プレミスト清澄白河

ジオはすぐ手前のイニシアより広い代わりに厳しい規制の立地らしい…

その割にブランド的には値段は高そうだし

No.111です。

No.113・No.114さんありがとうございます。

3路線の利用は大きいです。

価格も周辺の新築より割安ですので、
結構モデルルーム見学に行くと200～300万円の差を甘く見て余裕出してしまいます。

安く抑えることができるのはいいですよね。

学区もいいらしいですね。

西向き妥協点とすると考えています。

イニシアさんよりは、バランス的にありですね。

自分も西向きは妥協ですね。
他の要素が良い部分が多いので…。
夏は暑そうですけれどね。
でも雰囲気も良いですし、交通の便もいいですし、
価格も抑え目です。

１２２さん
＞価格も周辺の新築より割安ですので、

１１３です。

もし仮にですが、５年後に西側の駐車場に同規模のマンションが建つことがわかっているとします。
そのときに、今ご検討されている住戸の日当たりがどうなりそうか想像してみてください。

それでも今の価格が割安と感じられますか？

Yesなら本当に割安なんだと思います。買いですね。

Noなら、現在の価格はそのリスクに応じた価格ということです。
人生に何度とない高い買い物ですから、ここで大勝負をするかどうか、よくよくご検討ください。

日当たりって難しいですね。
駅近物件や、都心物件だとあまり気にしないのでしょうけど…
ここぐらいだと、日当たり良いにこしたことないですよね。
ずっと、日当たり良くないと、駄目な人は、このマンションはリスクたかいでしょうね。

駐車場見てみました。

仮に、既に開発計画があるとして、実際にマンションを建てるとなると
容積率や高度地区、隣地斜線みたいな規制があり、敷地幅がほぼ同じ（厳密には本物件より少し狭いか）だから、
少なくとも同じ高さの建築しか建たない。
更に、よく見ると間に企業ビル敷地があり距離があるから、
実際の日照がどれほどの影響かは、階高次第だろう。

ともあれ、所詮は他人の分析。
どうしても心配なら、当の事業者に質問してみるのが
一番でしょうね。

マンションの隣地が、空き地や駐車場などの場合、何か建築される可能性は考えていたほうがいいでしょうね。仮に建物が建築された場合でも、自分はここで快適に住めるかどうかをふまえて検討したいと思います。

平野や三好で他に開発予定ございますか？
門前仲町と清澄白河の両方使えて便利だし、比較的静かな環境で気に入っています。
ここももう少し広い間取りがあれば・・・

地元ですが、ここは将来疑問だと思うのですが。。

清澄白河の交差点のマンションの方が資産価値が高そうに思いますが。。

>>128
敷地はあるけど開発計画をまるで聞かないですね。

平野・三好はお寺の所有地が多いから、意外と分譲敷地が確保できないのかも。

交差点の角地と比較して資産価値とか言われても
そもそも買う（住む）目的が違うから仕方ないのでは？

三好だと後は三つ目通り沿いに小規模の計画があったはず
三井系だっけ？立地に魅力がなさそうなのでパスしますが・・・

清澄白河駅の交差点のマンションは投資用マンションなんですね。

ここも突然の建設計画になりましたから、わからないものですね。。

131さん

買う(住む)目的が違うってどういう意味ですか？

清澄白河駅の交差点の角地のマンションはリビオレゾン清澄庭園です。

私達もMRに行きましたが、迷ってる間に希望の間取りが申し込みが入ってしまい購入できませんでした。結局、２ヶ月ぐらいで完売したようなので、縁がなかったのかもしれませんが。
私達のようなファミリーが多く来ていたので、普通の新築マンションですよ。

こちらも検討しているのですが、立地としては清澄白河駅から歩きますね。現在、白河に住んでるせいか、特にこの辺は静かなのは良いのですが、夜道が怖くないですか？

あと隣の駐車場が気になりますね。デベは当然、何も聞いてないですとおっしゃいますが。

もう何件か建設計画があるので、悩みます。

>>135
もう何件か建設計画があるので、悩みます。

どこの場所のことをおっしゃっているのでしょうか。
教えて頂けませんか？

このあたり住条件良さそうなんだけど、実際にいい場所に建つ物件がまるでないね
この物件も交通量の多い道路に直面していないだけ評価高いんだけど
建物もほどほどの高さと世帯数でバランス取れてるんだけど

敷地の向きがどうしても納得いかんなあ…

先日モデルルーム見学しました。
大和さんの安心感と環境を私たち家族は評価しています。

このエリアに住んで３年ですが、今年子どもも授かり住まいを検討しています。

プレミストさんの立地は、仙台掘川のさくらを見ながら、遊歩道を通って木場公園に
遊びに行ったりできますし、大通りのマンションが多い中で
静かな環境は私たちには好評価です。

子育てを第一に考えてる私たちの一番の候補はプレミストです。
平野は住みやすい場所ですよ。

主人も仕事で東西線や大江戸線、利用しているので通勤も問題なしです。
あとは、どの間取りにするかで迷っています。

白タイルはどうかと思ってたけど。
大和も大通りなら白タイル使わないよね。

環境はいい物件。

現地から清澄白河駅まで12分ぐらいですね。ホームまでは14分。駅からの時間を考えると売却は少し厳しそうですね。

あと川からかなり近いところが気になりますね。

この地域に住む人で川が危険云々言う人はいないだろ
むしろ「川沿いでオープンスペースが…」と売りにするぐらい
ケチ付けるのは、それこそモグリの内陸業者くらいのもの（笑）

それに、良くも悪くもここは川には直面していない
（戸建が1軒分間にある）

両サイドがマンション敷地に近い事と
西側にある駐車場が取り壊しされたらと考えると。。十分にマンションが建設される広さですね。

取り立てて特徴の無い普通のマンションです。
利便性も、デザインも、デベも、仕様も、立地も、駅力…どれもこれも
普通。値段もお得ってほどでもない。

門前仲町の歴史有る閑静な（地味な）住宅地に住みたい、お金もまぁ限界あるけど
新築に住みたいし･･･というニーズの方には適してるのかな。

それ以外に「決め手」の無い
（眺望・日当たりの将来懸念があったり、機械式駐車場だったり、共有施設も
　しょぼいのも決め手の無さに拍車をかけてますね）

ま、イーストゲートよりはお手ごろですし、価格の下落もこのエリアでこの価格なら
限定的ですか。

前にも書かれてるけど、駐車場との間に会社の建物があるから、距離はある。
会社の建物で既に日照が遮られてれば、最初から関係ない話。

問題は、現状では日が当たるのに、
駐車場に同規模（敷地からして現実にはこれより小規模だろうが）の建物が建つと影響を受ける部屋。
そう考えれば、極めて限定されると思うけどね。
日影図とか見せてもらって検討すればいいだろう。

バルコニー狭すぎませんか。
この規模にしてこのぐらいの狭さのバルコニーを見たのは初めてかも。家族が4人なので洗濯物が心配ですね～。

三好の駐車場跡地ってどこ?

建設予定とかも分かってんかなあ。

初めて買うには価格も手頃だし良いのだろうけど、広めの間取りが少ないし、買い替えする程のメリットは少ないなぁ。
明治小学校学区と閑静な雰囲気は、申し分ないのですが。

南側の狭いベランダを考慮すると、案外西向きの方が評価できるかも。
間取りは狭めだけれど安い。

立地が閑静で良好なのは皆さんが評価するとおりだと思うし、
あとは日当たり次第かな。
日照シミュレーションも含めて、営業さんの真摯な説明に期待します。

ここは、
販売コストかけない。
真摯な対応もしない。

ここは天井高どのくらいでしょうか？

ヴィーナスサロンっていう空間がすごく快適そうじゃないですかぁ。エントランスのフラワーオブジェも素敵、いつも抜かりなく綺麗に飾ってて欲しいなぁ。

友達が自分の家に毎日きちんと花をテーブルや窓際、玄関とかに飾ってあるんですけど、あれは見映えだけじゃなくって、毎日の気持ちにゆとりを持たせるストレス軽減の効果があるそうなんです。

私も真似よっかなって試みたものの、手入れが大変で(汗)
エントランスに誰かがいつも飾っててくれるのは嬉しいです、出入りの時いつも癒されそう。

158様

　お花は造花らしいです。

造花なら尚更結構。

ゲストハウスやバーみたいに過剰に豪華な共用施設とか
切るに切れない保育所やコンシェルジュ（笑）なんかに比べたら
はるかに負担が軽い。

後からムダと判断すればどうにでもなるからね。
この規模のマンションならイメージ向上策として許容範囲じゃないの？

江東区は小学校も中学校も学校選択制度が設けられています。明治小学校は毎年人気で
抽選になっている様ですね。そんな人気がある小学校の学区域だというのは、小学生に
なる子供がいる我が家にとってはここの物件をすごく魅力に感じる一つです。
生徒数が８００人以上いる様なのでかなり大規模な小学校ですね。

ここ、４ＬＤＫの間取り、もう売れちゃいましたか？

エントランスのは造花なんですね。香りなど求めると本物が良いですが、最近の造花は見た目も全然区別のつかない完成度が多いですし、本物と同様の香りのあるものもあります。それにずっと枯れることなく同じ綺麗さを見続けることができるのは誰にとっても嬉しいこと、選択としては正解なのではないでしょうか。

イベント時は通常の花以外にもアレンジが欲しいところですね。

>明治小学校は毎年人気で抽選になっている様ですね。

旧深川区エリアだと、明治小は人気がありますね。

中学校だと、一番人気は深川三中、次に二中です。

区の学校選択結果をみるとよくわかりますね。

マンションは立地。都内なら駅まで何分か。
雨の季節になると、遠さを感じる。
せめて道一本、できれば道二本位駅寄りだったらな〜
とは考えてしまうな。

この辺りは十分に閑静ですよ。

物件の周囲は一面だけ戸建エリアですが、あとは会社の施設や川ですし、
大型車もめったに通らないですよ。
夜は静か過ぎて怖いくらいかも（笑）



もしかして実際に行ってないのかな？

夜はすごい閑静らしいですね。
旦那が夜通ったら、静かすぎて逆に怖いと言ってました。
うちの家が大通りだからうるさ過ぎるんですが・・・。

>>166

はは 笑、
そんなシーンも微笑ましいじゃないですか、むしろ余計良い環境にも思えてきますよ。

普通に外を歩いていてみんなが挨拶を交わせるようなところだといいなと思っています、ペットの多い地域では話題があるので交流がしやすいみたいですがこの辺りのペットの飼い人口(変な表現ですが･･)はどのぐらいなのでしょうね。

ある程度ウェルカムな街だといいですね･･･とその前に、こちらはペット可ですか?

木場公園、猿江恩賜公園と大きな公園があるし、
水路沿いにいっぱい遊歩道が整備されて散歩にはことかきません。
ペット人口も多いです。

こちらの物件を契約された方
契約の決め手は何でしたか？
どうも、契約に踏み切れません・・・。
他の方の意見を聞きたいです。よろしくお願い致します。

確かに決め手に欠けるから売れ行きが。。？
リビオレゾン清澄のように駅から近いと売るにしても貸すにしても困らないと即完売しますし、皆さん考える事は一緒だと思いますよ。

購入、入居後は業者さんと付き合いはあるのですか？

177です。

そうですよね！普通は管理会社に任せるから販売会社ではないですよね！

174さん

悩まれている最大の点はなんでしょう。

要は考え方次第だと思いますが。

180さん

174です。　最も悩んでいるのは、方位が西側だということです。
目の前にある駐車場はいつか取り壊しになる思っています。
このリスクがあるのに、何千万というお金を借金していいものなのか？

買うとしたら一生ここに住むつもりでいます。

＞最も悩んでいるのは、方位が西側だということです。

しかも、すこし北西寄りですよね。

辰巳にバンベールという販売中の物件がありますが
あそこみたいに北西向きでも、目の前が運河であれば、将来の眺望は保証されていますが、ここだとね。

高層ならまだ可能性が残されていますが、低層で目の前に建物が建ったら、それこそ悲惨ですよね。

こういう話は同じ大和さんが手掛けた清澄白河の物件を思い出しますね。。。

結局、グローリオが建つ事になってキャンセル続出しましたしね。

大和さんが手掛けた清澄白河の物件って
どこのことですか？

辰巳だか駅前だか知らないですけど、
そもそも高層と低層と、立地も違う物件の例を無理矢理引っ張ってきても
この物件の評価には全くつながらないと思うのですが…


現地を知ってるなら、ここだけの話をしてみたらいかがですか？

同じようなエリアで販売中物件の規模だけでも
イニシア（小規模）
プレミスト（中規模）
イーストゲート（大規模）
といろいろあるのは面白いですね（ジオは小・中のちょうど中間？）。

それぞれ客層も違いそうで、売行きが興味深いです。

イニシアは即完売になりそうな勢いですよね。なぜですかね。

イニシアは、販売中の物件の中で一番バランスがよいのだろうと思います。

一番駅に近いのは、レジデンシャル門前仲町ですが、
あそこは公園内にある希少な立地というのもあって、坪２７０万かららしいです。

日本人はなんだかんだ南向きが好きなので、ここは中古になると厳しいと思っています。
通勤が大手町でも、東西線の大手町のほうが近いのであれば、私だったら
ここよりもイニシアにするかな。毎日のことなので数分の違いでも大きいです。

あと、イーストゲートは個人的には清澄白河物件ではないと思います。

イニシアは二十数戸と小規模な割に中層だから
後々の管理費が心配だね…
そもそもイニシアは、場所は近いけど門前仲町か木場の物件で、清澄白河じゃないし

この周辺地区が希望で物件調べたけど
中古でメチャメチャ高かったし
新築という意味で、

個人的にはあまり大きい規模はこれからは大変だと専門家の意見がよくでています。

10年経った物件では管理費、修繕費のトラブルが絶えないですからね。

＞販売側が、維持管理にも長期的視野を示してくれると、
＞判断材料になってありがたいのですが。

今後３０年間程度の修繕計画と修繕積立金の値上がりの見通しは
普通のデベなら作っていますよ。言えばもらえると思います。

エレベーターとか配管の交換ってだいたい何年くらいでするものなんですか？

本物件は存じませんが

エレベーターは30年、
配管は一斉交換は想定しておらず、都合の悪い箇所を徐々に交換という流れに
なります。

主人はローンを35年で組む事を考えていますが、30年までの計画って不安なのは私だけでしょうか・・・
大手でも30年が普通なんですか？

そのうちに70歳定年時代になります。

歳とっての通勤を考えると職場近くに住まいを求めるべきでしょう。

184さん

それはD’クラフォート清澄白河の件ですよね？

あれはクラフォートの目前に駐車場があり、そこにはマンションは建設はされないうことで契約された方々が、契約後に今のグローリオ清澄白河が建設される事になり、問題運動・キャンセルが出た件ですよね？

清澄白河に引っ越ししたばかりなので、なんとなく記憶にあります。

＞198さん
＞大手でも30年が普通なんですか？

普通ですよ。
一般的に、買う人も、銀行も、30年の計画で35年ローンをあまり問題視していません。

なぜなら、35年で借りても、60歳までに返済し終える人が多いからです。

それに計画は計画に過ぎず、計画ほどに修繕のお金をかけなかったり
時期も遅らせることが多いです。
逆に、大地震なんかが来ると、別途一時金が必要になりますしね。

売れ行きはどうですか？
検討中ですが、色があまりに安っぽくて…
せめて部屋だけでも変えられたらいいかなと思っています。
木の感じを出したいのですがここまで白いと厳しいですかね。
エコヴィレッジ木場の感じが好きです。
それから、１Ｆのテラスについてご存知の方はいらっしゃいますか？
ウッドデッキなんでしょうか？

木場公園は21日から、じゃぶじゃぶ池がオープンしますね。午前10時～午後16時まで
池で遊べる様です。小学校３年生までが対象なので小さな子も安心して遊ばせる事が
できると、毎年人気がある様です。家も何回か行きましたが、平日などは結構すいている
時間帯があったりしてかなり楽しめました。

内装のつまらなさにテンションが上がりきりません。何色がましかなあ…木目でももう少し重厚なチョコレート色があればなあ。希望の部屋はモカかナチュラルなんですが。

今日MRいってきました。大盛況でした。豪華さはないけど、駅からの便と静かな環境を優先したファミリーが決めていくんだろうな。眺望とまでは言わないが日当たりは欲しいな。

内装が嫌なら後でリフォームすればいいんじゃないですか？新築だとできないんですか？素人考えですいません。

確かに現地を見ましたが、日当たりが悪すぎるかも。風通しも気になりますよね。

日当たりは階によってかなり違うでしょうね。
北側以外に中高層の建物はないし、ある程度上の階なら十分確保できそう。
一方、西向きの低層南側は厳しいと思う。
今更だが、住戸としては条件悪いので、
広くするとか、調度を豪華にするとかひと工夫すれば良かったのに。

仙台掘川に近いし、南北に面した道路も意外と広いから、風の流れは期待できる。

イーストゲートと迷ったけど、いくらハコが良くても、扇橋を雨風の中渡る感じをおもうとやはりこちらに分があるかな。文化圏も深川っぽさより錦糸町の裾野感強いし…せっかくこの地域に買うならスカイツリーや花火見える暮らし！ってのが良いなって気持ちもあるんですけど。

駐車場に似たようなマンションできたとして、北側なら何階以上ならアンパイですかね。

我が家は現在他区に住んでいて、来年小学校入学の子供がおります。
こちらを検討されている方で、同じような状況の方はいますか？

明治小学校の評判が良いようですが、いわゆるマンモス小学校ですよね。
大人数でも目が行き届いているのか、また、熱心な親御さんが多いのかな…
などと少々気になっております。

近隣にお住まいの方の情報を頂けると大変有難いです。
よろしくお願いします。

マンモス校だけど、学校、学級経営への意識が高くて、こどももみんな80点以上とるくらい勉強フォローがきめ細かい、と聞きました。じゃなきゃ抽選でもあぶれるくらいの人気にならないかなと。

ちなみに元加賀小は2クラスのときはクラスでケンカや問題が起きても児童をシャッフルしきれなかった、クラスが増えたから改善されたと聞きました。

キッチン、シンクの左側が壁って使いにくくはないのかな。後ろの作業台はオプションでマストかなあ。スパイスラックも特になかったような。

>>211

>>126や>>145のレスを参考にされてはいかがでしょうか。

隣接するツネミの社屋の日影の影響は教えてもらえるでしょう。
一方、現時点で計画がない駐車場の場合、あくまで想像するしかありません。

実際の位置はプレミストの敷地に隣接しておらず、ツネミの社屋を挟むから
建設される位置は距離があるでしょう。
そして、建物は容積率の点からもここと同じ7階建てが限度です。

そういう建築物を仮想して、太陽の角度を考慮すれば、
どの位置、階高までならどの程度日照が確保できるか理解できるのでは。

>>215
モデルルームと逆向きの配置ですか？
それなりに収納はあった気がしますが、オプションかな？

>215
ほとんどの間取りのシンクは左が壁のようですね、もしかして右利きの方の洗い物の時の作業の流れを考えられているのでは?

左にスペースか台があるとたしかにやりやすいですよね。この点はワゴンなど左後ろあたりに置いて使うのがいいかなと思いました。

MR行かれた方にお聞きしたいのでがシンクは深かったですか?
うち今のところ、浅めで水がよく跳ね返って外に出ちゃうんですよ(汗)
経験してやっぱり深いほうがいいなと思いました。

西向きが気になってたけど、目の前のあの駐車場はダメだー。絶対にマンションが建つわ。
あと部屋がせまーい。特にリビングが狭すぎる。
ダイニングテーブルとソファーとTVボード置いただけで窮屈じゃん。
13帖は欲しいね。
ディスポーザーも欲しい。
清澄の中では安いんだけどなー。残念。。

212さん
マンモス校もデメリットとメリットがありますよね。現在明治小学校は大体の学年で
４クラス、合計８００人以上の生徒数の様ですね。
現在娘が通っている小学校も同じ様な規模の小学校ですが、運動会などは自分の子供が
どこにいるかわからないほど。でも何かトラブルがあった時４クラスもあるので、クラスが
その子と別々になる確率が高いですからね。