宝塚エリーはどうでしょうか？

安いものには訳がある。

本当ですね！現地を見に行って、早まった買い物せずに本当に良かったと思います。
不動産に掘り出し物はないと改めて思いました。

幾ら安くても場所が・・・。阪神間のマンションの価格が上がっているとはいえ、焦って買う必要はないと思います。角住戸とか上層階とかに強い拘りが無ければ、竣工間際に値下げしてもらって買った方が賢い買い方だと思います。

あのあたりには

広告入りまくっています。
売れなくて焦っているのでしょうか。

>>No.146
出屋敷のマンションは正真正銘な尼崎じゃないですか！すぐ北にはラブホテルあるし徒歩僅かで競艇だし電車のすぐ側だから音もうるさいんじゃないでしょうか？？？

出屋敷ならエリーの方がまだマシ。

宝塚の大規模のマンションあまりにも色々ありすぎてどこもあまり売れてないのでしょうか？
ラビスタ、グランドメゾン宝塚中山手、ジオグランデ山手台、宝塚ファミリーランド跡地に
それからこの宝塚エリーと・・・・

エリーを購入した者です。この掲示板を見て正直１００％の楽しみが７０％まで減りました。悪口ばかり書いて購入した者としては不安や後悔を誘うようなレスばかり・・・。現にエリーの購入者もまだ５０戸くらいでしょうか・・・最近モデルルームで確認しましたが。。。例えば、３０２戸の販売に対して全く売れなかった場合って賃貸に出すの？それとも購入者に手付倍返しで契約を取消したりするのか等、購入した者としては最近考えてしまいます。だから今後、購入する人のアドバイスにはいいかも知れませんが、快く思わない人もいるので悪口ばかり言うのは止めたらどうですか！！

エリー：リバーサイド、平地、駅から遠いが自転車使える、近くに高圧線＆クリーンセンター有り、安い
ラビスタレフィナス：眺望良好、坂、駅から遠く自転車不可、バス豊富、近くに自衛隊＆採石場有り、安い
グランドメゾン宝塚中山山手：駅から歩ける、高圧線至近距離
ジオグランデ山手台：眺望良好、駅から歩ける、高い
ファミリーランド跡地：タワー、駅から歩ける、幹線道路沿いで空気悪い、高い

都心ではなく宝塚で買おうとしている人は基本的に落ち着いた
住環境を望んでいるかと思いますが、大規模物件で中々全てを
満たす物件は少ないですよ。

・駅から坂がきつくなく徒歩5〜10分圏内
・閑静な住宅街（阪急線路より山側が望ましい）
・高圧線や幹線道路からある程度離れている
・風光明媚で空気が綺麗
・日常の買い物（スーパー等）が徒歩圏
・学区が良い
・ガラの悪い人間があまりうろついていない

これを全て満たす大規模物件はなかなか少ないのではないでしょうか。
屋敷跡や保養所跡にたてられたような小〜中規模物件のほうが、この条件を
満たすマンションは個人的に多いような気がします。

１６０さんへ
近隣に住む者です。この辺はいろいろ悪い事を書かれたりしますが、正直私も見ていてうんざりします。こういう掲示板は役に立つことが多い反面、皆さん言いたい放題で、耳に入れたくないようなことまで耳に入ってきてしまう嫌な面がありますよね。でもここでの話を鵜呑みにしてキャンセルするかしないか・・・それは自分次第で、その土地と縁があるかないかですよね。一番最初にここを選んだ理由を思い出してみて、それでもここが良いと感じるなら、人の悪い意見なんて無視しましょうよ。

今日、宝塚エリーのＭＲに行ってきました。大変賑わっていました。ＭＲには何回か行ってますが、クリーンセンターも全然気にならないし、高圧鉄塔も少し多いけど問題無いと思います。飛行機も気になりませんでした。人それぞれ感じ方は違うと思います。気になる方は、購入することをよく考えた方がいいと思いますが、私のように気にならない方は、購入しても、いいかと思います。私は購入の方向で考えています。購入を考えていらっしゃる方は自分の目で見て、周辺を少し歩いてみるなどして確かめたらどうでしょうか。

>>160 さんへ
確かに販売員と思われるようなサクラや、ライバル会社の中傷みたいな書き込みも多いですけど、地元の人間から言わせて貰うと、あの辺りは「駅から遠いし、周辺の環境もあんまり良くない」というのが一致した意見になりますよ。
どうして契約前にもっと色々と調査をしなかったのですか？調査してたらここに書かれているようなことは多かれ少なかれ分かっていたと思います。わかってそれを納得した上での契約なら、こんな掲示板の書き込みで一喜一憂することも無いと思います。
折角の新しい住まいなんですから、前向きになりましょうよ！

マンション買うなら住宅情報で勉強してからモデルルームに出掛けていくべきです。
モデルルームで舞い上がらないこと！前の川に１時間座ってみてください。
飛行機が５分おきに上空を飛んでいきますから、驚きです。
小学校も騒音で、落ち着いて勉強するのは無理かと思われます。
安さが魅力のエリーマンションでした。

クリーンセンター付近は今は高性能焼却炉が可動していて有害物質の排出は
問題無いレベルになっているけど、かつては訴訟があったところですよ。
噂ではなく事実です。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%9D%E5%A1%9A%E3%80%80...
「宝塚」「ダイオキシン」「訴訟」というキーワードで検索すると出てきます。

ついでに言うと宝塚が全国にさきがけて高性能焼却炉を導入したのも、クリーンセンターに関する訴訟があったからです。

ここで飛行機がうるさいと言うなら伊丹市内はもっとうるさいのでは？
私もモデルルーム行きましたが川沿いの開放感はさいこーですねー。
ゴミ処理場もすぐ隣ではなく間にチボリはさんでるし、それにいかにもって感じではなかったし。
でも、駅からバスってゆうのと、バス停からの距離があるというか道が寂しそうっていうのと、徒歩圏内に買い物できそうな店がなさそうっていうのが気になってます。
マンション内にミニショップが出来るみたいだけど、生鮮品なんかはあてにならなさそうだし。
家族とかみんなに相談して、もう一度現地見に行ってみよーかなーって思ってます。

近隣住民です。
飛行機の騒音で小学校が落ち着いて勉強できない・・・なんて事はありませんよ。
校庭に出るとさすがにうるさいですが、慣れれば全く気になりません。でも学校まで遠いです。
徒歩圏内に買い物する所がない・・・平地なんだから自転車に乗ればいいじゃないですか。
自転車でちょっと足を運べば大きなスーパーだってあるし、２年後にはイオンも池尻に出来ます。

安い物件なんだし、少しくらいの欠点があってもしょうがないんじゃない？
何もかも理想の物件が買いたいなら、それなりの金を出さなきゃ。
ここの利点は安さですよ！
安さをとるなら他の点は我慢しなきゃ。

端から買う気ないものと、どうでもいいと思っている者と、、、、

書き忘れましたが、ラビスタは山まので冬寒く夏涼しいです。結露もします。
エリーのほうが冬は過ごしやすいかもしれません。
生活費はラビスタのほうがかかるでしょうね。
空気はラビスタは綺麗だと思っている人も多いですが、風向きによっては
もろに中国縦貫の排ガスが吹いてくるので必ずしも良いとは言えません。
まぁレフィナスは中国縦貫から一番遠いのでラビスタの中で一番空気は綺麗でしょうけど。

何だかんだと欠点があるみたいですけど、家を買うにはそれなりの社会的信用がないと買えないわけですから、マンション内は大丈夫でしょ？
ヤな事言ってる人たちはほっといて、エリーはエリーで楽しくやりましょうよ。

まぁ逆転の発想で無理やりポジティブに考えると、クリーンセンターが近いというの粗大ゴミ等を捨てにいくとき便利ですね。
隣のチボリのフィットネスクラブに入会して毎日通えば、健康増進とシャワー代（風呂代）節約になってもとがとれるかも。市立スポーツセンターと、末広公園と市役所も比較的近いですのでよく使う人には便利ですね。

何故カタログの周辺地図にクリーンセンターが書かれていないのか。
高性能焼却炉？を導入して環境基準をクリアしているなら載せても問題ないでしょう？

私もＭＲに行きましたが、尋ねるまでクリーンセンターのクの字も言いませんでしたね；

同じくチボリ野外プールの跡地でやっている隣の建て売りエリアは
http://www.kojima-co.net/takarazuka/traffic/index.html
クリーンセンターの場所ちゃんと書いていますよ。

しょーもな！場所書いてるって言っても、ゴチャゴチャ書き込んで書いてるだけやん。
目立てへんようにしてるだけやん。

平地だから買い物は自転車に乗ればいいって言うけれど、天気のいい暖かい日ばっかりじゃなくって、雨の日も風の日も強烈に寒い日もあるわけで、そんな日でも自転車に乗らないと買い物いけないのは結構つらいですよ。
私も近所（伊丹市西野）に住んでましたがそのあたりが不便なんで引っ越しました。

どこに引っ越しましたか？

レフィナスとエリーはどっちも長谷工でだいたい似たような価格帯ですが
個人的にはレフィナスのほうが良いと思います。
レフィナスは腐ってもラビスタなので、まわりは基本的に高級マンションばかりで
市営住宅やガラの悪い地域はありません。そして町自体の規模が大きい＝人口が多い（大票田）ので
ラビスタ内に市の議員が常に何人かいます。
つまり何か問題が発生した場合に、議員がとりあげてくれる可能性が高いです。

No.186 の意見に賛成です。広告イメージは良かったのですが、半日かけて物件の周りを歩いたら決して環境の良いところではないな、と感じました。

確かに環境はよくないですね。私も物件の周りを歩きました。バス停までも微妙に距離ありますし。ワンコインバスも通勤の時間帯だけだと聞きました。家選びって本当に難しい。すべての条件を備えている物件はかなりお高いですし。ラビスタを選ぶなら中古物件でも良いような気がしています。

＞すべての条件を備えている物件はかなりお高いです
良い物は高いって資本主義の常識でしょう。
買えるまで待つか、買えないなら妥協するか
でしょ？

ここに書き込みする人って、大半がこの地域をけなす人達なんですね。
エリーを買う気もないくせに悪いイメージばかりを広めに来る。
買った人や買おうと検討している人達に事実を教えているつもりなんでしょうが、
そんな書き込みを快く思わない人達（近隣住民含め）もいる事をお忘れなく・・・
ちなみに私はエリー関係者でも近隣住民でもありませんので。

>>190

いい書き込みはパンフ・ホームページでうんざりするほど出ていますよ
ここを観覧するする方はいい情報よりむしろ近隣状況・治安・環境
・風紀など地元でしか得ない貴重な情報をもとめてるのではありませんか？
マイナス情報はマンション購入においてのお宝的情報なのです
購入検討者はその長短を知ることで納得して購入する事ができます。
高いのも・一生物を買うのですよ、購入検討者の対場を考えると
190さんの言い分は通らないと思います。
このマンションスレにかぎらずマイナスイメージはどのスレでも書き込みがあります。
褒めちぎった悪口の無いスレなど見たことがありませんよ、190さんあなたは
どうしてこのスレにだけそういった反論をするのでしょうか？
そのことについてすごく違和感がありますよ。

>私はエリー関係者でも近隣住民でもありませんので
こういった立場の方が.....
>エリーを買う気もないくせに悪いイメージばかりを広めに来る。
買う気も無いと言い切るのはなぜ？なんかムキになってるとしかおもえませんが、
>買った人や買おうと検討している人達に事実を教えているつもりなんでしょうが、
>そんな書き込みを快く思わない人達（近隣住民含め）もいる事をお忘れなく・・・
事実なら問題ないのにね、ここでは近隣住民の立場というより
購入者予定者・検討者の立場の方が優先されますよ、地元の環境を知る・伝えるのは
それが事実なら問題ありませんよ、嘘なら問題でしょうけど
環境の悪い地域を良い環境とはいえませんよね、わたしはいい情報源とおもいます。

ま〜ま〜、あんたもそんなにムキにならんと〜

ラビスタは開発当初、新築分譲時で平均価格が5000万円超えていた物件が多いので
中古や賃貸ではなく最初に買って住みつづけている世帯の平均年収はおそらく
1000万円を軽く超えているでしょう。
ラビスタは学区や見た目は良いですが、どう考えても不自然な場所（山の上にそびえる
マンション群、安アパートが全く無い、工場が全く無い、飲み屋やパチンコ屋等の娯楽施設が全く無い、ホームレスや
野良犬が全く目につかない）なので、子供が人生を生き抜く為に必要な嗅覚、常識を身につけるには逆に向いてないかもしれません。世間知らずな常識が培われてしまう可能性があります。

公営ギャンブル（競馬場）、ゴミ勝利施設、工場、市営住宅、賃貸アパート等の世の中にあって当たり前の施設を
自然に子供の頃から見ることになるエリーのほうがレフィナスよりも逞しい子供が育つ可能性は高いですよ。

エリーに限らず、市営住宅、賃貸住宅、工場はあって当たり前の風景だけど、
今時さすがに野良犬はいないかと・・・

世の中には捨てられる雑種犬も多いという意味ですよ。
ラビスタに住んでいると、近くには動物霊園がありますし
生涯かわいがられている血統書つきのペット犬が当たり前だと
思いがちですが、武庫川の近くにすんでいて
兵庫県動物愛護センター（西昆陽4-1-1）を見る環境にあれば
世の中には可哀相な犬や死を待つ犬が多い事がわかるでしょう。
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/160/
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/156/
世の中には色んな人が存在することや、醜い部分（＊＊利権、在日利権など）を
実際に知って学ぶにあたっても、平地のほうが良いでしょうね。

買う人の気が知れんわ・・・・

>>196

それは言いすぎです。
多くの検討材料の中から納得して購入してもらいたいものです。

＞＞１９６
私も言いすぎではないかと思います。良い情報、悪い情報共に購入検討中の人には有難い情報だと思いますが・・・明らかに悪口ととれるレスは良くないと思います。

196さんはさぞかし良いＭＳにお住まいなんでしょうね。

真剣に購入を検討している方のためならば、良い情報だけでなく、マイナス情報も貴重かと思います。
自分の中で、何を優先するかで購入か否かは決めれるのではないでしょうか？