いかがですか?
所在地:北海道札幌市豊平区豊平1条2丁目112番10(地番)
交通:札幌市営地下鉄東西線 「菊水」駅 徒歩5分
間取:3LDK・4LDK
面積:80.41平米~95.59平米
売主:日本グランデ
公式サイト http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/kikusui/index.html
[スレ作成日時]2012-01-21 15:56:38
いかがですか?
所在地:北海道札幌市豊平区豊平1条2丁目112番10(地番)
交通:札幌市営地下鉄東西線 「菊水」駅 徒歩5分
間取:3LDK・4LDK
面積:80.41平米~95.59平米
売主:日本グランデ
公式サイト http://www.nippon-grande.co.jp/grandfare/kikusui/index.html
[スレ作成日時]2012-01-21 15:56:38
販売に困っていないなら800万も値引きしませんよね。
入居後の共用部での揉め事は購入検討者には気になる話です。
札駅や大通や円山駅付近の良い物件でないといくら完売が早くてもリセールは望めません。
こういった話は事実で中傷ではありません。
むしろ豊富な共用部があり今後に期待したいデベでもあります。
意見が色々出るのは注目されている証拠。
今後もここは購入検討者の為の情報交換の場であり続けて欲しいです。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
いまマンション生活に大切なのは、エコ仕様と最新の設備・頑丈な構造ときめ細かな管理です。
私はグランファーレ菊水を検討する上で、近隣のセントラル総合開発さんのクレア東札幌とクリーン
リバーさんのフィネス白石、レクシオさんの南郷を見ましたが比べる愚かさが確信されました。
まず間取りにしてもグランファーレさんは窓の開口部が大きく採光が入ります。特にDタイプは気に
いりました。間取りも自由設計でカラーオーダーが気に入りました。やはり住んだ時のこだわりは
一番あるかな~ 太陽光発電や電気・ガス料金が見える「エネルック」には妻が興味を持ってましたね。
普段の生活に直結結びつくものはとても良いと思います。あと電気自動車シェアリングは感激ですね。
共有でどのくらい使えるかは分かりませんが設置してあることはポイントが高いとおもいます。
これらは他のマンションには付いていませんし、部屋の中もグランファーレ菊水は柱が出ない構造で、
窓のハイサッシュも他社モデルと比べると50センチ位高かったと思います。価格はグランファーレが
一番お手ごろでレクシオさんが一番高かったです。やはり一生住むと思うと3~4物件のモデルを見て
最終的に自分が気に入ったマンションを選ぶべきだと思います。
私は3年越にようやくこだわりのあるマンションに出会いました。皆さんにもグランファーレはお勧めですよ。
企業努力です!と営業の方から伺ったことがありますが。
でも、利益が出ないようなものは売りませんよね、企業なんですから。
レスがものすごく削除されていて、びっくりしています。
グランデさんの物件のスレッドはいつもこうなりますね。
6人乗りだと不便なんですかね?ちょっと想像がつきません。
プロパンも将来的に値上げの不安はありますが今ある他のマンションもまだ安いままみたいですよね。
共用部については不安ですが…。
あと近くを見たのですがアダルトショップみたいのがあったり金髪の若者が多かったりするので子連れとしては不安です。
遊ばせるなら屋上庭園か豊平川ですね。
中途半端なソーラー発電、維持管理が大変な温泉、サウナ、ジム、カラオケ・・・
付加価値というより、ど素人向けの人寄せパンダ的な仕様で購買意欲を湧かせる作戦。
弱小デべだから、差別化を図らなければ、売れないだろうし・・・
でも二~三年で色褪せちゃうだろうね。
以前、グランデさんの物件を検討したことがありました。
モデルルームを見て、てんこ盛りの設備にその時は舞い上がってしまい、
営業マンの、急がないと売れてしまいますとの言葉にその場で予約。
しかし家に帰ってから数日、じっくり考えてキャンセルしたことがあります。
228さんのレスを拝見して、思い出しました。
長く生活するには色々な意味でシンプルで、維持費がかからないのがベストかと…
モデルルームは冷静さを失わせるなにかがある…ような気がします。
よくグランデさんのプロパンガス(LPガス)を批判されるスレを見ますが、決してマイナスなことは
少ないと思いますよ。私はこちらのマンションに契約する前に色々とLPガスについて調べたり営業マン
から話を聞きました。こちらのプロパンガスはバルク貯層があり2週間ごとにバルクローリーで充てん
されています。都市ガスと違って配管が短く震災や災害にも復旧は早いと思います。
またLPガスはアストモスエネルギー(国内最大手)から供給されていてます。LPガスは、ハイカロリー
で火力が強く都市ガスよりも2倍の発熱量がありお風呂や料理も強火で作れますね。LPガスは、CO2の
排出量が最も少なく硫黄分や窒素酸化物を含まない地球に優しいのも特徴です。料金も決して高くなく
都市ガスと比べたら2割は安いと思います。LPガス料金は自由設定ですのでガス販売業者の料金設定で
変わってくると思いますよ。さしずめグランデさんのガス料金はかなり安いと思います。内は3人家族で
キッチン・暖房・お風呂・洗面所の給湯機はLPガスで供給されていますが、春で6000円ぐらい、冬の
厳寒期でも11000円です。これが都市ガスならもっと高いです。よくここのスレでプロパンガスの批判を
される方がいますが、住んで生活したことがないのでしょう。現にグランデさんのマンションに住んで
いてLPガスが高いと住人からの書き込みがまったくありません。これは住んだらきっと理解されているからだと
思います。各住人は、料金設定表ももらっていますし、北ガスさんとの比較シュミレーションも北ガスさん
のホームページ上でできますから安心しています。
真冬でも全部込みで11000円なら安いな。電気代は別だろうけど。温度設定等で直接比較はできないが、軽く2万円超えのオール電化に比べても安すぎるな。料金設定に変動があると思うが。また、供給業者も簡単に変更できるのかな?どうなの?
230さん?
ついでに6人乗りエレに不便は感じないの?
ここのプロパンが安いのは、親会社がプロパンガス会社だからです。
しかし、親会社も決して大きな会社ではない(少なくても、北ガスよりは遥かに小さな会社)ので倒産の可能性は否定できません。
そうなった場合は、料金が上がるのは避けられないでしょう。
だから、都合の悪いことを批難するのではなく、きちんと調べては?
現に、プロパンの値上げの可能性については、営業が認めて話された内容ですよ。
貴方のように、都合の悪いことはネガティブで片付けていたら、何もわかりませんよ。
充分有り得る話ですしネガティブキャンペーンじゃないでしょう。
購入検討者としてはプロパンガスの将来的な値段って気になる話ですよ。
今の所は安いみたいなので大丈夫そうですがリスクは出来るだけ少ない方が安心です。
良い話も悪い話も情報交換どんどんして行きましょう。
温泉といっても一般家庭用のジャグジーですよ。
(といってもモノ自体はベンツCクラスくらいの価格ですね)
万が一の事が合っても分担なら維持費管理費はとも知れてると思いますが。
銭湯クラスの規模なら大変ですけどね。
シアターやカラオケも一般家庭にあるレベルのもの。
むしろマニアの人ならもっと高級機を使っている。
いずれも管理費の心配というより、こんな中途半端なものならいっそいらないのでは?
と思ってしまう。
カラオケは無料のせいか特定の人が予約ばかり入れて実際に使わないという事の繰り返しで殆ど使えないという話も聞きますし
フィットネスは壊れまくってそのまま(犯人も名乗り出ず)だったりと聞きます。
そんな感じではカーシェアも不安です。今は何らかの対策でもしてるのかな?
屋上に出られるのは楽しみですが花火は見られるんですかね?
マンションが沢山建ってるから見えそうにないように感じます。
まあ豊平川が近いのでそちらで楽しむ方が良さそう。
>Pガスのリスクは納得。
>温泉も維持は難しそうだね
>カラオケは無料のせいか特定の人が予約ばかり入れて実際に使わないという事の繰り返しで殆ど使えないという話
>フィットネスは壊れまくってそのまま(犯人も名乗り出ず)だったりと聞きます。
実態は↑のようです。
取敢えず、検証終了。
個人的にはシアター、カラオケなんかはもっとモダンなラウンジとして
ひとまとめに設置すれば良いのにと思います。
フィットネスは興味無し。屋上庭園、ジャグジーは良いと思うな。
子供も喜ぶでしょう。
なんだかんだ言っても価格と仕様選択の自由度、個性的なデザイン(好みによる)
で競争力あるんでしょうな。ラウンドウィンドウも好きです。
過去最上階を検討しましたが、空き部屋が優先販売で完売しており断念した事があります。
グランファーレの最上階は全戸ペントハウスで天井高4㍍はあります。
ペントハウスの窓からは採光がとても入り感激しますよ。
ペントハウスに合ったお洒落なペンダント照明も無料で設置してあります。最高!
二重サッシなので歓声なんて皆無と言っても、バーべキュウの時期って夏でしょ。窓を開けられないって事ですか?
一番値段の高い最上階を買っても、屋上で多数の家族でワイワイやられたらたまったもんじゃない。ありえない!
高いかな?むしろ安いのでは?
年中上階の足音に悩む方がありえません。
屋上は危険防止のため相当内側しか利用できませんし
住居階もバルコニー分奥まっており全く声など
聴こえませんよ。また、ラウンド窓はFIXです。
上層ほど風も強いし雑踏も大きく聴こえますから
心配ないですよ。
すぐ上にいる人の声が聞こえないと何故言いきれるのでしょうか?
風の無い日だってある。
自然に聞こえる雑音ってどんな音なのか、曖昧な言い方ではなく、具体的に言ってほしいです。
最上階です、自然に聞こえるのは救急車の音と大型車の発信音・・
屋上音は、いる方の足音(靴)・遊具音・作業音物品移動音は聞こえます・・
シートをバタバタ音・・雨の時は気になりません。
>LPガスで供給されていますが、春で6000円ぐらい、冬の厳寒期でも11000円です。
北ガスファクト冬の厳寒期は20,723円(234m3)です。
プロパンお安くて良いですね。
①グランファーレ札幌菊水グランデュール:白石区菊水3条4丁目24番 駅:菊水駅5番出入口徒歩約4分、駅改札まで徒歩約7分 戸数:37戸 (完売済)
②グランファーレ札幌菊水グランシェール:豊平区豊平1条2丁目112番10 駅:地下鉄「菊水」駅 徒歩5分 戸数:44戸(分譲中)
③グランファーレ学園前 : 豊平区豊平4条7丁目 駅:地下鉄学園前駅 徒歩約7分 戸数:66戸(発売待ち)
①は完売済み、②が駅近 閑静 都心部近し徒歩圏で一番良いようですが ③36号線うるさそう、回転寿司近い。
三者三様なやましいし迷ってしまう。
業者の自演はいい加減にしてくれ。
本当に売れてんなら、もう何年も前にモデルルーム行っただけの人間にしつこく電話すんなよ。
モデルルームの対応も最悪で二度と関わりたくないわ。
買った後の問題だらけのマンションなんざ、よっぽどの馬鹿丸出しじゃないと買わないぞ。
日本グランデは根本からやり直せ。
日当たり最悪な上にアダルトショップの乱立にヤンキーだらけの街並みのマンションなんざ誰が買うかよ。
売りたいんなら掲示板でヤラセするより購入希望者の話を真剣に聞いてみろよ。
6人乗りエレベーターは他のマンションに比べると確かに狭さを感じるかもしれませんが、住んでいて支障はないように感じるのですが、詳しい方いたら教えて下さい。引越しとか大型家具購入時などのときに不便さがあってもそんな機会は限られているのではと思うのですが。
エレベーターの件ありがとうございます。心配すべき事は、共用設備が多いことによる管理費のことでしょうか?基本的に値上げはないと営業の方が話してましたが、ここの口コミや他のグランデ物件の口コミを見ていると値上げがあるような表現が目立ちましたが、実際のところお詳しい方がいれば教えていただけませんか?
6人乗りが早いという事は無いです。機種によりますよ。
自分のマンションは9人乗りですがベビーカーを入れるとギチギチです。小さい子供が少なければ問題は無いでしょうね。
共用部分の問題は管理費や修繕費が値上がりする位なら使えなくなっても良いという人と
いくら値上がりしてでも使いたいという人とで揉めるそうです。
特に共用部が無料の所は一部の人ばかりが独占する可能性がありそれも問題になってます。
カーシェア等は44世帯に1台で無料だとするとどの位使えるか不安です。
中心部のコインパーキングにはカーシェアをやっている所もあるし
ガソリンスタンドでニコニコレンタカー(2525円)なんかがある事を考えると必要なのかな?とも感じてしまいます。
逆に車無い世帯もいるでしょうし、車は1台だが夫婦して使う世帯もあるでしょうね。
無料と謳っているのであれば予約ばかり入れて独占する人が出てきそう。
実際に無料の共用部でその手のトラブルが多いそうですから。
何かしら対策があるなら安心出来るんですけど住民板の削除だらけな様子を見ると不安が消えません。
使う人は使うし、使わない人は使わないというふうになりそうですが、特定の人ばかりが使っているがゆえに使えない人が多いという事態になったら、それを管理組合で把握し是正していくことが必要なのでしょうか。お互いに譲りあって気持ちよく使っていければ良いのですが、結局は住民のモラルとマナーに左右されるということですよね。一部の人だけとは思うのですが。
連続予約不可、ただし他に予約が無ければOK。
ごくありふれたルールです。
不安ならちゃんとMRに行って営業マンに尋ねた方が良いですよ。
匿名掲示板ですから玉石混交、あらゆる嘘や中傷が飛び交ってます。
中には真実もありますが正確には判断できませんから。
要は自分で見て、信頼の持てる人物に聞き、納得してから決めて下さいね。
「口コミ」批判:投稿者の情報開示求め、富山の病院が提訴
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20120401k0000e040169000c.html
この程度でも訴訟沙汰です。
過去GFを誹謗していた方々は真摯に受け止めて頂きたい。
企業はともかく、住人は非常に不愉快です。
場所がいいので、一度、モデルルームを見に行きました。モデルルームはオプションが豪華すぎて、あまり落ち着かない雰囲気がありましたが、全体的にすごいよかったですよ。この場所で、この値段はいいと思います。
妻も非常に気に入っていました。クリオ系列も行きましたが、妻もグランデのほうが気に入ってましたね。 共用設備は確かに将来、維持費がかかるものだと思いますが、住民のコミュニケーションを取る場にならないですかね。私なんて、北海道出身ではないので、会社の人としか付き合いがなく、会社とは関係ないところで友人がほしいなぁと思っているので、こういう施設をいかして、日々を楽しみたいですね。
見に行きましたが、いいマンションだと思いました。
ここに決めようと思います。
駅にも近く、買い物も便利。
マンション自体も周りのマンションよりも豪華だし。
みなさん、ここにしませんか?
ここ良い場所ですよ、
仲良くなって一緒に温泉誘って下さい・・
カラオケも誘ってね
菊水駅ソバに温泉ありますが!
歩いて行ける、創成川公園と2条市場、横町と面白いところ沢山あります。
↑この人毎回同じ書き込みね。 ここのパンフレットにLPGの良さが細かく説明されています。
たしかに読むとLPGは災害にも復旧が早いし、価格も都市ガスより安く設定されているみたいです。
メンテナンスも5年間無償だそうです。 一度読まれてみてはいかがでしょうか。
グランシェールと同じところで学園前の新しいマンションのモデルルームやっていますが、モデルルームの内装を変えてやっているのでしょうか?どなたか行った方がいらっしゃったら教えていただけますか?
相変わらず同じような書き込みの繰り返しですね。
本当に売れてるなら、数年前モデルルーム見に行っただけの人間にしつこく電話しないで欲しい。
チラシも止めてくれないかな。
購入検討者はここのデベの中古物件の共用部を見て来てごらん。
豪華どころか自分にはとても無理だわ。
物件により色々ありますが廊下の張り紙とか見たら共用部がどうなってるか分かりますよ。
住民板の書き込みが何故削除だらけなのが理解出来るはず。
まあ小規模マンションでの多彩な共用部の末路はどこもそうでしょうけどね。
竣工から1年以上経過したグランファーレシリーズの掲示板を見てみてください
どういう意味かだいたい理解できます
すべて利用料0円
管理費では維持しきれず使用停止、利用不可になってる物件が複数あるようです
管理費が値上りすることはないと営業の方が言っていました。しかし将来的に共用部の維持・運営のために費用をかけたいとなれば、自分達のマンションなんで住民の意見で管理費の値上げといった形で行なうのだと、この口コミを見てて思いました。
私は内装、立地、価格の良さでここに決めました。特別共用部へのこだわりはなく、むしろなくして管理費が安ければ最高ではあるのですが、共用部の少ない他のマンションと比べて管理費はそう大きくは変わりませんので、ついてる分お得なのかなと感じています。折角あるので元をとるつもりで、ずっと使えるとは限らないのかもしれませんが、使える間は楽しく使いたいと思います。
現地見てきたけどマンションの南西部分が結構な大きさの月極駐車場になってます。
斜め向かいには駐車場と同じ位の敷地に11階のマンション、そばには14階も建ってますんで、
すぐに結構な高さのマンションが建ちそうですね。
花火大会も宮川のマンションに遮られ、楽しみに出来るような景観では無さそう。
豊平川花火大会は地上の線香花火ではありません
上空200mへ打ち上げられます、
45mの宮川のマンションに遮られることはありません、
地上では見えないでしょうが、屋上には庭園(スカイパーク)を設けてあります、
屋上ならではの開放感を満喫しながら花火大会を充分お楽しみいただけます。
部屋でビールを飲みながら花火を見るみたいな事は無理みたいですね。
屋上とは風が強そうですね。しかも立ち見になるのかな?
近辺は高層マンションも多いので今後の事を考えると景観はやはり期待出来なさそう。
屋上ハーブ園へようこそ“甘い香りに誘われ夜景の向こうに見える花火”は
きっとあなたを満足させることでしょう、あと3邸です住む喜びがここにあります。
先着順申込受付中ですので お早めに!
本当に順調ならチラシをしつこく入れたり、
数年前に見に行っただけの人客にしつこく電話しないでしょうね。
まあいざとなれば数百万の値引きで完売に持ってくのでしょう。
順調じゃないのはグランデの物件がトラブルだらけなのが、
浸透してきたのかも知れませんね。
大きい買い物ですから色々な情報を得て納得してから買わないと大変な事になりますからね。
共用部がダメになっても構わないとか、プロパンが大幅値上げだの、
くらい覚悟してるのなら良いのかも知れないな。
売れ行きが早いんじゃなくて売り急いでんですよ。
同じようなピッチで作ってるクリオなんて、やっと販売が始まったばかりです。
ココは売れ残ると極端な値引きしたり、
管理費等を値上げしようとしてあわや裁判沙汰になったりしてるから、
相当あせって販売しているんでしょうね。
駅から近いかどうかは微妙ですが36号線のバスにも近いのは良いかもしれませんが、
この辺りは実際に行けばわかりますが治安が良くないので、
女性の一人歩きや子供いる人にはオススメ出来ません。
充分下見してよく検討してみて下さい。
丸彦渡辺建設は一生懸命やってるよ会社のために22:00~過ぎてもライトつけて丁寧に。
金髪茶髪にVIPカーは良いんじゃ無いの、
徒歩圏内にアダルトショップ確かにあるけども通学道路では無いな?
庶民的なお店もあるけど良いんじゃ無いの!
ちなみに年金事務所、水道局、がんセンターも近いよ。
駐車場有るけれど面積小さいから、
容積率の関係からせいぜい3階建てでしょう、
日照に影響ないんじゃ無いかな?
東側の部屋又は高層階にすれば全く関係ないね。
管理組合で買い上げて賃貸駐車場経営しても面白いね。
えっ、ここの隣は30台以上の駐車場ですよ。
しかも斜め向かいに同じ位の面積で12階建てのマンション建ってます。
周りの状況からどう考えても背の高いマンションがすぐ建ちそうなんですが…。
管理組合であれだけの規模の駐車場を買い上げた例って具体的にあるんですかね?
東側は元々日当たり悪そうだし高層階でも眺望は期待出来ないですよ。
まあ利便性の高い中心部なら当たり前の話だろうけどね。
昨日モデルルームに行ったら菊水は、全戸完売したそうです。
駅からも近いし、何といっても大通から2キロ圏内です。
設備も素晴らしいし間取りも工夫されています。人気あったね。