自分達のマンションが確保できたところで、両親も「欲しい!」と言い出しました。
現在商業地域の中の戸建にいるので、静かでバリアフリーを求めてるみたい。
将来的に私たち(というより孫)に譲れるような物件が条件だそうです。
池田市城南3丁目ということですが、住環境としてどうでしょう。
やっとマンション探しが終わった!と思っていたのに、またスタートしてしまいました〜
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2005-03-31 14:15:00
自分達のマンションが確保できたところで、両親も「欲しい!」と言い出しました。
現在商業地域の中の戸建にいるので、静かでバリアフリーを求めてるみたい。
将来的に私たち(というより孫)に譲れるような物件が条件だそうです。
池田市城南3丁目ということですが、住環境としてどうでしょう。
やっとマンション探しが終わった!と思っていたのに、またスタートしてしまいました〜
[スレ作成日時]2005-03-31 14:15:00
昨日幼稚園(私立)の願書を取りに行ってきました。
どこかの街のように、前日から並ぶなんてことは無かったですが、人の出入りは多かったような気がします。
ところで、まだぜんぜん建っていないような気がするのですが、来年の4月には竣工できるのでしょうか?
ちょっと気になっています・・・
>ところで、まだぜんぜん建っていないような気がするのですが、来年の4月には竣工できるのでしょうか?
来年4月竣工の方は低層棟ですから、大丈夫でしょう。
6〜7階程度の建物は建ち始めたら早いですよ。
周辺を回るバスツアーに参加される人いますか?
なんですか?バスツアーって?
ありがとうございます。
今週末のはちょっと難しいので、次週以降で検討してみます。
名所巡りにならないよう、しっかりとチェックします。
バスには乗らずに周辺見学をしてきました。
周辺は、コンビニやスーパー、飲食店などが複数あり街中といった感じでしたよ。
建設予定地では、一部の棟の基礎コンクリートを流している段階で、未だ上ものを建築し始めている
感じではありませんでした。
バスツアーの方はどのあたりに行かれましたか?
周辺で美味しそうなお店(ランチやスィーツ)があれば教えてください。
ライオンズ池田って、結局今のところ何戸売りに出して何戸売れてるんですかね?聞かれた方いません?池田で、これだけ戸数多かったら出した分全部売れてるんかな〜?と思いますけど。
私は売り出している分は全部完売していると聞いてますが。
バスツアーに行かれた方へ
ツアーの内容はどんな感じでしたか??
わざわざバスで周辺を巡るか、自分で行くか迷っています。
バッティングセンターですが、私も気になり昼、夜時間を変えて
何度も見に行きました。
平日昼間はほとんどお客はおらず閑散としていて
音はまったく気になりませんでした。夜は暖かい季節
というのもあったと思うのですが、子供がまあまあ来て
多少うるさく感じましたが・・・
夜の営業時間は8時半までじゃなかったでしょうか?
私の記憶ちがいかな。
すぐ近くに知り合い宅がありますが、気にならないと
いってました。
慣れの部分もあるとはおもいますが・・・
バッティングセンターでも、コンビニでも、気になる人は騒音が気になると思います。
この物件はある程度街中なので、静寂さを求めるのは難しいかもしれませんね。
気になるようでしたら、直接面している棟はパスされてはどうでしょうか?
高級棟のH棟が売り出されるようですが、E棟は完売したの?
E棟即日完売との事ですね。池田なのにすごいですね。
完売ですか?よく売れいるんですね。うちは条件が合わずここの購入を断念しましたが、
あまりしつこい営業で、何度も電話があり、いやになり顧客情報の削除もお願いしたのですが、
先週末も電話がかかってきました。
過去に何回も断りを入れた顧客に完売しているはずの物件の営業をしてくるこのデベの完売って
一体どういうものなのか大変疑問ですが・・・
セールスの対象はH棟ですか?
F棟まで(前の期)までは「マジ完売」で
キャンセルも抽選漏れですぐ埋まったらしいですが。
E棟はさすがに抽選漏れが少なくなって「なんちゃって完売」かな
それとも、I棟J棟に備えているのかな??
横入りで、失礼します。
H棟の水が気になる者です。消毒、循環させるということですが
10年、20年たつと水辺って汚くならないのか心配です。夏場の蚊とか。
間取りは気にいってるので購入を検討してます。
ここのマンションは洗濯モノをベランダに干すのは×だったでしょうか?
図面ではベランダに物干しが見当たらないのですが・・・。
新築マンションの仕事に携わっている者です。
毎月70件近くのモデルルームに行くのですが、確かに最近の大京の営業は以前に比べてしつこくなっています。
なにかあるのかと勘ぐりたくなるほどです。
購入者から見る目と販売者から見る目とありますが、私の場合は全くの第三者の見る目なんで客観的に「なにか
ある」と感じています
最初におことわりをしておきます。私はこの手の掲示板にカキコをするのが初めてです。
だからマナーやルールを知らないってことをご了承ください。併せて「ねずみさん、ここはこーやで」って
な感じで教えてくださいませ。
正直言って感覚でしかわからないことです。が、売り急いでいる感はあります。
プロジェクト自体が大きいのでナーバスになっているのか、新築マンションが周りにも予定されているので
ナーバスになっているのか、チームのリーダーのやりかたなのか、判断はできかねますが、とにかく、「来場
者は逃がさない」になっています。塚口のライオンズでも同じでした。ってところが私の最近の大京のモデル
ルームの感想です。
もっと性質の悪い会社はありますけどね(笑)。
ねずみさん
マンションの内容はどうでしょうか。
新築マンションの仕事に携わっておられる第三者の目で見られた感想をお聞かせください。
200です。物干しあるんですね(^^)情報ありがとうございます。>202さん。
営業マンがそんなに、しつこいんですか?まだマンションパビリオン行ってないのですが
躊躇してしまいますね〜。
>>205
私は購入者なのでしつこくされませんでした(当たり前か (^_^;))
建物のクオリティは高くないと思います。
ウリは立地とランドプランと思います。
なので、躊躇されるようでしたら、マンションパビリオンよりも。
先に周辺環境を見に現地に行かれてみてはどうでしょう。
204さん
内容っていう質問をもう少し具体的に教えてください。例えば、構造とか、仕様、設備だとか。
でも、私は建築の専門家ではありませんのであまりお役に立てないと思いますよ(笑)。ただ、例えば
「フローリング」って一括りに記載されていますが、フローリングにも色々なランクがあって、使うも
のによって階下に音が響くっていうことぐらいは知っていますほんとその程度です。でも、購入者側か
ら見たクレームってこの手が多いですよね。購入者の勉強不足なのか、営業マンの説明不足なのかは私
には判断しかねますが。
どちらからというとモデルルームに入った印象だとか営業マンの「質」だとか、そーいったほうが得意
です。
200さん
一度行ってください。
その時は「チラシみたんやけど、間取りと価格がわかるものをください」って言って下さい。
受付は「モデルルームの見学はどうされますか?」ってな返事をしてくると思いますが、「今
日は時間が無いので」って返事してください。
そしたら「しつこさ」がしっかりと「身につく」はずです(笑)
性質の悪い営業マンはアンケートを書かせて一旦奥のオフィスに入って電話番号にウソが無いか
どうかを確認するために「ワンギリ」するところもありますよ。ってこんな情報が得意です。
ねずみさん
私の質問は漠然としていましたね。
ねずみさんは非常に多くの物件をご覧になっているとのことなので、
仕様や使われている資材の質が価格に対してどの程度なのかをお聞き
したかったのです。
でもどちらかというと、よい営業さんを見つけるにはどうしたらよいか、
ということをよくご存知ということですね。
204さん
その通り!
もし私が買うとしたら、1・使われている建材は近くの材木屋さんで聞く事。電話帳やINで調べてね。
2・もし、親切に教えてもらえないなら「建材のパンフレット」をもらう、もし、もらえないのだったらお金を出してでも買うべき&引き続き親切な材木屋さんを探す。
親切に教えてもらえたら必ず菓子折りの一つでももってお礼に行く。
これは最低限やります。事実、私が中古のマンションを買って自分の好きな間取りにするために最低限これはし
ました。でも、当時は私自身が材木屋に勤めていたのでできたことかなって思っていたんですが、今思うと自
分の人生をかけた買い物ですから当然のことだったと考えられるようになりました。
営業マンは住宅を売るプロですが、建築のプロではないんです。現場見学会もいいんですが、良いところしか説
明しない(笑)
そのためには、チラシが出たからといって購入を決めるんじゃなく、やっぱり、何年もかけて計画していくこと
が大事だと思います。
んで、良い営業マンを見つけるコツですが、とにかく、いつでも、モデルルームがあったら飛び込んでパンフレ
ットをもらうことです。自分の住みたいエリアは無視してね。遊びに行ったときや仕事帰りなんかにね。
そうしていくと「肌に合った」会社って見つかると思います。「親切な営業マン」はだめですよ。営業マンは
買う人には親切ですから(笑)だから「冷やかし客」行って相手のとる態度を見るって訓練が必要なんです。
私は仕事で行ってるのに「この人から買いたいって」って思った営業マンも何人かはいてます。
私のところで働いていたパートさんは事実買いました(笑)仕事やっちゅうの!!
オプションの案内が来ましたが、
UVカットフィルムのLDの窓への貼り付けが12〜16万円程度。
バルコニーのタイルが30〜40万。
えらい高いな〜と思いますが、皆さん何か買われます?
窓ガラスのUVフィルム貼り付けは
他のインターネットを見ても1万円/平米位なので妥当かなという考えになりました。
買うかもしれません (^_^;)
バルコニータイルはSEKISUIのせいなのか異様に高いような気がします。
10平米にタイルをひいて、どのくらいかかるもんでしょう?
オプションで申し込みを考えているのは、ピクチャーレールと
オープンシェルフ(棚板)ですね。
それ以外ではエコカラットが気になっていますが、これは実際に
住んでみて結露の状況をみてからにしようと思っています。
でも本当に案内資料のように効果があるのでしょうか。
エコカラットは私も興味あるんですが、
効果のほどはどうなんでしょうねえ?
http://ecocarat.jp/about/index.html
さすがに全部加工したら高いので、
お試しに主寝室と、リビングの壁をどちらか1面程度かな。
案内資料の結露は宣伝比較用といってもひどすぎ。
「エコカラット無しだとあのようになる」んじゃあ、
マンションの購入自体を考え直します。 (^_^;)
本当にそうですよね。。。住み始めてから考えようと思っていましたが
アッというまにとんでもないことになりそうで。。。
個人的な意見ですが、住み始めてからでも可能なことは、あとでもいいと思います。
入居前の今しかできないことを決めておけばいいのではないでしょうか?
エコカラットが欲しいのであれば、家具の入る前のほうが施工しやすいと思います。
空気清浄機や除湿機で代用してもいいとお考えであれば、あとでもいいかと思いますがどうでしょう。
気になることが、まだ現地はコンクリートを流している段階ですね・・・
そうですよね。備え付け家具など気に入ったもので後付け困難なものは頼むしかないですが、後で何とでもなるものや、店舗で購入した方が安いものなどは何も焦る必要ないですね。個人的には、オーダーカーテンやエアコン、照明などは同じものが安く用意できる筈と考え、送られてきたパンフもろくに見てません。
216,217さん お返事ありがとうございます。
2006年夏に入居予定の近所のマンションは、かなり出来上がっているというのに。。。
池田つばさ君が池小の入学式に行けるのか、どんどん心配になってきました。。。
明日はオプション会に行きます。
ついでに現地も見てこようかな。
結局エコカラットを入れることにしました。金銭感覚が・・・・(^_^;)
さて、現地も見に行ってきました。
現在、2階部分のコンクリート打設が行われているようでしたので
2週間に1回コンクリートを打っていくとして
11月・・・3階4階、12月・・・5階6階、
1月、2月、3月・・・7階と仕上げ
余裕があるとは言えませんが、間に合うのではないでしょうか。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=1474
私は次のオプション会に行く予定です。
210さん、エコカラットはやはり「お試し」ということで
一部の部屋だけ入れられるのでしょうか。
よろしければ導入を決められた理由をお教えください。
全室入れました。
理由1.無益であってもまあ許せるが、有害では話になりません。
INAXがやっている物なら、一応信頼できる。
理由2.新築マンションは湿気対策に気を使うべきとう意見が多い。
理由3.私がアレルギー体質なので、子供にも遺伝している可能性がある。
カビ、VOC対策を気休めでもいいのでやっておきたい。
以上です。
ねずみさんは何が言いたいの??
知識自慢?!よくいるいる!!
210さん、ありがとうございます。
>理由2.新築マンションは湿気対策に気を使うべきとう意見が多い。
そうなんですか。初めて知りました。
とはいうものの、導入するとなると結構な額になるし。
アレルギーも特に気にする必要がありませんので、やはり住んでみて
から決めようと思います。
223の##へ。
よー読めっ!
た・ち・つ・て・ド**!
他のスレ見てたら、「グラスール」が「防音」になるってあったけど、グラスールは断熱やで。
それも、ほとんど意味がない。。。。
ば#の223、これを知識自慢になるんか!
んじゃ、ねずみはこの辺で穴に入ります
しまった。先に言っておきたかったのは、HNでも、「ねずみ」って特定しているんやから
お前もせめてHNぐらい作れよ。**#れ!
お前みたいなアポがおるからスレが乱れるんじゃ!
ってっ他の投稿者の方、ホントにスイマセン。
私のライオンズ池田の感想を言っただけなんですが・・・
223の発言、えーおっさんが、チョット頭にきました。
んじゃ、ねずみはチーズを探しい行きます・・・「チーズはどこへ行った」を読んでいる人にはウケルはず。。。
...おもしろくないし。
タワーの方の売れ行きはどうなんでしょうね?
みなさん、入居までのスケジュールって届いてます?
うちはまだなんですけど、棟によって違うのかな?
うちはE棟ですが、何も届いてないですよー。
入居までのスケジュール届きました。
どんなんになりましたか??休みとれるか心配です。。。
うちもまだですよ。購入時期や、棟によって違うのではないでしょうか??
早く知りたいですね。でも、入居が一日一日と迫ってきていて、わくわくどきどきです!
D棟ですが、何も届いていませんねぇ。
234様 こちらもD棟ですが、何にも届いておりません。
早く知りたいですね!
I棟の登録をされた方いますか?
初めまして、I棟に登録したものです。
竣工、引渡しがかなり先なのでまだ想像しにくく、不安もありますし、ほかの物件もまわりましたが、
気に入ったので、ぜひここに住みたい!って感じです。
今はまだA棟のコンビ二はどこのチェーン店のですか。とか、カフェのパンの種類は、とか、
部屋に関係ない質問ばかりしてます。
はじめまして!私も、いろんなマンションを検討ましたが、最終的には立地のよさでここに決めました。昨日、正式にI棟の契約をしてきました。
部屋も候補が2,3あって迷いましたが、結局、自分たちが満足できる間取りを選びました。
I棟って先着順で正式に契約できるんですか?まだ受付の段階ですよね?
私はF棟を購入しましたが、その時は一定期間募集した後、抽選会があったのですが…。
238です。
契約ではなく、登録の間違いです。
すいません。
しかし・・・I棟・J棟って完売するのでしょうか?
抽選は20日です。ドキドキです。
11月最初の休みはかなり人が多くて驚きましたが、先週の日曜はあまりいなくて、うーん、完売するのか、
と思いましたが、赤い花は今売り出してある15階建ての115戸(くらい?)のうち80くらいはついてた
ような・・・ でも、これって登録なのか要望書を出してる時点でついてるのかわかりません。うちは登録
しましたが。
一階や最上階は人気だそうで、やんわりと違う階をすすめられ、結局登録が入ってないところにしました。
やっぱりはずれて、違うまどりを選びなおすのは残念な気持ちがするので。
花がついてるところは、要望が出てる所みたいですね。
今までの棟より1期の発売戸数が多いので即日完売は目指してないとは言ってましたが、
空いてるところがあるとちょっと不安ですね。
南向きの所でこれじゃあ、西向きとかは大丈夫かなぁと思ったりして・・・。
I棟・J棟は竣工が再来年の春ですからねぇ、ちょっと先過ぎると思います。
即日完売はたぶん無理でしょうねぇ。
阪急不動産の物件、気になりますね。
私はサイクルポートと駐車場100%平面というのがいいと思いました。
間取り的にはまぁまぁかな?
あと価格はまだわからないので何とも言えませんが・・・。
ただ、駅から近いのはいいのですが、線路のすぐ脇ってのと、子供の通学路や、周りの雰囲気が
ちょっといまいちかなぁ?
ローン相談会の案内が来ましたね。
さて、融資実行時の金利はどのくらいなのかなあ。
提携先の長期固定かフラット35一本でいかれる方が多いんでしょうかね?
いかがでしょうか?
中央三井信託の提携ローンとフラット35の併用で
金利動向を見ながら、繰り上げ返済する事を考えています。
近所の人と顔合わせする事になりますね。
1.2%全期間優遇ですよ
ほう、それなら決まりですな。
新生銀行はどうなんでしょうか?
20日の締め切りでI棟は110戸に対して81戸の登録で、10戸ほどが抽選と聞きました。
私の登録したところは重複がなく抽選無しで決定いたしました。
22日に契約予定です!
私の登録したところも大丈夫でした。今回は最高で4倍だったそうです。
もう契約しましたよ(^0^)。これからが楽しみです。
モデルルームは23日に一回閉めるそうです。一新して1月初旬にまたオープンらしいです。
オープンしたらまた見に行く予定です。
一月のオープンまでは、2階の奥のH棟のモデルルームを中心に、本格的にH棟の販売促進に力を
いれるそうです。
H棟って高そうですね。売れるのでしょうか。
小さいお子さんのいらっしゃるご家庭の方にお聞きします。
幼稚園はいろいろありますが、私立にされますか?
再来年なのですが、どこにしようか迷っているので、いろいろ教えてください。
昨日契約してきました。
まだ一年半近くあるせいか、なんか実感が湧きませんが・・・。
これから、オプションとかいろいろやってくのが楽しみです!
249番さん
フラット35と提携ローンの併用をお考えとのことですが、割合はどれ位でお考えですか?
何やら金利が上がっていくとの情報ばかりで、どれ程度上がるのやら検討がつかず悩んでます。
急上昇するのであれば超長期固定のみの方がいいでしょうし、決めるのは自分たちですし、正解がないのは理解しているのですがちょっと弱気になってしまったりして・・・はあ〜
参考に決定に至ったお考えをお教え頂ければありがたいです。
オプションはどういったものができるのでしょうか。
お風呂の形は先に決めるそうですが、水中照明とかジェットバスとかはオプションでもつけれないのですかね。
249番さん
ありがとうございました
ちょっと悩み過ぎてたのかもしれません
こちらも半々を考えてました
池田銀行にも半々のプランがあるので気になってます
銀行に確認したいと思ってます
最近の耐震強度偽造のニュース気になりますねー
ライオンズに限って・・・とは思うものの安心のためにどう確認すればよいのやら??
まさかあそこに限ってということが行われているのが事実としてあります。企業コンプライアンスが叫ばれているいまでも信じられないニュースを見ますよね。勿論何かあっては困るけど、購入を決めている方は機会があるごとに大京の対応を再確認することが大切と思いますよ。
問い合わせ多かったんですかね?
大京から来た郵便物の内容
姉歯建築設計事務所による「構造計算書の偽造」に関する報道について
拝啓 時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
さて、最近マスコミ各社等の報道で既にご存知の事と存じますが、
千葉県市川市の「姉歯建築設計事務所」が「構造計算書を偽造」
した事件が発生しております。
当、ザ・ライオンズ池田の構造計算に「姉歯建築設計事務所」
が関与した事実は一切無い事をご報告申し上げます。
尚、当ザ・ライオンズ池田は、「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基づき、
第三者による設計住宅性能評価書及び建設住宅性能評価書を所得(予定)し、
品質の確保に努めておりますので、ご安心賜りますよう取り急ぎお知らせ申し上げます。
今後ともよろしくお願いいたします。 敬具
大阪支店 担当 副支店長 大澤敦 建築課長 松岡英一
当方へはまだそのような郵便物は届いておりませんが、少し安心しました。郵便物が届くのを待ちたいと思います。
当然契約者全員へ出してると思いますので。
ザ・ライオンズ池田の「法律のプロによる住宅のチェックポイントセミナー」に参加しました。
内容は詳しくは省きますが、弁護士の方がこられて、
建設性能評価書を取った建築物にのみ発生したトラブルは、指定住宅紛争処理機関に依頼することができるとか、新築住宅の瑕疵担保期間が10年間義務づけられた
(前は短縮することが可能)などでした。ちょうど耐震強度偽造問題がでた2日後くらいでしたので、
そのことにもふれられてましたが、うちは大丈夫ですということを話してました。
問題になった物件に住まれている方達は本当に不安で大変だと思います。
今この問題が大きくとりあげられていることで、これからたつ物件には絶対こういうことがないよう
きちんとしてほしいですね。
郵便物がこない?問い合わせした人にしか送ってないのか?
問い合わせよっと!
I棟購入者です。昨日共用図面集を、楽しみながらじっくりみてました。
こんなところにゴミ捨て場があるのかあ、ペットグルーミング室が少しせまくなってるね。など
見てましたが、契約前に全く気づいてなかったことに気づきました。
I棟のエントランスは地下にあるんですね。一階の住戸と同じ並びだとおもってましたら、自転車置き場や
機械室と同じ階だったんですね。今頃気づくなんてぼけてるかしら。
入り口から地下の方に入っていくのは、知ってたんですけど、エントランスぬけてそのままスロープで上がる形
で一階につながってるのかなと思ってたら、一階へもエレベーターを使っていくんですね。
別に不満とかではないですが、犬を飼ってますので、エントランスからそのままグルーミング室にぬけれると
思ってたので、エレベーターを使うのかと発見です。
建つ前に購入すると建ってから、あー、こうなってるのねと発見することもあるんだなあと再確認しました。
これが心配でもあり、楽しみでもあるんですが。
こんにちは
同じく購入者です。I棟の西より部分のお部屋のエントランスですね。
西よりの部屋が検討対象だったので、地下からまわるのか〜とやや驚いてしまいました。
どうせ自転車使うことが多いだろうから問題ないかな。
最近 気が付いたのですが 付属の食器洗い乾燥機の性能について皆さん納得されていますか?
食洗機は初めてなので何とも言えないのですが今の機種はタイマーなどがついておらずシンプルなものです。
MLのキッチンにいたデモンストレーションの方は夜間の電気を使うと割安などとおっしゃってましたが、
タイマーがなくては夜間電力も使いづらいのではと不安です。機種変更(ランクアップ)の相談をしたところ
最低で7万5千円と言われました。機種の値段差はネットなどで確認したところ2万円程度なのに、
機種変更ってこんなにお金がかかるモノなのでしょうか?
また食洗機の使用経験のある方 タイマーって必要なのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃったら 教えてください。
わたくしは、食洗機使用歴10年になる者です。
購入当時は電気代が気になって、タイマーがあればと思ったことがございました。
しかし、何年も経ってからでしたが、うちは夜間電力割引のない契約だったことが判明し
それからはタイマー付きが欲しいと思ったことは一度もございませんでした。
今のマンションは、築浅のマンションですが、ひとり静かな時間を過ごしておりますと
近隣の食洗機や洗濯機がウニウニ〜と鳴って聞こえてまいります。本当に恐い話ですが
構造に欠陥があるのか、はたまた特別に私が、低周波音(?)に敏感なのかもしれません。
それを感じるようになってからは、トラブルを避けるべく常識の範囲で作動させております。
273さんが仰る通り、オプションは何かと割高ですね〜。
わたくしも何かと納得いかないことも多いのですが、業者側の事情を察するに
仕方のないこととあきらめて、最小限にとどめるようにいたしました。
わたくしの単純計算では7万5千円を電気代で取り戻すには、何年もかかるように
思いますが。。。どなたか計算好きな方にお願いしたいですわ。
つらつらと長文になってしまいましたが、わたくしは以上の理由ゆえ
タイマーなしで良いかと存じますが。。。
7万5千円は高いですよね〜。
タイマーがあった方がいいなと思いますが、
私ならあきらめるかな。
その値段で、何かほかのオプションをつけたり、
家具を増やしたりできそう。
がんばって深夜料金の23時を超えるまで起きて、
23時超えたらまわして寝る、という方法を私はとると思います。
275さんが近隣でありませんように。。。
273さん
何と比べて電気代が割安とみるかによって考え方も変わると思います。
「オール電化システムのご案内」というパンフレットを見ると、
確かに一番安いのは23時以降ですが、オール電化ではない場合の
通常料金と比べれば、17時から23時の時間帯も割安だといえます。
わたしも、できるだけ電気代を安くするために、23時以降にするよう
考えていましたが、今はご近所への影響(どの程度あるかは住んでみないと
わかりませんが)もあるので普段どおりにしていてもいいかな、と考えています。
273さんが隣人でありますように。。。
上は277さんの間違いね。。。
うちは多分家族が多いので、ここのビルトインの食器洗機は小さいのでとても一度では回らないと思いますので手洗い
で済ましてしまうかもしれません。手洗いより、食器洗機を利用したほうが衛生面でもいいのでしょうか。
275さんと276さんは隣同士にならないことを願います。276さんは、うちは避けたいです。うちは子供が多いから、
ご迷惑をかけるおそれがありますので。隣、もしくは上でしたらすみません。