パークスクエア神戸大石の住民専用です。
有意義な情報交換の場になればと思います。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2012-01-18 19:16:53
パークスクエア神戸大石の住民専用です。
有意義な情報交換の場になればと思います。
よろしくお願い致します。
[スレ作成日時]2012-01-18 19:16:53
子供会の件ですが私は賛成です。
何かの縁があっての共同生活ですからマンション住民のお子さんはスクスク育って頂きたい。
物騒な世の中ですし普段から子供たちが仲良くしてくれていることで学校の行き帰りや不審者がいた時など高学年のお子さんが低学年のお子さんを守ってくれるかも知れません。
修繕積立金をよく解らないものに使われるより私は子供ために使ってもらいたい。
私達には子供がいませんが喜んで修繕積立金を使って頂きたいと主人と話しております。
同感です。
しかしデリケートな問題でもありますね。
これだけの人が住んでますから払いたくない住民もいて当然ですし、家族の中でも意見が食い違うこともあるでしょう。
ただ最近の世の中は大人に便利な様に開発されてきました。公園を潰してマンションが建ち、子供が子供らしく遊べない世の中です。
そこで子供会をつくりお祭りやクリスマス会など子供が子供らしく遊べる環境が少しでも整うのなら大人は少しぐらい我慢してもいいのではないでしょうか?
わたしはそう思います。
子供会を立ち上げ、運営していこうという考えには賛成ですが
お金にまつわる話にはケジメは必要でしょう。
子供会のような組織の運営費は受益者負担が原則だと思います。
その会計はマンション管理組合とは別にすべきだと考えます。
ただ、先の総会で議題に載っていたとはいえ半ば既成事実を積み上げ
承認されたようにも感じますので、次の総会できっちり審議すれば良いと
思います。
もう売りに出された方がいるんだ。
実際の成約価格って幾らになるんだろう?
一般的に、10年~15年で50%くらいになるらしいけど、
さすがに住友ブランドだし、そんなことは無いと思いたいけど・・・
パークスクエア神戸大石 兵庫県神戸市灘区大石東町6丁目の中古マンション - Yahoo!不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=28&md=...
価格 :2,890万円
間取り :3LDK
専有面積 :74.98m2 築年月 :2008/05
総会の出席者が少ない。
みんなまともに内容を読まずに賛成に丸をつけて紙切れ出しておしまい。
だから子供会の会費なんて初めから総会ではどうにもならんかった。そんだけの賛成数が紙切れだけで集まってた。
総会に参加してて正直アホらしくなった。みんな自分の住んでるマンションのことなんかどうでもええんやな、と。
たぶん次に問題になるのは修繕積立金の値上げの時。これは一応販売時に説明書きがあったけど気にしてない奴らもいるだろうからちょっともめるかな。でも紙切れで解決かな。反対が集まれば面白いけど。
一番の問題は複雑怪奇な立体駐車場。アレのせいで修繕積立金がいかれる可能性がある。そしたらこんな大規模マンションの修繕なんかできひんで。価値下がるで(笑)。
あのですね、冷静に考えてくださいね。
子供会を設立は凄く良い事だと思います。
子供同士、保護者同士のコミュニケーションになりますからね。
しかし会費は、やはり保護者間で遣り繰りするのが筋です。
修繕積立金から子供会の会費をだすなんぞ馬鹿げてます。
これは『子供を大切に』ではなく、たんに保護者の財布から会費を出さなくていい(都合の良い)風にしているだけではないでしょうか?
他のマンションと比べても馬鹿げてます。
>1さん
『修繕積立金をよく解らない物に使われるより』と言ってますが、訳の解らない物に使っているわけないです。
だから収支報告書があがってくるんじゃないですか?
住人全体の資金なのです。
いつどんな大事があって支出があるかわからないために貯めてるわけです。
子供会と言う、一部のためのメリットの為に修繕積立金から出すのは常識外れ以外のなにものでもないです。
年一回やってる総会は、確かに真剣に住人は聞く必要がある。
なぜ欠席者を都合のいい票にするのだろう。
まともに全世帯が出ていれば、修繕積立金からの子供会会費は否決されたのは間違いない。
>5さん
熱くなってますね(笑)
まぁ~、冷静になりましょう。
あまり過剰な暴言は相手の方を傷付けてるだけですよ。
上から目線は決してあってはなりません。
ギリギリで購入されてる方も多数おられるはずです。
本能のままコメントされるのはデリカシーがたりませんよ。
気を付けましょう!
で、本題ですがみなさんが言われてる通り容易な問題ではないと思いますね。
一番の問題は、皆さんのお金を一部の世帯対象の子供会にあてるかですね。
正直、総会と別に賛否を問う必要があるのではないでしょうか?
報告会である場所に、このような重要な課題を出すのは少し違うかなと感じます。
別紙にて、どういった理由で金額はどのくらい必要なのか明確にして賛否を問い。
結果を別紙にて報告すれば、まだうまくいったように思えます。
どちらの言い分も間違えてはいないので難問ですね
こんなスレあったんですね。
子供会の件、我が家も納得できませんでした。
入居が遅かったもので初めて管理組合の案内きたと思ったら子供会の補助ありきの話。
そもそも、補助の話はどなたの提案だったのでしょう?
数百円であれ住人全体の大切なお金。
特定の方の利益になるような使い方は違うと思います。
>22さん
当時の役員ではないので推測ではありますが、3期の自治会長が自分で言い出したんじゃないかなあ、とは思う。初めはちょっと遠慮した感じもあったのかもしれんが、「金出すなら子供会に入らない」とか言い出すバカがいて、仕方なく新たな負担が出ない方向で考えたんじゃないか、と。
個人的に、子供会に金が回るのは反対、という人はまあまあいるんだということが、この掲示板で分かった。でも、一応過半数だからね、総会の決定は。形式的でも、なんとしても過半数揃えないと、ひっくり返らない。逆に言えば、けったいなルールをかんたんに作れるのかもしれないけどね(苦笑)。役員は任期満了後に10万ずつもらえるとか提案してみたらいいと思うよ(笑)。
しかし3期の総会で思ったけど、まともに漢字も読めない奴が監事やったりしてるんだから、どうしようもない気はする。玉石混淆と言えばそうだが、どうにも住民全体の空気がうまく醸成されていない。
ウチは子供会に参加していますが、会費は参加している家庭から徴収するべきだと思いました。その様なお伺いは一切なく、いつのまにか管理費から捻出されることになっていました。事なかれ主義だなーと。
さて、肝心の子供会はほとんど運営していません。
会費を使ったのはお菓子や、シャボン玉くらい。配っておしまい。実のあるものに使っていません。
私が子供のころは季節ごとに、七夕は流し素麺、冬はクリスマス会や餅つき、年に一度は遠足などがあり充実していましたが、ココの子供会はちょっとショボいです。
やる気のある家庭だけ子供会に参加して、会費を集めて実りある会にするというのはダメでしょうか?
>25さん
至極まっとうなご意見かと思います。それを「こどもは大事」などという意味不明な理由付けで、より多くの会員を集めるために、管理費から会費を支出することにしたのは、3期の理事長であり、たぶん今も子供会長なんでしょう、あの方です。
「子供会」というものに何を求めるかというのもまた難しい問題だと思うんです。お菓子やシャボン玉がもらえればそれでいいのか、それともバスを借りて遠足に行くくらいのイベントをやった方がいいのか。そういう方向性もよく分からないまま、とにかく「子供会」なるものをつくろうというのが先んじていたような気がします。結果はご覧の有様ですが。
うちは子供もいませんので子供会とは縁がありません。
是非とも、「希望する家庭が」「管理費とは別に会費を負担する」形の「子供会」に変えるか、あるいはそういう新しい「会」を立ち上げるか、どうにかして欲しいもんです。任意の「会」を立ち上げるのに、理事会の同意はいらないと思うのですがね。まあお金がからむからどうなるかはちょっと分かりませんが。
>27さん
5月8日に大きな音がして、その後消防車、救急車、パトカーが近くにやってきたのは、音だけ確認しました。
その日の夕刻、長時間に渡って、水で地面を洗っているところは目撃しました。
翌日、地面にチョークで形どったものが残っていた、と家人から聞き取りました。また、そんな噂話をしていたのを耳にした、とも言っていました。
本当のところはどうにも公表されていないようなので分かりません。
バイク置き場の屋根、エアコンの室外ユニットが影響しているらしいです。修繕積立金から払うのがよいのか、原因者負担をしてもらうべきか、なかなか難しい話になりそうですね、本当だとすれば。
今回の子供会はマジックショーと割り箸鉄砲を作って射的ゲームでした。
今までで一番良かったと思いました。マジックショーは沢山人が集まって賑やかでしたし。
探り探りかもしれませんが、少しずつ方向性が見えてきたのかもしれないと、可能性を感じました。
さて、総会の季節がやってまいりました。
修繕積立金の引き上げ額が圧縮されていて、一見するとなんか家計に優しい感じですが、将来への負担の先延ばしでは? という気がしないでもないですね。「3年後に引き上げが肝要」というなら、今から上げておいても大差ないんじゃないかと思ったりもするし、今から集めておいて、わずかでも利息を取りに行くということも考えられるのではないかと思ったりもします。この辺は凄く難しい部分ではありますが。
子供会の件はもうどうでもいいや、あきれてモノも言えん。
立体駐車場の1階を契約しましたが、未だにあの駐車場の構造に納得がいきません。
せっかく車が1階にあるのに元の場所に戻らないと車を出せないという構造です。
地上3階または地下3階の方の出入りした後だと、かなり待たされますよね。
1階である意味がないような気がしてきました・・・。
皆さんはあの駐車場に不満はないですか?
出席は代理出席あわせて51名。こんなもんですかね。
議決権を行使した軒数は当日出席者あわせて167軒。あとはマンションの管理運営についてどうでもいいということでしょうね。
まあ、収支報告を見る限り、管理費等について長期滞納者もいなさそうですので、そういう意味ではまあ、優良な、おとなしい住民ということで解釈できるのでしょうが。
今年は過去2期続いた子供会のごちゃごちゃもなく、シャンシャン総会で済んでなによりでした。
値下げを渋って高く売りつけられた割には安普請なマンションだな。
どんどんと響く音がしつこい。上階はなんかわざと音を立ててるんじゃないかと思うくらいだ。
ものすごく静かにしていると、隣の家の声まで聞こえてきやがる。
外に向かっての防音はできてる方だけど、建物内はやっぱり無理なんかね。
ま、マンションなんてこんなもん、とわりきりゃいいんだけど。
このマンションの最大の欠点は、他のマンションの保護者と比べてマナーがすば抜けてバカだと言うことです。
母親達はエレベーターやポスト、エントランス付近で団体で固まり邪魔していると言うことがわかっていない。
更にこの母親達の子供がエントランス内を発狂しながら走り回っても注意すらしない。
複数人いたら、まともな母親一人はいても良いのに……パーフェクトバカです(笑)
頭が学生気分なんでしょうね。いい歳して情けない。
こんなバカ共に修繕積立金から出資しているのかと思うとバカバカしくてどっちらけ。
最近じゃマンション住人の小学生のガキが友達を呼んで来てはエントランスでゲームと飲食。
ゴミはそのまま。親の顔見て見たいわ
総会の会場変わったから最少人数で来いって、もう参加しなくていいよってこと? あるいは参加するなってこと?
じゃあ総会やめて紙だけで賛否とればいいのに。
3連休の真ん中、行く気ないからどうでもいいけど。
いよいよ総会の時期だな。
勝手に子供会を作るのは勝手だが、勝手に修繕積立金から運営費を支出さるられてるのを総会なんぞいく気にもならない。
アホな親子の多いマンションだからな。
エントランスもですが、出てすぐの植え込みやスローブのところで遊んでいる子供が多いことが気になります。周りを見ることなく思いっきり走ってきますので大変危険を感じることも多いです。あと、自転車のままオートロックを通りそのままエレベーターに乗る子供もいて常識がないなと思います。管理人さんもきちんと注意をした方がいいかと思います。
大人で中年の方が子供が保育園からの帰りにエレベーター前、特に自転車置き場側のエレベーター前は狭いので立ち話しているのも邪魔になり迷惑です。その間子供たちは走り回ったりしているのもエレベーターを降りるときにお互いに危ないので話に夢中になるのではなく子供たちにも目を向けた方が良いと思います。