨だったからなのかは知りませんが
今週は静かとは言い切れないもののまだマシなほうです

騒音騒音っていうけど、おばさんだからむかつくんだろうね。で、文句言うのもおばさん。
公園が静かなんて誰も決めてないし。まぁ、マナーの問題はあるにせよ怒りの矛先が全部ママさんたちってのは議論として違ってる気がする。
やるならさ、とことんやって時間日時問わず静かな環境手に入れる！くらいの気持ちがないとダメな気がする。誰にも相手されないよ。

朝なんだから、そこそこ静かになればいいです。だから煽らないでください。

公園がたまたまあるだけで、公園があるからうるさいわけではないです。だから煽らないでください。

うるさければ園バスの停留所がいづれ移動になるだけ。静かになれば、よかったーと思うだけ。

やり合うもことは、何もないです。

朝なんだから、静かになればいいです。昼夜問わずと言ってません。なので、煽らないでください。

たまたま公園があるだけで、公園だからうるさいわけではないです。園バス停車場合に近く溜まり場になるからです。なので、煽らないでください。

老若男女問わず、朝早くからうるさければ同じです。だから、煽らないでください。

うるさいのが続けばクレームも増え、園バスの停留所が移動になるだけです。静かになれば、良かったと思うだけです。

誰ともやり合う必要ないです。

おそらく年間通して多数の苦情が幼稚園側によせられれば
移動するしかなくなるんでしょうね
で、バス停が遠くなるとか来年度受け入れ拒否とか…
他の場所でも苦情が多くて今までバス停がなかったここに移動してきてるんでしょ

ママさん達は自分たちが大変な思いするだけなんだから
ただ静かにすればいいんじゃないの？

>>738
ママさん達は自分たちが大変な思いするだけなんだから
ただ静かにすればいいんじゃないの？

ほんとに。

>>735
もし、幼稚園にバス送迎サービスがなかったら、そんな朝早くから全員が公園行かないでしょう？逆に公園がなくても、集まればお喋りするんでしょう？

そんなことさえ読み取れないようじゃ、話し合いもできないよ。
勉強出来なかったでしょう？

>>739
おばさんヒマだね。そういう言い方はないよ。
そんなに迷惑してて、悩んでるなら早く幼稚園電話したらいい。行動もせず毎日公園見張って書き込み。なぜ電話しない？毎日の仕事がなくなるからだろ？今は男の人が集まってるけど、それはいいんだろ？意味不明

>>740

世の中、白か黒かの解決しかないわけじゃないんだから。
どちらかの色が多くなるけど、ほとんどがグレーで解決するものだよ。

幼稚園にも連絡済みで様子見状態なのも、スレ読めば分かるよね？
だから、もう煽のやめたら？

他で苦情が多くて移動してきたのではなく、ここのマンション始め戸建てや大型マンションの建設ラッシュでこのあたりから通う子が増えたため、このあたりでも乗車できるように止まってくれるようになったんですよ。
大多数の人はすぐ帰ってるけどねぇ。。

>>742

一部の人の為に、残念ですよね。
うるさい人、うちのマンションじゃないかもしれないのに残念ですよね。

>>742

ここのマンションの子が通っていなければこのマンションがバス停になる事はないんだし
一番いいのがマンションで問題になってるからと直接同じ園のママに言ってくれる事ですよね
バス停が遠くなって一番困るのはその園に通うこのマンションの方なんでしょうから


静かに利用していたり歩道やエントランスの長時間にわたる立ち話などの
迷惑行為がない限りは苦情を言うつもりはありませんが
不満、不快に思う方がいたとしても騒音はかなりストレスなんでうちは苦情いれます
やはり、、毎朝の事なので

公園側バスの指摘が多いようですが
サブエントランス側でも同時間帯に複数の園が一緒に並んで待っているのでこちら側もうるさいですよ
朝に自転車使う時にたまに飛び出してきたり導線に立たれたりして困った事もあります
最近は時間をずらす様にしてますが、ここをみてなんで住人が気を使わなきゃならないんだ？とも思ったり・・・

ウチもバス停側の部屋ですが、窓を閉めれば良いレベルじゃないですか？
騒音の基準が何デシベルかは知りませんし、部屋による違いもあるでしょうが…

県の条例によれば、50デシベルを超えれば騒音として規制対象のようですね
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f7000/p23387.html

数字がピンと来ない人は、自宅の掃除機のカタログと音を比べてみればよいかと

調べましたら静かな乗用車や普通の会話レベルで50デシベルなら
公園で話す会話の内容まで聞こえる話し声はそれ以上なんじゃ…

しかも走り去る車と違いずっとな訳でしょ？

窓をしめる等の気遣い必要ですか？
あちらは遠慮なく何時間でも立ち話してるのに…

話し声の問題もありますけど歩道を占拠されてる問題もありますよね

ここは準工業地域なので、AM8時～PM6時までの規制対象は65dBですね。
10dB違うと音の強さは10倍違います。

初めて書き込みます。
クレームは入れてないです。

ですが、どのくらいうるさいかというと、うちはサブエントランス側ですが、窓を閉めないとテレビの音が聞こえない程度にうるさいです。

だから、うるさい日は自発的に窓を閉めてます。毎日です。

でも、他人に窓閉めておけば？と言われると、さすがにイラっとしますね。

745です。
私はそう感じる、というだけで、皆さんに「窓を閉めろ」と言っているものではありません。
誤解を与えたようでしたらすみません。

やや極端な例ですが、一般的な道路では「歩行者優先」にもかかわらず、
歩行者は端を歩く等で車に轢かれないよう自然に自主防衛してますよね。

窓閉めもそういう自然な自主防衛の一環である、というのが私の感覚です。
後々問題が大きくなった場合も、「防衛努力はしているが耐えられない」
と言えるほうがスマートだとも思いますし。

騒音行為自体が無くなることを望んでいる点は、皆さんと一緒だと思っています。

>>744
A棟住人です。
ゴミ収集車結構うるさくないですか？
仕方ないのも分かってるんですが、爆音ですよね
(T ^ T)

>>751

うるさいですよ。
でも、あちらも仕事ですし、来てもらわないと私達も困るので、仕方ないと割りきってます。

ゴミ収集の音がうるさいって…
じゃあ751さんはゴミ出さないでね。

幼稚園ママの話し声のうるさいとは全く別次元じゃないかと思いますが。

うちもA棟ですがゴミ収集車も毎日じゃないし短時間だし日常的な生活音として割り切っています
玄関でれば結構うるさいけど家の中にいるといつ来たのかわからないくらいではないですか？

幼稚園ママさん達の問題は全く別の騒音ですよ

ご近所の某マンションの掲示板と荒れ方が似てますね。

様子見で。

あ、ホントだ。

苦情を言われている本人達が気をそらそうといろいろ書き込んで必死過ぎ・・・

最近、うるさい時間が減ってきてますね。
お気遣いありがとうございます。

この程度の短時間なら、私は大丈夫です。
今日も子供達が元気にご挨拶できてるな、と微笑ましいレベルで終わります。

大人としてのマナーをまもっていただけているなら別にバス停利用されていても微笑ましいだけですよね
静かとは言えませんが5分程度であれば我慢もできます

うちもしばらくは静観ですね

また夏休み明け辺りに立ち話が復活しそうですが…

現在は三和側の細い道路に大きなバスが立ち入るのが午後は怖いなぁと思うこともありますが反対側もビッグヨーサンができた時は駐車場の出入り口となるんでしたっけ？
また車の動きが多くなり今後園児を持つ親としては周辺にバス停ができるのはどうなのかなぁ？と思いますが…

まぁうちは保育園予定なのでバス利用の可能性はゼロなんですけどね

このマンションって共用通路に物を置くのはNGですよね

角部屋なのをいい事に他からみえないとでも思っているのか
子供用の自転車や三輪車、ベビーカーをずーっと共用に通路に置きっぱなしの部屋がありとても気になってます
１部屋だけではなく角部屋に集中して何軒か、、、
生協の箱も日中ならわかりますが一晩中置かれている部屋もありますよね？

別に見て回っている訳ではありませんがうちの部屋からEVのある場所やマンション内の知り合いの部屋に行く時などに移動していると上階にも下階にも数軒置いてあるのがみえるのです

結構前から置かれているのは気になってたのですが
たしか角部屋は避難経路にされていたと思うので部屋前に色々物を置くのはどうなんでしょうか？
安全性の事を考えてもやめていただきたいです

個人を特定してしまう話題です
管理人さんを通してください

なんか、色々うるさくて寮に住んでるみたい…

タバコ禁止なので公道で吸ってれば文句いい、外の立ち話に文句いい、通行の邪魔にならないレベルの玄関回りの荷物に文句いい、

規約もあるけど、暗黙の了解もありよね。一部の度が過ぎる人への牽制で規約はあるのかと思ってたんだけど…

ここ読んでると、窮屈な気持ちになります。

特定になるかもしれないけど
2台置いてる家も確かにあるし
どうなんだろう？って私もずっと思ってました


一部の守れない人のせいで雰囲気悪くなるのは嫌です

>>764
特定するような書き方が出ましたね…
こういう場で書き込むよりも管理人さんに伝えればいいのでは?
でも、このように掲示板に書くということは、直接伝えたら自分が言ったってバレるから言わないんでしょうね(笑)

それにしてもよくご存知ですね。怖いです…

>>765
見回ってますね 怖いですね
こういう人は何を言っても無駄なんでしょうね
気に入らない事を書く場ではないですよ
そんな事日記にでも書いていれば済む事
他人の事ばかり気にして民度が低いと思います

でも、ルールを守れない人がいるのは事実だし。
そんなこと言ったら、置いたもん勝ちみたいになりそう。

置いたもん勝ちになられたらどの部屋だって置き始めるでしょ
そうなったら小汚いアパートと一緒
子供用の自転車用に駐輪場借りてる家は駐輪場代払い損ですか？

だからちゃんと管理人さんなりに伝えて理事会で徹底させてもらえばいいんです。自転車に限らずベビーカーも生協も。
最近思うのですが、ここの掲示板は文句を書く場なのでしょうか。
違いますよね。多分最初に長々と書いた方もマンションを良くしたいという思いからだと思います。賃貸じゃなく、これから先が長いのですから住民の皆んなでマンションを良くしていけたら良いと思います。

管理人さんって結構みてまわってない？
駐車場にいるときに歩き回ってるのをよく見かけますよ

既に注意済みで該当住戸の住人がやめないだけなのか
管理人さんが黙認しちゃってるだけなのか

どちらか知りませんがどちらでもタチが悪いですよね
後者なら言っても無駄ってことでしょ

D棟の角部屋以外は、よっぽど除き込まないと見えないと思うのですが…

それでも見えてしまうくらいはみ出て物が見えるなら、それは置きすぎな気がする

ベランダタバコなくならないですね
窓を開ける季節になると気になります
立派な規約違反ですよね
メイン、サブ両方のエントランスの
敷地内外で吸っている男性が複数いますがいつも見かけるのでここの住人なんだなーって思います

ベランダじゃなければって思ってるでしょうが深夜の帰宅時などマンション前にいて電柱の所など物陰にいて実はちょっと怖いなーって思うことがあります
挨拶でなく話しかけてくる方もいるので…
規約違反ではないのかもしれませんが
マンションの入口付近の夜間の喫煙も辞めていただきたいです
便乗ですみません…でも困ってます

同じく便乗で失礼します。
マンションから出てすぐにタバコに火をつけて歩きタバコしている住人が何人かいらっしゃいます。
現在妊娠中で、まだ通勤しているのですが、タバコの煙がお腹の赤ちゃんに影響しないか気になって別の道を歩かざるをえない状況です。
早めに家を出ても、妊婦と男性の歩く速さでは途中で追いつかれて追い抜かされて、結局タバコの煙をあびることになります。
歩きタバコ、やめてほしいです。
尻手に行く途中の小さな公園に灰皿があるみたいなので、せめてそこまで我慢してほしいです。
もし改善されないようなら、自治体に相談して歩きタバコをやめるよう呼びかけてもらおうかと考えています。

このマンションは市場小に行けるんでしょうか？

オールパークスの掲示板でも色々と意見が出てますね。
私達のマンションはどうなんでしょうか…

説明会でわかります
行く前から騒いでも仕方が無いし
意見や考えがあるなら説明会で話すだけです

部屋から異臭がする部屋が数件あります。お香？　今冬ですけど夏になると窓開けるのでベランダに出ると臭いました。玄関の前を通るだけでもきつい異臭がして迷惑です。　　

異臭の原因は洗濯洗剤、柔軟剤の香りの様です。
　

いつの間にかできていたサブエントランス側の道路を尻手駅方面に行くとある黄色いカレー屋さん、食べたことある方ぜひ感想をお聞かせくださいm(__)m

カレー屋さんあいているところを見た事ないんですが夜だけの営業なんでしょうか？

小洒落た米屋さんの方が気になってます
雰囲気内容共に敷居が高い
犬連れの人も犬抱いて店内に入っていったし、
おにぎりも野菜もこの暑い中外に出しっ放しで色々気になってしまう…

マンションから見える位置にコンビニオープンしないかなぁ……

最近夏になると床や廊下がミシミシのきしみ音がしています。冬は音はしません。特に夜中にトイレ前などパチパチします。補修できるのですか？保障期間内に対応してほしいです。

今日、昼過ぎに警察官がたくさん来ていたけれど何があったんですか？
何も情報がなくて不安です。

尻手付近でマンション購入希望していますが、何かあったんですか？

レンジフードの交換をされた方いらっしゃいますか？