ドレッセ鷺沼の杜　【Part2】

お写真ありがとうございます。
解かりやすくありがたいです。
東名高速道路にかなり隣接してるんですね。
鷺沼に東名高速のイメージなかったんですが。

高速の防音壁がトンネルのあたりからこのマンションの近くまで新しくできてますね。どうせならF棟の前まで造ってくれればいいのに・・・・・。

防音壁を造ってもらう為には陳情が必要だそうです。
今造ってる分も地域の方が陳情した結果みたいです。

現地行きましたが、高速の騒音はＣ棟の位置でもかなりのものでした。同じ位置でも5階とか6階の高さなら多少緩和されるものでょうか？高さはあまり関係ない？

営業の方に聞いたところによると、音源から半径50Mが、人間が不快に感じる距離だそうです。

イメージ画像や地図だけではその土地の環境はわからないものですね。
何度か足を運べば良いのでしょうが、こう暑いとおっくうになります。
そんなことを言っていると暮らせないでしょうけど。
あまり高さが無くて横に広がりのある構造は好ましいのですが、隙間を空けて何棟かに分けた方が風も通って良かったのではと思います。
そうなっていたら価格はもっと高かったでしょうけど。

サレジオ高校出身なので、ご縁がありそうだからと足を運んだけど、高速脇のＦ棟は好きになれない。
もう少し各棟との空間が欲しかった。だから団地っぽくなってしまう。

棟が１０メートルしか離れてないと上の階から下の部屋はまる見えですね。

現地まで歩いて見てきましたが、我が家にはメリットよりデメリットの方が多く残念でした

徒歩10分じゃ着きません。

徒歩10分でつきますよ

10メートルしか離れてないのがお嫌ならD棟の僅かに残ってる物件をお勧めします。100平米程7000万超ですが高速から遠く、敷地内で駅にも一番近い立地かと。5000万台でご希望でしたら最後に売り出す南向きの棟ですね。ここは、10メートルしか距離がないですけどね。まあ、条件の良いところから売れるのが常ですしね。

本当に10ｍなんですか？都内ならともかく、郊外の眺望を売りにしている物件で、生活している居間や寝室の窓の向こうに人の気配を感じるのはやはり落ち着かないですね。

あれ？10でなく15mじゃなかったでしたっけ？自分のところ以外あんまり良く覚えてないんですよね。D棟の東側、眺望遮られなくて良いですよ！是非！

B棟とA棟の間は15メートルです。DとBの間は25メートルです。

ＥとＤが10メートル？
実際どのくらい離れていて何階以上なら前の棟から覗かれることはなく部屋から空が見えるのでしょうか？

モデルルームのPCで眺望とかはシミュレーションできるんじゃなかったっけ？

そういう意味では目隠しと抜けで比較的安心なのは、夏暑いけど最上階だけでしょう。
だけど、前や後ろの棟が同じ高さの団地レイアウトだと、それでも同じかぁ～？やっぱ無理か。

お買い得マンションにあったから来てみたけど安いのは高速前だけかぁ。なーんだ。

でも全体的には４千万中心だから安いよ。
まあ徒歩距離が許容範囲なら良いかと。

高速沿いじゃない南向きは団地型配置ですがしっかり五千万越えてますね。２５メートル離れていても最上階じゃないかぎり覗かれます。

>>399さん
徒歩○○分と表示されているのは、道路距離８０ｍにつき１分間を要するものとしての計算なので
表示されている以上に考えなくてはなりませんね。この計算だとかなりの早足ですからね。
10分だと800ｍ。しかも直線距離ですからね。坂もあるし10分ではきつい所でしょうね。
特にお買いもの行って荷物を持ってだと結構かかってしまうかな。でも駅前より環境はのんびりしていて
いいですけどね。

完成してないからわからないけど、団地タイプなんで失敗したかな。
１５メートルは、戸建と違ってマンションだから想像しても結構圧迫感あるよね。
昔の団地の方が家庭菜園なんか作っちゃって棟間３０メートル位距離があって圧迫感ないよね。
ＮＴＴ団地なんかゆとりあったね。箱庭団地だけは、ノーだ。。

５０００万越したら少し小さくても都内検討始める。

建った後の雰囲気を知りたい方は、ドレッセたまプラーザを見に行くことをお薦めします。棟との間隔など、イメージがつくとおもいます。

あっちは８千万からだよ。イメージわかないと思うけど・・

んじゃ、シルフィーノに近いかな？
シルフィーノは、確か15Ｍ。
見たこと有るけどちょい圧迫感があったので25Ｍ離れたものにしてみました。
限られた敷地でギリギリ採算取ろうと思ったらどうしたってこんなもんなんじゃないの。
いかに団地ぽく見えないように設計するかはデベの腕のみせどころ。
さあて、お楽しみ、お楽しみ。

ここに限ったことじゃないけど、広角レンズ撮影はだましのテクニックだからなあ。
写真見てモデルルーム行くと、狭くて写真にいつも裏切られる。外観もパース使うな。

いくら安くても高速道路に面した棟は嫌だな。せめて通路側ならよかったのに。

そうですか？通路側は寝室だからそっちの方がうるさくて嫌な気もします。

皆さんＣ棟はどう評価されますか？もろに高速に面しているというほどでもなく、眺望は良いように見えますが。

Ｅ棟を検討していますが、
高速が近いことによる大気汚染が非常に気になります。

一応、距離はあるんでそんなに気にしなくても大丈夫なもんですかね・・・

現地に行って自分の目で確かめるがよろし

購入検討される方は現地調査をしっかりと（朝、日中、夜、平日、休日など、何度も）すべきです。

大気汚染：営業担当者が現地実測値、幼稚園設置基準などをお持ちです。

騒音：現地東名側に騒音に関する看板あり。
　　　Ｆ棟直近の東名下り線脇に防音壁設置工事進行中（効果のほどは不明です）。

424への追加写真

424さんの写真を見る限り、高速から50メートル以内って、Ｆ棟とc棟の本の一部だけですね。それ以外は音も排気ガスもほとんど影響なしということですよね。だとしたら、お買い得では？という気がしてきたのですが、いかがでしょうか？

確かにＣ棟の坪単価は180万円台もあり、かなりお買い得のような気がします。新築のドレッセなのに周辺の中古物件よりも安いです。私は出遅れ感があるのですが、契約された方は羨ましいです。

お買い得でもないでしょ。２～３ＬＤＫは五千万半ば中心だから普通に田園都市線価格だよ。
しかもせっかくの南向きなのに視線が気になるなる部屋ばかり。前が抜けてる上の方は７千万越え。

>428はＡＢＤＥ棟のことです。
広告見て安いから期待して行ったけどがっかりでした。安いのはＣＦ棟だけで高速側から見るとよくわかるけどモロ高速沿いだから窓は開けられないと思う。

B棟で,5000万半ばで、90ｍ２近くのお部屋がありましたが、これってかなりお得では？
他のドレッセでは無理ですし、そもそもそんな広い間取りの部屋ってなかなかないですよね。この条件で。でも、もう埋まってしまいましたかねー。

物件については分かりませんが、住環境は悪くはありませんよ
ただ、通勤時間の電車遅延は日常茶飯事です
先頭車両に乗ると分かりますが前の電車がすぐ近くに見えるほど
数珠つなぎです、短距離なのに準急・急行が走っているからです。
昨日もありましたが人身事故などで普通になると、他のアクセスは
良くないのは覚悟するしかありません
あと、沢山の方が入居されるので、病院や学校が心配ですね･･･
それと駐車場の出入口に接する道路が狭すぎるので、事故が起きなければと
心配しています

あの距離で音は仕方ないと思います
窓は開けられないと思います
でも景色よさそうなので買いでは？

郊外なのに窓開けられないとは悲劇。
開けられなくはないけど、掃除とか短い時間でしょうね。
ストレスかな。

F棟の１階～３階の見晴らしはどうでしょうか？
他の棟に比べると地下階のような高さですよね？共用廊下側は暗い？？

モデルルームのPC上はF棟でも3階ぐらいなら見晴らしは良さそうでした。1階とかは桜とかがかぶるようですね。
ただ廊下側は地下になるから暗いでしょうね。

Ｆ棟とC棟以外はもう販売してないのでしゃうか？

E棟もありますよ。
A、B、D棟は、多少残っているようですが、検討できそう所はすでに販売済みでした。お値段もABD棟は、5000万円切る所は無かったですし…。
うちは、バルコニーの景色に抜け感が欲しいので、F棟検討中です。

437さん
販売済かどうかは、ＭＲに行けばわかりますか？販売済み住戸には、花が付けられてるとか。

本日、Ｅ棟の抽選会です。

高速道路至近は本当にやめておいた方が良い。
騒音が酷いし（特に上層階）、排ガスも。
1年中窓は閉めきり、洗濯物も部屋の中に干すしかない。
関東以外の他の物件でも、高速道路沿いの物件では絶えずこの問題が話題になる。

F棟の廊下側が地下というのは、エントランスが上階にあって、
そこから下がっていくのでしょうか。
東側道路からフェンス越しに東名方面の開放的な景色が広がっていますが、
あれはF棟では何階相当の高さになるのですか？

438さん
花は、無かったと思います。
営業の方に聞けばわかるかと思います。

諸用があって、MR久々に行きました。
良くMRにあるような、販売済み住戸に花が付いているようなものはないです。
が、各棟の状況(販売済み、商談中)が、クリアファイルに入れられ、デスクに置いてありました。

(意外と)埋まっている(販売済み)なんだぁが感想です。
A,B,C,Dは9割方販売済みでした。
E,Fは2割方埋まってましたが、まだまだこれらの棟に関しては選択肢があるような感じでした。
上にもあるように、Eは少々お値段高め(?)、Fは(曰く付きな為)控えめな値段ではありますね。

どの棟もそうだと思いますが
なるだけ他の検討者とバッティングしない様に営業しているようです。
ただ、如何せんバッティングはあると思います。

F棟1FはGFからみて、B3になるはずです。。。確か…なので、廊下は薄暗いかも知れませんが
ベランダ側は障害物がないので明るいはずです。よって、リビングも明るくなるはずです。

書き連ねてしまいましたが、参考になれば…

> 443さん

E棟の抽選は一組だけでしたよ。

他は営業さんと相談しながら、被らないように部屋を選択したようです。

Ｆ棟からＣ棟前（幼稚園あたり）まで高速沿いに遮音壁とか作ってくれないんですかね？

確かに。あるとないでは大違い。どうすればいいんですかね。

Ｆ棟の手前まではいま防音壁を作っていて秋に完成予定です。
これは別のマンション？住民が訴えを起こしたためだと営業さんが言ってました。

高速道路は住民に迷惑をかけないようにする義務があるようで、そこに住んでいる住民が訴えれば設置するようです。
ただし設置まで約４年くらいかかるらしいです。

なので、Ｆ棟・Ｃ等の方々が高速道路会社に訴えれば、時間はかかりますが防音壁は設置してくれるはずです。

防音壁の設置でマンション敷地全体の騒音が下がるのは結構ですが、
F棟・C棟の低層階の眺望には影響ないのでしょうか？
ガラス張りのものもあるようですが、目の前に壁があるというのは圧迫感がありそうで。

現地を見に行ってきましたが、高速道路はドレッセより下った位置にあるので防音壁は１階よりだいぶ低い位置にありました。

なので眺望に影響したり圧迫感などは全くないですね。

それでは、管理組合発足後、皆で請願しましょう。

週末に静岡まで東名通ったけど防音壁無いところなんてほとんど見かけなかった。ここも早急に作るべき！

そうしよう、そうしよう。

>451
管理組合で請願して出来るくらいならもう出来てる。

むりだよ。

＞454さん

ここは今まで住居がなかったら特に大きな要望も無く防音壁が未設置だったのだと思われ。

みんなで声を上げればNEXCOも動かざるを得ないのでは！？

455さんが言われた通りで、住民が要望しない限りわざわざ設置はしてくれません。

なのでマンション建設後に管理組合で申請すれば100％できるでしょう。
時間はかかるようですが･･･

4,5年かかるみたいですね。でも必要だから頑張らないと。

後から来たのに何をいってるんだか。
もちろん費用は管理組合持ちですよね？

そもそも防音壁が無いのは住む前からわかっていた事。
苦情ってタチが悪すぎる。

費用はﾏﾝｼｮﾝ組合持ちなら作ってあげる許可くらいは出るかもね。

＞459さん

苦情じゃなくて要望ですよ。

ＮＥＸＣＯは新旧関わらず近隣住民に対して地域環境を守る義務がありますので、ここに限らず当たり前の行為ですよ。

http://www.c-nexco.co.jp/corporate/csr/environmental_report/ecological...

460
あとからきた輩に環境整えろって言われて企業も可哀そうだな。
そもそも防音壁が無いのはわかってたんだよね？

東名が開通したのは40年以上前だよ。全部とは言わないまでも、開通後に(要望されて)作ったとこも沢山あると考える方が妥当でしょう。

今造ってる防音壁も、近隣住民の「要望」で実現したとのこと。権利ではないもののお互いの為に話をして形にすることは大事なことだし、大きな意味で近所付き合いとして必要だと思いますよ。
それを「言いがかりだ」的に言うのはどうかな？って感じです。

必死になるのはわかるけど、
費用を負担するのは企業ですか？
マンション管理組合ですか？

組合持ちならすぐ要望も通ると思うので良いでしょう。

ただ要望を出しつつ費用は企業で持って下さいと言うのですか？
それは要望とは言わないですね。

費用を負担するのは高速利用者。私もそう。464も465も多分そう。嫌なら高速使わないことですね。

まあ購入者以外はそんなに熱くならなくていいんじゃないですか？
不安があったり、嫌なら住まなきゃいいんですから。

465さん
それを要望と言うのだよ、要求じゃないだからお願いなんですよ。

そうそう、高速事業者様にお願いしてなんとか造っていただきましょう。

住民じゃないと言えないことがあるみたいです。
売主は住民じゃないからだめらしいです。。

マンション雑談の高速道路脇マンションどうですか？では防音壁はほとんど意味ないとあるし一生の買い物に高速道路脇はないか…と思ってしまう。

実際歩いてみると鷺沼駅までは、１５分位でしょうかね。鷺沼はとにかくどこへ行っても
坂ばかりの街なので自転車は電動をおすすめします。
駅前の東急はフレル鷺沼に変わってからかなり全体的に明るくなっておしゃれになりましたね。
東急の時は２階なんて薄暗くてなんとなく行きずらい雰囲気でした。

473さん
嘘は止めましょう。私は、何度も現地を歩きしたが、15分なんて普通に歩いてたら絶対にかかりません。大人の普通の速さで歩いて、9分位です。

473さん
たまプラまで、徒歩15分の勘違いでは・・・？
鷺沼までは、10分かからないですよ。

距離どの位だっけ？１５分も，ありえると思う。年齢もあるし
人によって歩く速さも違うし、１２分の真ん中取ったらいいじゃない。
これなら文句ないよ。電動自転車は、坂の多い田都には、素晴らしい。

475さん
自分で歩いてみたらいかがですか？
12分もかかりませんから！

適当な情報流すの止めましょう！

477さん
475じゃなくて473ですよね

477
人によって時間はそれぞれです。
勝手に自分を基準にしないようお願いします。

477さん
人それぞれなのは当たり前てす。
どういう人を想定して15分なのかを言わないと普通の人は大人が普通に歩いての時間と思います。
情報を発信するなら正確にしましょうということです。

鷺沼駅とマンション間の徒歩所要時間を厳格に議論したいのであれば、定義を明確にした上で情報共有すると良いのでは。
・区間？：「駅改札（北口or南口）orホーム～マンション敷地入口orＦ棟南西端」とか
・方向？：駅⇒マンション（上り坂）orマンション⇒駅（下り坂）？
・速度？：歩行速度（80ｍ/min.)
・信号待ち？：信号待ち有無
・その他

※徒歩所要時間の書き込み（9分、12分、15分など）いずれも正しいと思います。
※ご自分で現地確認し、書き込み情報も利用されるのが良いのでは。

成人で徒歩10分ですよ、ここは。マンション敷地内は広そうなので、階数にもよりますが、ご自分の部屋からホームまで、
余裕を持って１５分と考えれば良いんじゃないですか。

１０分は遠いなあ・・・

デベが表記する時間って意識しないで歩くと押し並べて何分も余計にかかるもんだよ。
それは、上記の方が書いてる通り。坂や信号なんか関係なくロボット見たいに８０ｍって計算なんだね。
ひどい話だけどここだけの話じゃないよ。
雪の日のあの坂の歩道に気を付けてね。朝あの信号ですっ転んでる人見た事あるから。

デベロッパーというより、「不動産の表示に関する公正競争規約（表示規約）」で規定されているから仕方ないでしょ。
僕の場合、マンション建設現場から鷺沼駅北口？(マンションに近いほう)までは10分でした。ドアからホームまでは15分かなぁ。

サレジオ幼稚園付近を通るバス停出来ないかな？
鷺沼かたまプラーザからでてれば最高なんだけど、
土橋四丁目や土橋南公園からは微妙ですね。

単純な疑問なんですが、
地図上で(真上から)測ると800メートルの距離でも、もし坂道だったら実際の距離は800メートルより長いですよね(三角形の長辺)。
マンションの徒歩時間表示は、どちらで測ってるのでしょうか。

大事な事だからコロコロ一輪車みたいな奴回して現地まで営業が測ればいいのに。