ファインフロントテラス〔契約者・入居者限定〕

幼稚園にはとっくに連絡行ってます。

ただ、幼稚園側からすると立ち話の現場は確認しようがないですから、
個人を特定したり、厳しい態度で注意したりするのは難しいのではないかと推測します。
通報した側がクレーマー扱いされる可能性も捨て切れません。

本気で解決を望むのであれば、警察に通報・相談してはいかがですか。
園よりはきちんと対応してもらえると思います。
（実際に先日、近隣で騒音の注意をしているところを見かけました）

棟によっては長時間にわたる騒音問題ですし
歩道を占拠したりなど、周辺環境も悪くなっているのに
それを改善したい住人同士で意見交換するのがいけないことですか？


702さんは遭遇してないから本当に困っている住民がいても
関係ないなんて言えるんですよ

>>704

おもしろがっているのは極少数の方だけでは？

すでに苦情は幼稚園にも管理組合にもはいっていてそれでも改善されないくらい困っている人は多いんですよ

単にこの掲示板が不快だからっていうのであればみなければいいだけですよ

数日前に管理組合からマナーに関するお願いの用紙が配られてましたがまさに今回の内容ですよね
私からすれば多少なりともこのマンションの住人が関わっている事で関係ないと言えてしまうあなたと同じマンションでとても残念です

>>696
私もそう思います。
どこの幼稚園かが問題ではなくてどなたが非常識なのかをお伝えすべきだと思います。

幼稚園への電話も匿名ではなく、氏名を名乗り、かくかくしかじかですので私が大変困っていますとお伝えすべきだと思います。

この掲示板で他の方の協力や理解を求めるのは端で見ていて恥ずかしいです。

なんか、今日静かなんだけど…外が
わーい(^0_0^)

>>701

警察までは、考えてないです。
静かになるならそれでいいです。

毎日でも15分程度ならうるさいのは仕方ないです。子供いるわけですし。

たまになら、1時間くらいうるさくても、そんな日も子育てしてればあるよね、で終わります。

入れ替わり立ち代わり、毎日毎日一時間以上いるさいのが続くのは、辛いんです。

それだけです。段階踏んで途中で解決すれば、ご近所さんですし極端な行動は取りたくないです。

確かにいくつもの園のお迎え場所にされたら、目の前に住んでる人は勘弁ですよねー

場所を分散してもらえるよう、園同士で話あってもらうとか？
どういうアプローチしたらいんでしょうね？

折角の掲示板だし、建設的な意見が交流できるといいですよね。

>>707
私も同じこと思いました！

この辺り狭い道多いし、子供も多いから分散できずに集中してるのでは？
近場にもっと幼稚園があれば状況が違ったのかもしれませんが。。。

周囲にでかいマンションがあって、目の前にスーパーも公園もあったらこうなることはわかって買ったんじゃないの？まさか静かだと思って道路側の部屋選んだとか？
うちのマンションだってどこかで迷惑かけてるでしょうからお互い様でいいじゃない。

バス停じゃないんだから、園によって分散してもらえるようにしてほしいな…

いくつの園がバス停にしてるか正確には分からないけど、たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

スーパーの駐車場前なんて、午後は危ないですしね。

朝早くからうるさいなんて、公園の前だからって想定外でしょうよ？

どっちの意見にしろ、自分と反対意見のコメントにまったく理解を示すつもりすらない人が、掲示板を荒らすのだと思います。

その結果、反対意見組も意固地になり、具体的な行動を起こす人が増えてしまう
果ては、幼稚園のバスが止まらなくなるという…

そこまで狙って、逆煽りしてるなら頭が下がります。

>>714

＞たくさんマンションや戸建てがあるのに、FFTでなきゃいけない理由はないわけで。

どのマンションにもちょこちょこ停まってるでしょうから、うちのマンションに集約されてるわけではないでしょう。落ち着きましょう(笑)
まぁ今日は静かだったし、今後も静かである事を祈るくらいの余裕を持ちましょうよ〜

ここまでたくさんの幼稚園のバスがとまると想定できた方がいたら逆にすごいと思いますが…
引越し前に幼稚園を探していた頃はこの辺りに停まるバスはとても少なかったですよ

うちは道路に面した部屋に住んでいますが昨年度までは昼夜問わず本当に静かでしたよ
トラックの音も思ったより静かで、公園で子供達が遊ぶ声も実はあまりしません
三和から話しながら帰ってくる人達の話し声は聞こえますし、やはり公園でのおしゃべりや笑い声（大人）は聞こえます
話に夢中になってると声も大きくなりますから、毎日やられたら気分悪いですよ
子供より大人の声の方が響くしうるさく感じています
聞こうと思えば話の内容までわかるでしょうね
1時間いることもあれば昼頃までいることも…毎日ならやはり騒音ですよ

詳しい人数まではわかりませんけどね
みた感じオールパークスに停まるバスの台数と園児数とFFTに停まる幼稚園バスと園児数そんなに変わらないと思います
マンション規模としては10分の1なんですから今年の園バスの数は異常ですよ
昨年までの台数なら想定の範囲内だと思います

以前住んでいたマンションでもやはり園バス停車問題があって散々揉めても園バス利用者でマナーを守れない方も多く最終的にはマンション周辺への園バスのバス停禁止になりましたよ
今はそこまでしなくてもいいとは思いますが、あと10年？続くのでしたら乗り入れている各幼稚園同士で相談してやはり台数を減らしてもらっても良いのではないでしょうか？

昨年度までの静かな午前中は取り戻したいです

今日は静かですが園バス利用者のお母さん方も住宅の前であることを理解して大人としてのマナーを守っていただければ良いなと思います

子供はかわいいよねー
騒いでても微笑ましい

ちょっとだけママ達が、
話が長引く場合はエントランス横の部屋で移動してお話してくれたり、
他の園も前後にバスが来てることを知ってもらい、外では静かにしてくれたり、

ほんとにちょっとでいいから、気を使ってくれれば大した問題にはならないのにね。

仕方ないじゃんとか、一部の人だけだから特定してクレーム入れろとか、開き直られたら、我慢してる側は頭にくるよね。

トータルしてストレスで、でも諸悪の根源を見極める労力を裂く義務なんて迷惑被ってる側にないもんね。

人間だもん、たまに騒いでも、ルール破っても、あると思うよ。私もある。
問題は、頻度なんだよ。開き直りなんだよ。ただ一人でも、これから気をつけますと書き込まない。偶然、該当者がいないだけ？
いると思うよ。

>>710
この方のご意見が的を得ていると思います。私も嫌なら見なければよいと言う言葉にとても驚き、また同時に残念な気持ちになりました。

こちらの掲示板は不特定多数の方々も閲覧可能なんですよ。将来、ここの住民のお子様がどこかの園に入園されたら、周りの奥様方はどのように思うのでしょう。

私もうるさいおしゃべりに耐える必要はないと思いますが、もう少し冷静になられたらいかがと思います。

提案ですが、こちらの掲示板の存在を、各園に連絡してみたらいかがでしょうか。毎日の騒音に悩み苦しんでいる方の存在を示すだけでも意義があると思います。

>>718
匿名の謝罪より、今日実際に静かにしていたという行動を評価しませんか。
私は後者のほうが嬉しく感じます。

長続きするかどうかは見守るしかないですけど。

常識のないママが多いマンションなんだな？と思うと思います。

静かというより、今日、園バスを見かけませんでした。

>>720
そうですね
静かになれば、問題ないです

ママ達も人の親ですもんね。
信じてみます。

>>721
私は常識のないママの子供が通う幼稚園なんだなと思います

そろそろ集まってくる時間ですよね
今日も静かにしたまま速やかに立ち去って欲しいです

まーた集まってるよ
さすがにどこの幼稚園かわかりました

さっさと帰って欲しい

昨日は一部の幼稚園がお休みだっただけという…

>>726
でも昨日は静かだったという事は、昨日お休みだった園のママがうるさいんだね

ここの書き込みが気になってメインエントランスを見てましたが、集まってる幼稚園いませんでしたよ
サブエントランスですか？

私はメインエントランス側の幼稚園のママさんがバス見送り後に10分以上固まってお話してましたね

いつも集まってるママ達とは違う方と思いました

全部の幼稚園へ連絡というのも間違ってないのでは？
毎日違う幼稚園が入れ替わり立ち替わりなんですよ
たまにだからいっかーな感じで集まるママさん達が
各幼稚園のバスの台数分いたら、やはり迷惑です

メインエントランス側、サブエントランス側
どちらにもうるさい幼稚園ママいますよ

私は別に張ってみている訳ではないですが
日によって家にいる時もあるし、ちょうど出かける時間の時もあります
だからメイン側もサブ側もどこの幼稚園のバスがきてるのか位は結構みてます

バス停に並ぶのが少ない人数の幼稚園のママさんは見送り後
ほとんどがこのマンションに入っていくので立ち話はほとんどないです

バス停に並ぶのが多い人数の幼稚園のママさんは
一部がこのマンションの方で他から集まってくる方の方が多い様にみえます
帰らないでおしゃべりしてるのってよそから集まってくるママさん＋このマンションのママさんだと思います
明らかに問題にあがっている幼稚園のママっぽい人の書き込みもありましたしね

バス停の人数が多い幼稚園にバス停の分散化を各幼稚園にお願いしたらどうでしょうか？
人数が減ればおしゃべりはなくなるんじゃないですか？

傘さしてエントランス側に10分もいる人はいなかったから、やはりマンションの中の問題じゃないかな。
ここに書かずに一度管理人にご相談されたら、改善されると思いますよ^_^

みてる時間違うんじゃないの？

私も書き込みが気になっていたものの、7:30くらいに出勤してしまうので、へぇーそうなんだ？くらいの感じで読ませてもらってました。

でも、今日は久々の休みで、朝車で出たのですが…
ママの数、びっくりしました!
20人はいたかな？迫力ありますねー

クリエイトのセールに並んでるのかと錯覚しました。これ、毎日なんですか？
車で窓閉めてたので、外の声は聞こえなくてうるさいかは分からなかったけど。

これは、それぞれが話し出したら普通の声でもうるさいかも。

>>733

土日以外毎日ですよ
メインエントランス側もサブエントランス側も
あわせて停まる幼稚園は知る限り6園以上あるでしょうか

バスが来る時間の５〜１０分前くらい前に集まりだしてバスを見送ったらすぐに帰ればいいんですけど
帰らないで長いと１時間以上も立ち話をするママさんがいるので本当にうるさいですよ・・・

最近ここで騒がれているのを知ってなのか、雨だったからなのかは知りませんが
今週は静かとは言い切れないもののまだマシなほうです

騒音騒音っていうけど、おばさんだからむかつくんだろうね。で、文句言うのもおばさん。
公園が静かなんて誰も決めてないし。まぁ、マナーの問題はあるにせよ怒りの矛先が全部ママさんたちってのは議論として違ってる気がする。
やるならさ、とことんやって時間日時問わず静かな環境手に入れる！くらいの気持ちがないとダメな気がする。誰にも相手されないよ。

朝なんだから、そこそこ静かになればいいです。だから煽らないでください。

公園がたまたまあるだけで、公園があるからうるさいわけではないです。だから煽らないでください。

うるさければ園バスの停留所がいづれ移動になるだけ。静かになれば、よかったーと思うだけ。

やり合うもことは、何もないです。

朝なんだから、静かになればいいです。昼夜問わずと言ってません。なので、煽らないでください。

たまたま公園があるだけで、公園だからうるさいわけではないです。園バス停車場合に近く溜まり場になるからです。なので、煽らないでください。

老若男女問わず、朝早くからうるさければ同じです。だから、煽らないでください。

うるさいのが続けばクレームも増え、園バスの停留所が移動になるだけです。静かになれば、良かったと思うだけです。

誰ともやり合う必要ないです。

おそらく年間通して多数の苦情が幼稚園側によせられれば
移動するしかなくなるんでしょうね
で、バス停が遠くなるとか来年度受け入れ拒否とか…
他の場所でも苦情が多くて今までバス停がなかったここに移動してきてるんでしょ

ママさん達は自分たちが大変な思いするだけなんだから
ただ静かにすればいいんじゃないの？

>>738
ママさん達は自分たちが大変な思いするだけなんだから
ただ静かにすればいいんじゃないの？

ほんとに。

>>735
もし、幼稚園にバス送迎サービスがなかったら、そんな朝早くから全員が公園行かないでしょう？逆に公園がなくても、集まればお喋りするんでしょう？

そんなことさえ読み取れないようじゃ、話し合いもできないよ。
勉強出来なかったでしょう？

>>739
おばさんヒマだね。そういう言い方はないよ。
そんなに迷惑してて、悩んでるなら早く幼稚園電話したらいい。行動もせず毎日公園見張って書き込み。なぜ電話しない？毎日の仕事がなくなるからだろ？今は男の人が集まってるけど、それはいいんだろ？意味不明

>>740

世の中、白か黒かの解決しかないわけじゃないんだから。
どちらかの色が多くなるけど、ほとんどがグレーで解決するものだよ。

幼稚園にも連絡済みで様子見状態なのも、スレ読めば分かるよね？
だから、もう煽のやめたら？

他で苦情が多くて移動してきたのではなく、ここのマンション始め戸建てや大型マンションの建設ラッシュでこのあたりから通う子が増えたため、このあたりでも乗車できるように止まってくれるようになったんですよ。
大多数の人はすぐ帰ってるけどねぇ。。

>>742

一部の人の為に、残念ですよね。
うるさい人、うちのマンションじゃないかもしれないのに残念ですよね。

>>742

ここのマンションの子が通っていなければこのマンションがバス停になる事はないんだし
一番いいのがマンションで問題になってるからと直接同じ園のママに言ってくれる事ですよね
バス停が遠くなって一番困るのはその園に通うこのマンションの方なんでしょうから


静かに利用していたり歩道やエントランスの長時間にわたる立ち話などの
迷惑行為がない限りは苦情を言うつもりはありませんが
不満、不快に思う方がいたとしても騒音はかなりストレスなんでうちは苦情いれます
やはり、、毎朝の事なので

公園側バスの指摘が多いようですが
サブエントランス側でも同時間帯に複数の園が一緒に並んで待っているのでこちら側もうるさいですよ
朝に自転車使う時にたまに飛び出してきたり導線に立たれたりして困った事もあります
最近は時間をずらす様にしてますが、ここをみてなんで住人が気を使わなきゃならないんだ？とも思ったり・・・

ウチもバス停側の部屋ですが、窓を閉めれば良いレベルじゃないですか？
騒音の基準が何デシベルかは知りませんし、部屋による違いもあるでしょうが…

県の条例によれば、50デシベルを超えれば騒音として規制対象のようですね
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f7000/p23387.html

数字がピンと来ない人は、自宅の掃除機のカタログと音を比べてみればよいかと

調べましたら静かな乗用車や普通の会話レベルで50デシベルなら
公園で話す会話の内容まで聞こえる話し声はそれ以上なんじゃ…

しかも走り去る車と違いずっとな訳でしょ？

窓をしめる等の気遣い必要ですか？
あちらは遠慮なく何時間でも立ち話してるのに…

話し声の問題もありますけど歩道を占拠されてる問題もありますよね

ここは準工業地域なので、AM8時～PM6時までの規制対象は65dBですね。
10dB違うと音の強さは10倍違います。

初めて書き込みます。
クレームは入れてないです。

ですが、どのくらいうるさいかというと、うちはサブエントランス側ですが、窓を閉めないとテレビの音が聞こえない程度にうるさいです。

だから、うるさい日は自発的に窓を閉めてます。毎日です。

でも、他人に窓閉めておけば？と言われると、さすがにイラっとしますね。

745です。
私はそう感じる、というだけで、皆さんに「窓を閉めろ」と言っているものではありません。
誤解を与えたようでしたらすみません。

やや極端な例ですが、一般的な道路では「歩行者優先」にもかかわらず、
歩行者は端を歩く等で車に轢かれないよう自然に自主防衛してますよね。

窓閉めもそういう自然な自主防衛の一環である、というのが私の感覚です。
後々問題が大きくなった場合も、「防衛努力はしているが耐えられない」
と言えるほうがスマートだとも思いますし。

騒音行為自体が無くなることを望んでいる点は、皆さんと一緒だと思っています。