《入居予定者限定》ファインシティ大阪城公園

見学会よかったようですねぇ。(￣ｰ￣)

　8日でしたか。難波の宮の大阪あきない祭りに行って、そこからぷらぷら歩いていってみたのですが、12時頃だとまだやってなかったのですかね。


　あまり踊場にずっといることがないので、わかりませんが、騒音は結構うるさいのですかね。
うちは位置的にあまり音は回り込んできそうにないと思っているので、殆ど気にしていませんが．．。


　上層階からの見晴らしはいいでしょうねぇ．．。法円坂住宅の上層階からは見たことがあるのですが、もっと大阪城が近いので結構迫力あるのでしょうね．．．。
　写真は撮らせてもらえませんでしたか？
　あれば、是非うｐ頂けるとうれしいです。



　うちは住居自体、上層階ではないので入居後も何かよほどの能動的な意図を持たない限り、最上階などは行きそうにないです．．．。

　屋上は、やはり転落などのリスクでしょうね。
最初から高い柵を作ることはないでしょうから現実的には、管理組合でみなで話し合い、安全性の高い柵を設置、ということもあるでしょうが、私などは花火を見るなら大阪城や天満橋まで行った方が良いように思うので、賛否が割れるかもしれませんね。
　一番良いのは、上層階に知り合いの方でもできたら、その人の玄関の前で飲み会、というのが一番現実的？な気がしますね。

　でもあれこれ考えるのは楽しいことですね。(^ｰ^)

内覧会は2月でしたか。そちらも楽しみですね。

見返してみると、どうも長くてすいません．．．。

契約済みさん、恐れ入ります．．．。ありがとうございます。(^_^;)

　エレベーターは最近の駅などのを見ていても遅いですね。何か安全性の問題でしょうか。
皆さんが書かれていて、図面を見ましたが、南棟は１機なのですね。私もどういった考えかな？と不思議でしたが、何か建築者側で何か意図があるのですかね．．．。2-1-2の配置も含めて。



　ところで、住宅ローン控除に触れられている方がいらっしゃいましたが、
　http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/063.htm

こちらでいうとどれが適応できるのかご存知の方いらっしゃいましたら、ご教示頂けますと幸甚に存じます。<(_ _)>


　　それと、このローン控除は、「課税所得」ではなく、算出された『所得税』自体から控除されるのでしたよね！？
50万でも60万でも戻ってくると大きいですよねぇ．．。

　でも、来年は平成25年なので、20万か30万×10年分しか控除してもらえないのでしょうか．．．！？

知ったかぶりさん

　こんばんわ。
早速ご指導ありがとうございます。<(_ _)>


>ローン控除は税額控除なので年税額から直接控除されますよ！

　そうでしたか！
4年ほど前に繰上返済をして、しばらくローンから離れていたので、忘れちゃっていました。(^_^;)
　よく考えたら、あの当時も匿名さんが書かれているように10年目までで年額50万位まで控除があったはずなのに、フルに控除を使わずに返済してしまってました。あの頃は金利が３．５～４．５％くらいだったので、繰上の方が良いと踏んだんだったと思います。多分．．．忘れましたが．．。
　

　今回は自動車購入並みの低金利なので、繰上返済は一切する気がないので、フルに控除が利用できそうですね。
月当たりにすれば、1.6～2.5万とはいえ、確定申告後にまとめて帰ってくると、嬉しいですよね。


　
　ところで、8日のあきない祭りの日に、ここでも話題に上がったことがある、ロイヤルホームセンターに行ってみました。（http://www.royal-hc.co.jp/topics/2012/10/campaign20120901.html）


　混んでる店内ちょっぴり写す意味があるかわかりませんが、せっかくなので載せておきます。
かなり広いので、休みの日などには結構いい暇つぶしになりそうです。

　動物コーナーもあり、入居すると犬を買ってもいい！？という気に少しさせられました．．．。

知ったかぶりさん


こんばんわ。空堀までのお散歩お疲れ様でした。<(_ _)>
ローンの件、ありがとうございます！<(_ _)><(_ _)>
　政治が停滞しているので、とりあえずmax200万と思っておくほうが良いかもしれませんね。



　ところで商店街の話しつながり？ですが、この辺りは、道が1本違うと結構アップダウンが大きく変わります。
なので、なかなか道の選択が大変ですよねぇ．．。（見つけるのを楽しみにしてる人もいる？）


　ちなみに、私が自転車を利用していて出来るだけアップダウンが少ないことを意識して空堀までの道を選択するとしたら、添付のような経路をとると思います。
　終点は谷町筋沿いの行列の出来るハンバーグやもなみ（http://tabelog.com/osaka/A2702/A270204/27000640/）までです。

　契約済みさんの参考になれば。



　私が載せた過去の画像を見てもらえばわかりますが、ちょうど逆の経路でファインシティに向かって写真を撮っていっています。
　ちょっと補足すると、中央大通りの裏側を通り、旧法円坂住宅であるコーシャハイツの間を通ります。コーシャハイツの横は車では通れないようになっています。
　そこから難波の宮の裏側をとおり、上町筋を進むか、1本東の聾学校の横を通っても殆ど起伏はありません。


　空堀商店街は谷町筋から東西、特に西に多く伸びていますが、上本町３から谷町筋までにもお肉屋さんなど昔ながらのお店もあります。

　引っ越されたら、のんびり歩いたり、自転車で道を１本ずつ変えてみると、新しい発見があるかと思います。


　ちなみに、上本町４を東に進むと真田山のプールにいけるのですが、この道だと餌差町までに結構なダウン＆アップがあり、自転車だと電動でないとこぐのがやや大変です。
　しかし1本南の道をまっすぐ進んで左折し餌差町に出るとかなり緩やかになります。
子供が小さく段付自転車で無い場合は子供が楽だったりします。


　
　また長くなっちゃいましたが．．．。(^_^;)

書き忘れましたが、もなみまでの距離は　約1.7km、　でした。

　検索条件ではデフォルトと思いますが、30歳女性で3.2km/時　で計算して32分とのことでした。
自転車では11km/時計算で9分となってます。

確かに７～８分程度までの感覚ですね。　

今、故あって、城星学園の祭りに連れてこられてます。

別に子供が来てるわけでも無いので、仕事がしたい私は、暇を持て余してますが、一つだけ良いこと？が。

中から写真が撮れましたので、久々にUPを。

撮影時、最上階の好評分譲中の左を数人工事の人？が歩いてました。

携帯からなので確認できないけど、UPで見えますかね。

この時期この辺りは毎週の様にイベントがあり、悪くはないですね。

明日は難波宮で天王寺ワッソのようです。

UP？もあげておきます。

iPhone5なので、その位の画像です。

知ったかぶりさん，こんばんわ。

　最近忙しいので，立ち寄ることがめっきり減っていますが，遠距離の方もいらっしゃるので，出来るだけうｐしておきますね。

駐車場も確かにだいぶ出来上がってますね。西棟の駐輪場も出来上がってきています。

　画像うｐしておきます。

正面玄関（呼称が変？(^_^;)）の画像です。


あと，固定資産税のことを聞かれている方がいましたが，７０平米台で１１～１２万くらいでは？と聞きましたが，あくまでも参考程度に聞き流してください。
　入居すればちゃんと，みんな漏れなく請求書はきますので。(^_^;)

ちょうどパビリオンから見た全景です。
　拡大すると１０階と１５階の旗をつけています。


　学童について聞かれている方がいましたが，契約済みさんが言及されているように，南大江小ではいきいきというのがありますね。基本は家内が迎えに行ってますが，時間になると帰らせたりもしているようです。ただ私が子供の頃に行っていた学童保育とは少し異なるようです。

　終了時間を私はしりませんが，１７時に迎えに行くことはあるので，それ以上はやってはいるようです。
民間の学童にあたるものがあるかどうか，また玉造小にあるかどうかは，確約できません。
　中央区役所に問い合わせをしてみるのも一手かもしれませんね。

http://www.city.osaka.lg.jp/chuo/category/92-9-0-0-0.html

働くママさん　


　よかったですね。(^ｰ^)

内覧だったか、1～２月に行う予定だったかの、イベントを1か月早めてやっていこうと思っていると、パビリオンの上の人が言ってました。
　先週別件で言ったのですが、２階のモデルルームのフロアでカーテンとかの展示もやっていました。


　いずれにしても、入居まであと３か月半＋α　入居前の楽しい時間をお過ごしください。(￣ｰ￣)
　

働くママさん

こんばんわ。

営業さんの仰ってるのはほんとですよ。

　僕は上の方と話して聞きましたが。どんどん遊びに行っていいようです。
家族連れとか，見に来ている人がいると，初めて来る人も安心でしょうしね。

　購入者も新しい情報が入りますしね。
僕なんて，間取りの寸法を測るのにも行ってますよ。

　おかげで？うちの子らは味を占めて，建物見に行こう，と言っても，パビリオンは？と聞く始末です．．。
（ちなみに必ずジュースもらってます．．．(^_^;)）


　残情報もその通りですね。先週？のパビリオンでもらえる紙ではその数字も切ってますね。

　今月に入り，フラット３５が頭金が必要になったそうで，満額借りれたこれまでよりは少しペースダウンするでしょうが，入居開始頃までに売れれば営業さんは良いようですから，時間の問題なのでしょうね。

　重要事項説明書？の内容から管理費用と管理費を考えると，おそらく今の残戸数なら管理費用の欠損にもならなそうですから，そういった心配も必要ないのではないでしょうか。

　内覧は楽しみですね。というか，うちの場合，採寸しないとどの荷物をどこに置くかが正確に把握できないので，早めにチェックしたいです。(￣ｰ￣)

　

お引渡しのしおりが届きましたね。

　詳細日程はまだ届いてない方は届いてからのお楽しみということで。

　うちは3月真ん中予定のようです。

入居手続き会及び融資契約会が12月中下旬
建物内覧会が2月頭
　
　あと4か月弱。いよいよですね。(^ｰ^)


ところで，また長くなりますが，現在はフレッツ光プレミアム(古い建物なのでネクストの方が高い）を使っているのですが，ファインシティでのネット環境をどれにするか，とても悩んでいます．．．。
　皆さんはどうされるつもりか，突っ込んだ意見が聞きたいのですが．．．（根がオタクなもので．．．(^_^；)）



　私は仕事用にiphone4（ソフトバンク），ドコモXiスマホも持っているのですが，ネット環境は，現在au　iphone5を利用しています。
　一方，家内はフィーチャーフォンのみでメールはし放題プラン。
ネットは自宅でだけ，フレッツを通した無線LANでiphoneやipadを使用しています。

　最近はLTEやwimaxに押されてフレッツも値引きとありますが，確かに使用を自宅に限定するなら，自宅で電波状況がよく，今と変わらない（１３～１５Mbps程度）ならそれもありだとも思っています。そこに外出時のオプションが増えると思えばこのあたりの選択肢がbetterなように思えます。



　しかし，固定ネットの場合で，j-comかeo光だとauスマートバリューが使えるので，2年間でも結構お得なんですよね。
でも，このサービスも2年過ぎれば結局は通常料金になるので，そこを見据えると，固定ネットなら3社のどのサービスが一番お得でコスパが高いか．．．。

　と，どうしてもあれこれ悩んでしまい，まだ結論が出せていません．．．。


　CS有料チャンネルなどは契約する気はないので，テレビは無料で受信できるものだけで良いと思っています。

携帯各社もテザリングもほぼ通常仕様になりつつあるので，子供ら用のiphoneやipadを使うにしても，どれでも困りはしないし．．．。

　フレッツで困らないのですが．．．。
j-comやeo光を使われている方がいらっしゃったらその感想と，ファインシティでもそれを使おうとする場合の，他の選択肢を除外して，そのサービスを選択した理由を良ければ教えていただきたいな，と．．．。

　よろしくお願いいたします。<(_ _)>

　

自己レスです。

　今日も色々思案していました。
とりあえず，思いついたのが，ソフトバンクを1回線もっているので，それを利用してホワイトBBを使うことです。
参考のためにリンクをはっておきますが，
　http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/white_bb/

　これだと事務手数料込みで2064円/月です。
ADSL　50Mbps　のベストエフォートだと思いますが，時間外になって今見れませんが，KKRで540m位の距離で，減衰10dbちょっとだったと思います。
　一方ファインシティの東隣のマンションのとある番号で980mで，確か15db位。

https://lios-web.nttwest-info.jp/LiosApp1/LoginPub



これだと，12Mbpsは堅そうです。今のマンションがフレッツ光プレミアムで32Mbps位ですが，無線LANで接続してるので，これだと6～7Mbpsになってしまっているので，ADSLで12Mbpsでも，最近のルーターを使って，同じくらい出ればいいか！？と思いました。
　現在フレッツ光マンションタイプ＋ぷららで，約5000円＋ひかり電話代536円＋通話料なので，3000円以上は節約できそうです。

　家族もwebちょっと見るくらいですから，自分はスマホも使えば，割合無駄もなく使えそうに思いました。
今頃はネットは空気のようになってしまっていますが，5Mbps以上あれば，とりあえずあまりストレスは感じませんし，仕事場にいけば，光ネクストで50Mbpsあるので，これくらいあれば，まぁいいかな？と。

　最終的にADSLを利用できるかは明日以降にNTTに要確認ですが，ひかり系を使うよりは1000～2000円は安くなるのでは？と思ってます。



　これだけだとなんなので，駐車場だいぶできてます，という画像と共に．．．。
西側は植栽が始まっていました。
　いよいよですね。(￣ｰ￣)

知ったかぶりさん

こんばんは。楽しみは後の方が大きいかもですよ。
3月は繁忙期ですし、引っ越しの値段も高くなるのでは？と懸念しています。今週推薦業者の3社見積り出す予定です。
それに、後だとこちらの掲示板でも、ああしとけば良かったとか、先にやって後悔した点とかのフィードバックもらえる可能性も多くはないでしょうがゼロではないでしょうしね。(^-^)


さて、ADSLですが、ソフトバンクからはADSLの設置はNTTに調査依頼を出してからなので、最終で覆る可能性があると言われ、本日116に問い合わせました。

結果は、まだ、新住所で登録が上がってないのでなんとも言えないが、ADSLを設置可能な銅線の電話線になるかが分からない、との事で最近は他社（どこか不明）の電話線を導入したり、入らない事もあり、今の時点ではNTTでは、何ともコメントできない、との事。

で、パビリオンにかけて、施工業者に確認してくれるように頼み、後日の回答待ちとなりました。
また、返事が来たらアップします。

距離的には減衰15〜25dbには、収まりそうなので、いけると、かなり節約にはなりますが。
あとは、ややこしそうなら入居後管理組合通してか？、などと考えていました。
世帯数が多いのでこう言った時には組合で承諾取れれば、スケールメリットが効いて来そうですが。


あと、話が別ですが、以前書いたタイムズも、本日『法人用の提案』が来てましたので、少し長いですが転載します。

これも、駐車場のセキュリティがネックにはなりますが、今の駐車場の埋まり状況は知りませんが、こういう提案もあるという事で個人的には、大手で、かつ、非常に使い勝手の良いタイムズのカーシェアが複数台ファインシティ内で利用できたりすると、とてもありがたいのに、と思っています。（場所によってはBMWやAUDIの設置もありますからこれも、スケールメリットが活かせる！？とかちょっぴり思ったりして。）

ちょっと長くて失礼します。（でも、現実入居後のためのコンセンサス形成にも悪くはないかと思いますので。）

以下転載です。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■■■　　【Times PLUS】
□■□　「タイムズプラス付きタイムズ駐車場」のご提案
□■imes PLUS
→→→→→→→→→→→→→

Times PLUS　法人会員
連絡先ご担当者様各位

　いつもTimes PLUSをご利用いただき、ありがとうございます。
　本メールは、法人契約の連絡先ご担当者様宛てにお送りしています。

　この度はタイムズプラス法人入会企業様の不動産資産の運用方法のひとつとして弊社「タイムズ駐車場事業」をご紹介させていただきます。

　遊休地や自社ビルの空き駐車場、所有月極駐車場、社宅跡地等をお借りさせていただき、「タイムズ駐車場」として活用するというご提案です。

　2年間の契約期間、一括借り上げ（サブリース）の家賃保証型となりますので、短期間で安定した不動産資産を運用することができます。

　また、ご所有地に「タイムズプラス」を設置することも可能です。自社ビルに「タイムズプラス付きタイムズ駐車場」を開設することで、社有車削減によるコストダウンと、遊休地の有効活用による収益アップを同時に実現することができます。

　「自社ビルの駐車場が空いているが、タイムズプラスを設置できないか」、「建築計画があるが、一時的に時間貸駐車場にできないか」など、土地活用の様々なご質問・ご相談を下記お問い合わせ先にご連絡ください。
　後日、弊社担当よりご連絡させていただきます。

　<<お問い合わせ先>>
　タイムズ２４株式会社　タイムズプラス推進部　

　【タイムズ駐車場について】
　　http://

うちは、御幣島の方にいかれたので、いまは変更です。
というか、申し訳ないので。(⌒-⌒; )

特に決まれば関係ないですしね。

希望すれば継続でしょうが、利便性を考えると、パビリオンにいる人に変わるのが基本では？

ただ、ちゃんと申し送りしてくれてますよ。

長期金利が下がっていますね！

http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html


　うちはクレディセゾンのフラット３５ですが，http://www.saison-flat.com/
夏に聞いたより，今は金利は下がっています。

　安倍総理になれば聖域なき金融緩和をと言っていますので，ローンのことだけ考えると，自民が過半数に限りなく近い過半数割れくらいで，未来の党と連立を組んでくれると，ローン金利が下がって，子供応援券を発行してくれると当初の金利も１％切って，可処分所得も増えて，一番ありがたいパターンになりそうな．．．

　いずれにしても，箱物を作ることより，箱物を買った庶民に優しい政策に転じてくれると，これからの35年にわたるローンが少しでも負担の少ないものになりそうな．．．。

みなさんこんばんわ。ご無沙汰しています。
いい感じで盛り上がっていますね！

　いつものごとく長いですので，興味のない方は読み飛ばしてください。<(_ _)>


　自転車の件はうちも2台では足りないので，将来的に増えるといいなぁ，と思っています。
493世帯全てが納得する案はないとは思いますが，管理組合がいいように機能する自治組織が構築できるといいですね。
　譲歩は必要ですが，思ったことは，とにかく提案して皆で落としどころを話し合っていけるようになれるといいですね。
　
　年に1回でも皆で交流を兼ねてバーベキューか何か懇親会みたいなことなどできるといいですね。
南大江小学校区では老人会？の方々のイベントが毎年あったりして，老若男女のコミュニケーションは重要だと痛感していますので。

　
　さて，今回は以前にちょっと書いたネット環境について。あと，仕事の関係でよく飛行機に乗るのですが，先日大阪城を見ていたら，ファインシティが明るかったので，あれ！？と思って見に行ったら，夜に全棟点灯していたので，写真を撮っていたのをupしておきます。
　ちなみに，昨日の帰りは消えていましたので，工事の関係で一時的だったのでしょうか。でも，入居後のイメージがこんなんかなぁ，とか思っていました。ぼけているので，ごめんなさい。


　で，ＡＤＳＬですが，先日担当者からも連絡があり，使えるそうです。
ちなみにＮＴＴにかけてみましたが，まだ登記がされていないので，入居の1か月くらい前になったら改めて連絡を入れてくれ，と言われました。(^_^;)


　で，みなさん速度がどうか，というのが最大の懸案だと思います。あくまでも参考程度ですが，今回我が家ではホワイトBBを設置しましたので，ご報告をば。

NTT西日本の路線開示システムに入力を行うと，
　線路条件
○線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル） 1560ｍ
○伝送損失 25ｄＢ　

　となっています。
で，その条件でホワイトBBのルーターから有線でつなげたPCで有線のspeedtestを使用して，約９メガ出ます。
また無線LANは数年前のBuffaloのWHR-G54　でもやはり９メガ程度出ます。

　もともとうちはフレッツ光プレミアムでしたが，この時はPCでは３０メガ超でしたが，無線LANは何故か約６メガ程度でした。
ですので，現在はノートPC以外は専らiphone　3GS～iphone5，ipad2で使用する環境では，逆に体感速度が上がっています。


　で，肝腎のファインシティですが，実際にはどのように電話線を引き込むかわかりませんので，あくまで参考ですが，
斜め前のＫＫＲホテルの電話番号で検索を行うと，

○線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル） 530ｍ
○伝送損失 10ｄＢ

　一方，ファインシティの東側にあるとある事業所の電話番号で検索をかけると，
○線路距離長（エンドユーザ～ＮＴＴ収容ビル） 980ｍ
○伝送損失 16ｄＢ

となっています。
つまり単純に位置関係から推測すると，NTT収容ビル（多分本社のところだと思うのですが．．．）とファインシティの距離
は，　５３０～９８０ｍの間であり，そうなると少なくともファインシティの引き込み部分での伝送損失は１０～１６ｄBという可能性が高く，うまくいけば現在と同程度の速度は確保できるのでは？と思っています。


　まぁ，最終的には蓋を開けてみないとわかりませんが，とりあえず，電話の基本料金だけで1700円の所が，一応50メガのネットもプロバイダも込々で2000円ちょっとで使えるのであれば，ありがたいのかも知れません。
　これに，現在2年間無料で配ってくれる見守り携帯を子供らに持たせると，今のドコモのキッズ携帯の学割が切れた時に，次の電話代節約にも役立つかも？などと検討しています。


　参考になればよいのですが。
　

　

こんばんわ。と書いていたら，サーバーメンテで投稿できず朝になりました。
年末どうもバタバタとしております．．．。

　話題にあがっている駐輪場ですが,無事！？２台当たっちゃいました．．．。(^_^;)
場所は東西別々でしたが，いずれも屋内が当たり，家内からは，「よー当たったなぁ！！？」と言われ，それほど悪くはない場所だと思っています。
　普段あまりくじ運がいいとは思わないのですが，どうしたの！？って感じでした．．。

　とはいえ，うちも２台でも足りないので，今回の皆さんの投稿も見ていて，いろいろ考えていました。

今もマンションで自転車置き場は溢れかえっていますし，大阪市内に住んでいると自転車置き場はどこもそれなりの切実な問題だと思います。
　そんな中でこんな解決策はあかんかな？という思いつきも何点か考えたりしました。今後是非皆さんと議論したいと思っています。
　
　ただ，こういった集合住宅と言っていいのでしょうか。沢山の人が入る建物の場合，結構消防法の兼ね合いがあったりと，なかなか一筋縄ではいかないことにもよく遭遇するので，こういった掲示板に集う一部の方，とはいえ，前向きに善処しようという能動的な考えをお持ちの方が，おそらく複数？いることはとてもいいことでは，と思っています。

　しかしながら，こういった情報交換に興味がない方や，あってもそれに時間を割けない方など，いろいろな状況の方が集っている可能性は高いですから，情報を交換し合っている人間だけの独善的な行動にならないようにも注意せねば，とも考えています。


　いずれにしても，消防法その他の細かいところの裏付けはとりあえずおいておくとしたら，なかなか面白い試みでは？と自分自身では思っている案もあるので，大半の方が入居されて，管理組合の会合が始まったら，是非，みなさんと議論を重ね，少しでも多くの人がbetterと思える解を模索していければ，と思っています。


　そのような折には，皆様，ぜひともよろしくお願いいたします。<(_ _)>

駐輪場に関しては，ちょっと抽象的ですいません。




　あと，引っ越し屋の見積もりの件について。
６０万を高いか安いか，ということを語るにも，
・荷物の量，
・どこからどこに運ぶのか，
・またその時期は？
・完全お任せ？自分で全て梱包開梱？
　　といった複数の要素があるので，これを一律のものと仮定して比べること自体がそもそも困難というか個々でまったく変わると思います。

　ちなみに，私は１０年以上前になってしまいましたが，大阪から東北地方にある中堅都市への引っ越しに，４トントラック１台だったか，４トン＋３トンくらいだったか詳細失念しましたが，完全お任せパックで６０万ちょっとかかった記憶があります。
　当時は，勤務先が引っ越し費用も持ってくれることになっていたので，まったく何もしない状況を前提にしていましたが，その後関西に戻って来る時には，それでも３０～４０万はかかったと思います。

なので，とにかく複数見積もりを行うこと，彼らの記載している内容をよく分析し見てることは必要ではないでしょうか。

　どこも大体トラックの台数，大きさなどで，基本が決まり，高速道路を使えば，当然その高速代，ガソリン代，どれくらい運転するかによってはドライバーの交代要員の数。それともJRなどのコンテナを使うのか，船便なのか，それでも変わると思います。
　
　また，梱包開梱ならどれだけ手間のかかる荷物があるのか。引っ越し時の段ボールの箱数などは？などほんとにきりがないです。


　私は，今回の場合，決まっている３社の場合は優先して荷物搬入ができる（といってもその中でも早いもん順のようですが）と聞いたので，三社以外は見積もり依頼せず，佐川，アリさん，サカイの３社だけに見積もりを依頼しました。
　その中では，見積もりに来たのが最初から外注業者であった佐川がやはり一番見積もりが高かったので，ここは見積もりまでとしました。

　で，結局アリさんとサカイはほぼ似たような額で，あとは引っ越し日の日程的に１６日引っ越しをできる方の業者を選択しました。（最初に切った佐川だけ名前出してすいません）

　なので，とにもかくにも，まずは，見積もりの内容をしっかり検討することが重要，と思っています。
参考になればいいのですが。
　ちなみに私は２００１年からで，家族も移動する引っ越しは４回位しています。あと仕事場を移動させたりで，一部の荷物の移動はこちらも４回くらいしています。

　なので，それらの経験からの意見ですが。


　あと，食器棚とかはすると思いますが，本棚，サイドボード，その他なんでもとりあえずデジカメで配置などをおさめておいた方が，万が一引っ越し業者が思ったより無能だった場合でも，原状回復の助けになる場合があるので，いいように思います。


　ご検討がんばってください。(^ｰ^)/

　以前書きましたが，ホワイトBB　2032円　でおそらく9Mbps以上でると思われます。

　これに加えて，多少マニアックですが，機種代無料のキャンペーン中にソフトバンクのみまもりケータイ２を使って月額3円でiphoneを用いて運用すれば，2年間は子供のiphoneと自宅，子供同士（家族同士）の通話も無料です。
それ以降も月額590円で，ドコモ，auよりも最低維持料金は抑えられそうです。
　うちは当面これで様子を見てみようと思っています。

　参考URL　：　http://blog.livedoor.jp/hean/archives/4279026.html

契約済みさん，みなさん，こんばんわ。
年末年始はどうもいそがしいですね。やっぱり。確かに内覧まで1か月くらいなんですね。早いもんですねぇ。

　鍵は信用問題もあるので，管理会社の方は慎重に対処すると思います。うちはSECOMでも普通に預けることになっていたのであまり抵抗がないのと，預けるのはキーレスエントリーの鍵ではないことが前回の契約会で分かったので，預けない，という選択肢を考えていませんでした．．。(^_^;)
　小さなアパートの管理人さんとは違うので，あとはどんな企業でも使い込みをやったり，犯罪に手を染める人はいるので，あまり考えすぎるのは杞憂かな，という気がしています。とはいえ，そういった経験をお持ちの方にすればやはりtraumaでしょうし，難しい問題ではありますが．．．。
　
　こっちか検討板か失念しましたが，だいぶ前にも話題に出しました。
大阪府警の安まちメールに登録していると，分かりますが，大阪市中央区でも『東』の所轄はせいぜいひったくりで，空き巣被害とかが送られてくる記憶はほとんどありませんね．．。
　少しでも皆さんが心穏やかに過ごせればいいのですが．．。

http://www.info.police.pref.osaka.jp/userMenu.do;jsessionid=5CBD2FBB03...

http://www.pepparpeppar.jp/page/security/index.html

こちらの下の方，amenityにプロバイダというか業者が出ていますよ。

こんばんわ


また，長くなります。（^_^;）


　あと，お前は2台当たっているから,と言われてしまうとどうしようもないのですが，具体的な内容が出てきているので，以前は入居後に，と思って書きませんでしたが，いいかな，と思い書かせて頂きます。
　でも，やはり最終的には，入居後にみんなでしっかり議論して解決策を模索するのが良いのでないかと思います。ちなみにうちも2台では到底足りない世帯ですので．．。

　それから，駐輪スペースは大阪市内（私が知っているのは専ら中央区位ですが）はどこも問題になっています。これは，住居だけではなく，街中でもあちこちで違法駐輪があふれて問題になっています。
　ですので，京阪が云々といっても問題の解決にはならないのではないかと思います。

　そもそもラック式で754台（当初744台）『整然と』駐輪ができる住民用の駐輪場を設置していること自体に，私は十分に評価できると思っています。しかも規約集にもあるように，最低1台は優先権を与えてくれています。
　残った261台は493世帯と考えると，232世帯には割り当てがない計算になりますが，それでも約５３％にはもう1台割り当てられること，駐車場も約５１％と半数は超える252台の車に対し，周囲の相場と比較すれば格安な駐車場を設置したことなどを勘案しても，私はこの中央区の状況で，よくやってくれている方だと思いますが。
　何度か本マンションの検討スレでも出てくる，東側のエスリード？かどっかの物件では，規模の比で計算してみて，同等の駐輪スペースや駐車場を確保してくれているのでしょうか？私はそちらの物件に興味がなかったので，わからないのですが。


　ちなみに，現在住んでいるマンションは，繰り返し書いていますが，谷四から徒歩5分程度で，小さい方だと思いますが大小の部屋併せて27世帯？位ですが，まともな駐輪スペースに停められるのは，つめてもせいぜい10台ちょっとくらいだと思います。結局，消防署から指摘を受ける場所にも20台くらい停められるのが常態化し，管理会社も黙認状態です。
　加えてシングル世帯や中国人らしき方々が狭い部屋に４～６人とか住んでいるらしい，と言われるフロアもあるようで，停め方も無茶苦茶で，後から奥の正規の駐輪場に停めている人が自転車を出せないほどはみ出して停めていたりと，その傍若無人な振る舞いには辟易していますが，それでも地道に自転車を整理していたら，最近は若干整列気味になってきたので，だれか心ある人？というか気づいてくれたのかな？という程度です。

　そういう嫌な思いもしているので，ファインシティでは，是非ともみんなで，整然とした駐輪は心がけたいと思っています。
それは自転車を持たない方，高齢の方やハンディキャップのある方がもしもいらっしゃたら，と考えてみれば，お分かりいただけるのでは？と思います。


　で，詳細は皆さんと管理組合で話せばいいと思っていましたが，すでに廊下やアルコーブなどの話が具体的にあがっているので，ここでの意見交換が妥当なのかは私もわかりませんが，せっかく心ある方々も多くいらっしゃり，私も早急に解決すべき課題ではあると考えていましたので，とにかく思いはお伝えし，皆が入居までに各々の出来ることをしておき，少しでも管理組合の総会ではスムースにことが進めばよいかな，と思います。


　少し本題からそれましたが，以前も書きましたように建築法や消防法の問題は，私は専門ではありませんので，そのあたりになると，やはり入居後に十分に詰めていく必要があるかと思います。また友人で一級建築士がいるので聞いてみましたが，安易に答えられるものではないようで，正式に専門の業者に相談する必要はありそうです。

　ただ，私も，廊下側の窓の下（ここがアルコーブでよいのかな，と解釈しているのですが．．。）への駐輪が消防法などの管理上，法的に可能ならよいかな，と思っていました。

　しかしながら，私自身は法的に置くこと自体は可能であった場合でも，管理規約集を見る限りではアルコーブ，ポーチは法定共用部分と書かれているので，「区分所有者全員による共有」部分のようですし，実際には車を持たない世帯があったり，自転車を持たない世帯もあったりするであろうこと。また，全ての廊下が中央大通り側＝大阪城側に面していることから，やはり美観的な意味合いなども含めて，ある程度客観的な管理が可能になる方策が良いと思っていました。

　ですので，私は例えば，ポーチの場合の上限，部屋タイプによるアルコーブの駐輪の上限台数を決めるか，駐輪に使用可能なスペースを管理組合で白線か何かで仕切り，そのスペースや駐輪台数に応じて駐輪料金を最低でも屋外下段料金の150円／台あたり，支払うこととし，その費用を持って委託管理業者にも定期的に監視を行ってもらうと共に，同フロアの入居者などからも通報を行ってもらえるようにし，一定の規定以上のクレームが発生した場合や，駐輪以外に定常的に物品を置いたりしていることが続く場合には，以後は永久に駐輪も含めてアルコーブの使用をできなくなるようにするとか，厳しめの対応を定めておくことで，「当該住戸の使用責任者が」，『誠意ある責任感をもって』，当該共用部分の管理を遂行していくような方法がとれないかな，と思っています。

　私は，今のマンションを見ていると，隣がどんな人かも分からない，自分だけならいいだろう，という気持ちが前面にあるからこそ，結果として通り道をふさごうと，周りの自転車がどうなろうと，自分がとにかく自転車を『そこに置けさえすれば良い』という状況につながっているような気がして仕方ありません。

　なので，誰もみてないうちに，とか，個人の所有物は勝手に動かせないから，どこでも停めちゃえ，みたいな悲しいことにならないように，皆で熟慮ができればなぁ，と願っています。

　
　自転車の不法駐車には大阪市内にきてから，ずっと嫌な，悲しい思いをしているので，せっかくの新築で，大規模な住居ですので，なんとか，いい解決法が見つかるように，みなさんで，考えていきませんか？

　入居してからが，本当に大事だと思います。

入居予定の方々，どうか，良い案が皆で見つけられますように．．．。



長くなったから，と言ってはなんですが，検討スレに書いたように，パビリオンいきがてら，かなり進捗しているので写真も併せてうｐしておきます。
　

南西角付近の植栽

入り口から駐車場ほか

エントランスホールと建物名

　
　コンビニはわかりませんね，まだ．．。

家内はどうせサンクスかサークルKあたり，と言ってましたが，やっぱりローソン１００かセブンイレブンあたりが私には実用性があってありがたいですが．．．。

　ま，もうすぐわかるのですが。

あと，若干は離れていますが，森ノ宮第2のタイムズの　日産ノート。

　今の近所は猛烈に増えているので，春に500世帯近くが入り，こちらのタイムズの稼働率が上がると，ここに増車されたり，近隣に配車されたり，ファインシティ内とかコンビニスペースに話が来ないかなぁ，と願っています。

　タイムズにはリクエストはしていますけどね。

こちらは法人契約だと月額費用発生せずに，15分200円で全国の車に乗れるのでありがたいのですが。

こんばんわ。

　自転車ですが，大人の自転車をエレベーターに持ち込んであげている方がいらっしゃったのですね．．。
それだと確かに大変だと思います。
　うちはまだ子供が小さいので，大人用は2台まで，とてっきり思い込んでいました．．。が，確かに，子供が高校生になれば，3人家族でも大人用自転車が3台，4人家族なら4台になってしまいますね．．．。自分の環境でしか考えられず，失礼いたしました。<(_ _)>


　加えて私のマンションでも自転車をフロアに持ち込む方はいますが，折り畳みか子供の小さなやつなのと，そういう意味では自転車を持ち込む方は，先に待たれていても，後から来た人に譲られる人ばかりで（女性しか見たことなかったので。），お互い譲り合える気持ち良い環境で過ごせていて，逆に先に書いた本来の駐輪場のそばの不法駐輪の場所では，傍若無人な高校生が停めるのを見たり，はては後ろについている反射板？を蹴飛ばして破壊しているところを目撃したり．．，とどうにも私のイメージでは，ルールを厳格に決めた玄関前の子供と折り畳みの自転車の方が整然としているイメージがありました。すいません．．。


　理想はもちろん，外なのですが，それでも今回のラック式のような形式なら整然とするのですが，どうしても大枠の囲いだけの所って，必ず，前輪だけ突っ込んでお尻側は，通り道としては通れない，というような置き方をする輩が結構多いので，私の中ではラック式でない駐輪スペースはNGでした。

　これは，駅前のラック式の無い駐輪スペースでみなさん目にすると思うのですが．．．。

　なので，私も最善は駐車場の脇とか，現駐輪場の空きスペースの有効利用だと思いますが，この場合もラック式にするとか，とにかく，決められた位置に確実に決められた台数だけが，整然と停められる方法でないと心配になります。

　たかだか30台程度の不法一斉駐輪場ですら７～８台はそういった自転車がありますので，この10倍近い駐輪台数で大丈夫なの？との不安もあります。
　でも，そういう意味では，折り畳みにしてバルコニー側に持って出る方が迷惑はないですね。
うちも1台はもらい物がありますが，最近のは変速もついているので，人力でよければ問題ないですものね．．．。

　数名で考えるだけでもやはり難しい問題だということは痛感させられますね．．．。

あと，補足ですが，現在のうちのマンションはコの字型で，外部から廊下がまったく見えず，片側はワンルームが3列並んだ配置で停めているのは大体一番奥の人のようで，対面は１戸しかなく，ポーチがついているような状況で１ルーム側はほとんど気にもならないし視野にも入らない状況，ということもあるかと思います。

　私もURも済んだことがありますが，この時は子供も小さすぎたことと，車があったので，自転車が無かったです。
書かれているのを拝見していると，全て，「確かに，確かに！」ということばかりですね。
　
　これらを読んでいると，確かに，駐輪スペースを皆でどこか決めない限りは，規約を守る方が良さそうですね．．．。

　でも自転車ってすごく便利なんですよね。実際この辺りに住んでいると．．．。なので，車を処分し，カーシェアが普及してからは，なお便利になったのですが。
　私自身は，何度か書いてますが大手のカーシェアと契約して４～５台置いてもらって，個人の方でも月会費は無しで，１５分２００円の利用パターンがあれば，月２万弱の駐車場代払うより全然割安でかつ，雨の日も無茶苦茶寒い日も楽なので，自転車を処分しても全然困らないとは思っているのですが．．．。


　でも繰り返しになりますが，やっぱり難しい問題ですね。

おはようございます。
みなさんの投稿を見て気持ち的にはすっかり廊下の使用には否定的になりました。
547さんの意見にも激しく同意です。

結局秩序が重要なんですよね…。

『置く』ことを許してしまうと、今度は『これくらいはいいでしょ！？』の危惧はありました。

そのうち、これも自転車のもの、などと言って本体以外のものもおいたり、えーっ！？て思う柔軟な発想をされる方も良くも悪くもいらっしゃいますものね。

で、既に他にスペースがないかとか、他の方法は？と考え始めているので、そういった意味で議論ができたらとおもうのですが。

私が考えたのは、これも賛否色々意見はあるかと思いますが、我が家のようにとりあえず車は必要ない、という世帯もあるように、自転車不要の世帯も必ずあると思います。

また、今は必要性が高くても、何十年か経過して、住んでいる人の主体が高齢化したとしたら、そのニーズは下がってくる気がします。
これは、私の実家で関西の私鉄沿線のベットタウンでも実際に起きていると感じています。いまや、うちの実家周辺は70過ぎた親世代ばかりで、我々子供はたまに戻るだけなので、昔とくらべて公園などは活気がありません。

そうなると、結局は需給のバランスに任せた方が良いと思うのですが如何でしょうか…。

具体的には、利用の権利の売買になります。但し営利を目的としては意味がないので管理組合がその主体となり、手数料などは取らず、仲介の場だけを作る感じです。

基本各住戸は1戸は権利を持っているので、残りを初回はオークション形式か抽選で分配し、あとは権利を欲しい人は上限を書いておき、誰でも閲覧できるようにしておき、その金額で権利を売りたい人は管理組合に伝え、あくまで双方匿名でやり取りをします。

これなら誰が売買したかわかりにくいかな？と。

勿論需給のバランスなので、権利を買うのに10万超えるかもしれませんし、10円かもしれません。

でも、株などと一緒で、双方自己責任での売買が一番無難な気がするのですが。

これは、あくまで一意見であり、こういったたたき台を幾つかあげて行き、そこで議論を深めて行く方が効率は良いように思うのですが…。

一口にラックといっても色々あるのですね。　
http://www.nichipure.co.jp/rack/r_top.html

引き出し式がよさそうですが，どれが一番面積当たりの駐輪効率が高いのでしょうね。

　外から見ているとガススプリング式のようですが，女性や子供の手でも使えるようにはなっているのではないでしょうか？

少なくとも，支那人みたいに少しの隙間に割り込みんで入れられてしまうのも，結果両サイドはそいつを一旦出してから，自分の自転車を出さなくてはならず，手間はもっと増えそうにも思います。
　そうなると，ちょっとの間だから，とグランドエントランスあたりにちょい留めしてしまうお母さんとか出てきそうなので，その方が問題かも．．(^_^;)　それって結構うちのマンションも含め，周辺でよく見かけるのですが．．．。

　これこそモラルハザードにつながりそうなので，厳格に注意はしてもらいたいところですが，専従の管理人さんがいるので大丈夫ですかねぇ．．．。(^_^;)

駐輪場とは直接関係ないのですが，ふと思ったのですが，皆で集える場所もありますし，ミニフリーマーケットみたいなのができるといいな，と思いました．．。

　私はどうも貧乏症で，なかなかものが捨てれないのですが，ある程度顔が見れる距離の方々に，引き継いで大事に使ってもらえるなら，下手に捨てたり，煩雑な手順をとってオークションに出すより，タダでも提供する価値が出ますもんね。

　自転車も同様に使っていたけど，加齢と共に使わなくなったので，だれか使わない？みたいに権利と共に譲ってもらったりできると自転車自体も無駄にならないですし．．。

　世帯数が５００世帯近くもなると，ある意味，過疎地域の限界＊＊よりも大きなコミュニティなので，とても面白い気がします。変な期待ではないですけど。

　いずれにしても往年の良き日本の昔の状況のようになるといいのですが．．．。

おはようございます。

　議論が盛り上がるのはいいことだと思っていますが，一点気になるのが，検討スレにも書きましたが，現状のここでの議論が実際に何世帯の意見なのか，ということだと思います。

　ここはあくまでも匿名の場であり，IPがさらされていない以上，また仮にさらされても，自宅，職場，家族各々のテザリングなど用いれば，１人で数名分の振る舞いが可能です。

　仮にここに参加されている入居予定者の方が１０世帯とし，残個数をさらに多めに見て入居世帯が４５０世帯とすれば，ここでの議論は，わずか２％の世帯（家族人数ではありません）での議論となります。残りの４４０世帯の意見はわからない状態です。

　昨年最初にファインシティを見に行った頃に，契約世帯には，リタイアされた方が購入されたりもしていることを聞かされましたし，ポラロイドに撮って貼られているご家族にもリタイア世代の方も散見します。（うちは何故か写真を撮るお声掛けもしてもらってませんが．．．。(^_^;)）

　なので，実際に入居が概ね完了し，みなさんが日常生活を一定期間進めてみないと実態がつかめないのが実情ではないでしょうか。
　これが既存のマンションで自分たちが少数派として引っ越すなら別ですが，今回の場合はすべての世帯が新生活を始めるわけですので，もちろん今の生活との継続性は重要ですが，何人かの方が書かれているように，すでに『新』生活に向けて，自転車を処分された方もいるようです。

　うちも，幸い職場も近いので，そちらに置けない自転車は一時避難させるつもりです。

さまざまな方が書かれているように，皆が現在の駐輪台数，駐車場台数については事前に聞かされていたわけで，自転車の割り振りも昨年春の時点でうちも最低１台は確保しますが，あとはわかりません。と言われていましたし，納得していました。
　
　権利売買の提案は，現状のハードの変更を一切伴わないのがメリットです。公園を変えるのにも金もかかるし，必要ない人がなぜそんなお金を皆から徴収して破壊する，ということになると思います。私は公園を自転車置き場にするのは賛成できません。
　あの後も思いましたが，レンタサイクルの費用を確認していませんが，仮に１回３００円で，権利を１０万で買い取るなら，
３３３回分です。それを妥当と考えるかどうか，それなら，歩く，と考えるのか，人それぞれだと思います。
　ただお互い納得の上で，権利を行使できますし，最低１台分は各住戸で保持しています。現実に売買になったら少しでも安く，と考えるのも人情ですが，株の売買でも結局買えない人は儲けは取れません。同様で，どこまで自転車置き場が切実に必要かは個々の世帯で変わるので，解答はないでしょうから，結局これが一番妥当では？と私には思えたりします。自分たちが不要になれば，逆に値段は落ちても，権利を手放せる可能性もありますしね。そもそもその権利の維持費は月３００円とかですから．．．。(^_^;)　


　引っ越しが迫り，今の荷物の整理を始めると改めて気づくことはあるとは思いますが，今のハードの状況を大きく変更するような案よりも，小ぶりの修正程度の案をまずは考えるのがいいのではないでしょうか。どんなに言っても，そこそこの大きさのマンションディベロッパーがこれまでの問題点も踏まえて，考えながら建てた物件です。１００点満点の解答がない中でも，これまで建てたマンションをたたき台に改善していると思います。それを，まだ少数の匿名の意見だけで動かす行動は時期尚早と思います。

　横の公園についても同様に，リタイア世代の方であれば，楽しみにされていると思います。それが，いきなり駐輪スペースになったら，話が違う！となると思うのですが．．．。
　ネットを使う世代はやはり５０代くらいまでの若年世代だと思いますし，私の友人でもIT関係の仕事をしていてもフェイスブックどころか携帯メールもしてない経営者もいます。

　ここでの議論はあくまでも，実態の管理組合が稼働し始めた時に，少しでも効率よく提案をしていけるための準備にはなりますが，ここでの匿名の議論をもって，しかもまだ煮詰まってもいない状況で，販売者への行動を起こすのは，いかがなものでしょうか．．．。

　その点に関しては，私は同意できかねます。
あくまでも大前提は，
　・　共有スペースに物はおかない
　・　駐輪場，駐車場の数に関しては，契約者は皆，納得の上契約している

という前提のはずですので，それがどうしても納得いかなければ，違約金が発生しても，解約された方が良いのかもしれません。それが共同住居のサガだと思います。


　いろんな意見は他にも出し合いたいと思っています。
　

共用部って廊下だけでなく、ベランダもだったよね。
ベランダに折りたたみ自転車とか椅子とか置こうとしてるんだけど駄目かな？