クラッシィハウス世田谷公園 MASTERS GARDENってどうですか？part3

もうすぐヒカリエ開業ですね。
スカイツリーに押されてますが沿線住民としてはとても楽しみです。

渋谷駅もツインタワー計画などの再開発で、だいぶ変わるみたいですしね。
http://www.nikkei.com/tech/business/article/g=96958A9C93819499E2E5E2E2...

銀座の街が魅力減してるので、渋谷に期待はしてます。
でも、ここならどの街に出るにも便利ですね。

渋谷には期待してません。子供が多いっていうか、休みの日に渋谷に行こうとは思わないし。青山や表参道に出来てほしいですね。この物件は環境が良いのが大きな魅力ですが・・。

>>380さん
確かに！スカイツリーに話題はもっていかれてしまっていますが、私的にはヒカリエの方が
魅力感じるかな～。地下3階から5階までがショッピングエリアになっている様ですね。２００もの
ショップが入っているとか。私的には和菓子屋さんがたくさん入っているのが魅力です。
関東初出店の京都の然花抄院などがすごく期待大です。

先週モデルルームに行ったんですが、大型連休くらいに第四期の販売をするって営業さんが言ってましたね。

まだ残っている住戸についても、向き・間取り・階層なんかにもバリエーションがあるみたいでした。

結構残っている感じですね。
急がなくてもまだまだ大丈夫そうですね！

4期は4月下旬じゃないの？

代表的な間取りは4種類くらいで、南と西、高層と低層と分けると各タイプせいぜい1-2戸だろうから、希望があるなら次の期あたりで手を打たないと選択肢がどんどん無くなると思いますよ。

そうですね。
立地や環境を考えると、ここが一番です。
設計や仕様も気に入りました。

しかし、子育て世代が多そうなのが不安です。
どんなところでも、子育てママが多い所は問題が発生しますから…。
集団での立ち話・ママ友等の自転車放置駐車・子供の共用部分での放置・アルコーブの使い方等。
地下駐車場でなければ、そこで遊ぶ親子も出て来る事も…。

住民マナーや管理体制がかなりしっかりしていないと、高級感ゼロになりますよね。
団地や公共施設に隣接していることは気になりませんが、溶け込み過ぎてしまうことが不安です。

皆様はその点は気になりませんか？
そんなこと気にしていたらマンションなんて買えないことはわかっていますが、
出来るなら、どんな世代でも落ち着いて暮らせるようなマンションが良いです。

住民マナーは入居してみないとわからないけど、子供は成長していくので、子育てママ問題も永遠に続くものではないのではないでしょうか。

高級感を求めるならば立地、環境、使用など
グランドヒルズ、マスタービューのような物件
を最初から選択するべきですよ。変なファミリー
は見かけませんがお金持ちばかりで息が詰まりますよ。

こちらは庶民的で様々なファミリーが和気藹々と
のんびり暮らすのに適した物件ですから強烈なママさん
がいたりするのもご愛嬌ですよ。

ファミリー向けの70平米台が主体のマンションならどこもそうだよね。
では、コンパクト主体の物件かというと賃貸人が多いというもっといやなリスクがある。

わたしも子供そんなに好きじゃないけどまーちょっとぐらいにぎやかでもいいんじゃない？

みんな働きに出てて平日に誰もいないマンションとか年寄りばっかりのマンションより全然良いと思う。

掲示板でピアノの事でやりとりもありましたね。
常識の範囲内でとの意見が大半だったので問題は無いと思いますが。

＞390

ご意見をありがとうございました。
三軒茶屋はあまり好きではなく、グランドヒルズの存在は知りませんでした。
早速見学へ行ってきました。

やはり落ち着いた感じです。管理も大変行き届いておりました。
そんなにお金持ちばかりだと言う印象はなく…

平均坪単価は、かなりクラッシィよりもお高いですが、グランドヒルズの最多価格が8000万後半だったらしく、
クラッシィも遜色ないような気がするのは私だけなのでしょうか（笑）。

逆に、グランドヒルズの地下駐車場・内廊下・スラブ厚や壁厚（これだけ厚い物件は見たことありません）に
クラッシィの外廊下・外駐車場・周辺の環境を比較すると、後者の方が割高に思えました。

立地は断然クラッシィが良いという気持ちがまだありますが・・・

とにかく、良い物件を教えて頂き、ありがとうございました。

考え方は人それぞれ。立地も断然あちらのが上ですよ(笑)
あそこまでの大型物件は三茶、太子堂では一生出てこない
希少なものですし、仕様も正直天地の差があります。

but、いかんせん高い、それに尽きるのでは。身分相応
の物件にして絶対に損はありません。今の時代住宅に
お金をかける時代ではありません。クラッシィは高級感は
ありませんが程良い物件です。人気が全てを物語ってます。

グランドヒルズは価格帯で仕様がだいぶ違いました。
あと外観が悪魔城って感じ。むちゃくちゃ長いこと売れ残って、住んでから友達とかに小馬鹿にされそうなのがイタイ。
どのみち億超部屋しかないんだけどね。

三茶スミフと比較するのもおこがましい気もするが
団地マンションも友達を招くのは十分気が引ける。
外廊下は妥協するが外観だけでも頑張って欲しかった。
高級マンション仕様で高いのは困りものですが。

ここに友達呼べないってどんだけ良い家に住んでいるんだろう･･･。
すげーな。

内廊下ってだけでちゃんした家に住んでる人にでも
凄いって思われる時はありますね。
ここが確かに地下駐車場、内廊下であれば外観が
あれでも凄いって思われたかも。でも虚栄心何て。。。

地下駐車場、トランクルーム、内廊下これが
高級マンションに必要不可欠の条件です。新築、
タワマン以外で世田谷、品川、目黒限定でそんな
物件はあります？(三茶スミフは凄いの認めますが)

三茶界隈ではグランドヒルズが一番でしょうね。芸能人がわんさかいるのも納得です。
でもグランドヒルズもここも中学の学区がかなり残念でした。越境も難しいと言われたのでやめましたが、、、

中学なんて私立行かせればいいのに、、、

グランドヒルズは高級物件だから、もう売れてしまった広い部屋以外は価格帯含めてここと層はかぶらないでしょ

GHの方はあの多聞小ですら行かせない方が多いみたい
ですからほぼ100％中学からは私立では。GHなら富士中の
越境も可能と思いますが公立は選択肢にないのてしょう。
ここの方は小、中共に学区は残念ですがそこまで私立、学区に
拘る方は少ないでしょう。

今どき、億ションはリセールが難しい。

我が家もなかなか売れず、賃貸に出したけれども、期待通りの家賃が望めない。

最近は、億ションをポンと買える小所帯でも、70平米弱のタイプのマンションで

7000万～8000万台を選択する人が増えているそうです。


どんな物件でも、価格の感じ方も人次第。

ローンを組まなくては買えない人もいれば、一括で買う人もいますし、

投資用の一つやセカンドハウス～で購入する人も。

同じマンションでも色々な層がいますよ。

>394

池尻よりも太子堂の方が良いことは知っていますが、
ここで言うのは、我が家にとっての立地の良さです。
淡島通り方面は、我が家にとってはより不便になりますから。

価格の感じ方も人それぞれだと思います。
クラッシィを購入される方が皆、身分相応だと言うのは失礼では？(笑）
グランドヒルズの平均坪単価と同じお部屋もあるわけですし、
私の友人でも、庶民とはかけ離れたような方が検討していました。
特に、地震の液状化の心配もあり、中央区や港区の都心にお住まいの方が、この周辺の高台を探している友人が多いです。
住宅選択の基準も人それぞれなのだと感じます。


＞402
確かに、グランドヒルズは私立幼稚園や小学校に通う子が非常に多いと聞きました。
現在住んでいる場所もそうですが、皆さん教育熱心で、とてもよく躾がされているので安心です。
私も子育て経験者ですが、同じ学校へ通うお子さんが多い住宅ですと、親が群れる。
朝晩構わずエントランスで大声で話したり、敷地周辺にママ友自転車が汚く放置してあったり…
クラッシィの素敵なロビーも遠足状態になりそう。
かなり苦手です。

こちらがどのようなマンションになるかはわかりませんが、ご意見を参考にして、候補から外すことになりました。
色々とご意見をありがとうございました。

>404

例えばここの近くの東山小学校学区の公務員宿舎がママ友であふれてるかというとそんなこともないのでまぁ杞憂でしょうね。


>現在住んでいる場所もそうですが、皆さん教育熱心で、とてもよく躾がされているので安心です。

で、ここの住民も躾がされていれば問題ないのでは？

>>388さん
ある程度の平米数がある新築のマンションはどうしてもファミリー層が多くなり、子供が生まれてマンション
購入を考えての方が多いので大体どこのマンションでもお子さんは２才～幼稚園位が多い様ですね。
その子達が小学生位になり、一人で遊びにでる様になるころになると一番賑やかになるのかな。
そして、またその子達が中学生になると落ち着き。ずっと続くわけでもなしい、個人的にはにぎやかでいいかな
とは思いますが、エントランスではゲームをやらないとかある程度規約があればいいですね。

406さんは優しい方ですね。
私は一時的なものでも子供の騒ぎ声がにぎやかでいいなんてとても思えません。
エントランスで子供を遊ばせる親御さんってけっこう多いんですよね。ここに
入居されるご家庭はしっかりお子さんに注意していただきたいと思います。
でないとすぐに低レベルの団地マンションみたいになってしまうのは目に見えてますから。

子供が可愛いのは親だけですよ。わめかれたり泣かれたり暴れたりされるのはごめんです。
赤の他人にとっては騒音と面倒の種でしかないことを親御さんたちには自覚してほしいです。
マンションという共同生活を選ばれたわけですから。

あのロビーがママ友たちのたまり場になってしまうのでしょうか。プライベートガーデンもどうなることやら。戸数多いですからね。

契約された方々の顔ぶれを見ると年齢層はいろいろですね。お若い夫婦もちらほら見ますがかなり年配の方もおられます。
幼児をお連れの年代の方でここ買えるのってなかなかお金持ちですね。うらやましい。
まあ普通以上の収入の方ばかりでしょうからそれなりの良識を期待しています。
プライベートガーデンはたいして広くないですからみんな世田谷公園へいらっしゃるでしょう。個人的には見て楽しむための庭かなーと思っています。

今、ちょうど7000万～1億弱までの価格帯のマンションに住んでいますが、
若いご夫婦から年配の方まで幅広いです。
比較的40代以降が多いような気がします。

収入層も様々のようです。
朝は運転手付の黒塗りが並んでいたりもしますよ。
　
ただ、小さなお子さんが多いと荒れますよね。
子供を免罪符にしてやりたい放題のママさんたちも最近多いですから。

我が家は、結構マナーに煩い方が多いようで、管理も厳しくなりましたから、
とても住みやすいマンションになりました。
子供に甘い方ばかりだとなかなか…

管理次第だと思います。

隣に保育園、すぐ近くに小学校、世田谷公園と、子育て向きマンションではあるけれど、実際購入者の大多数が子育て世代とうことはなさそうですね。安心いたしました。郊外の広いマンションのほうがファミリー層が多いかもしれませんね。

>407

同じように感じる方のほうが多いような気がします。
我が家のマンションでも、朝からママたちが立ち話していたり、昼はロビーでお昼会（笑）。
せっかくの車寄せでも、ベビーシートが付いた自転車が横並び…
夏は専用庭で朝早くからビニールプールを出して騒ぐ騒ぐ…
同じ子持ちでもイライラします。
クラッシィよりも少し価格帯が上の物件ですが、ピアノも太鼓の達人、子供の足音も非常に問題になりました。
最近は本当に気遣いの出来ない方が多いです。
親が出来なければ、子供も無理でしょうね。

ここはキッズルームは無いから、無法地帯になる事は無いと思います。

子供の問題ってここ固有の話でなくて、どこでも共通する話で、ひとえに管理の問題だと思うが
まだ見ぬ居住者に対してあれこれマイナスを想像してモノを言う意味が分からないのだけど

＞４１３

キッズルームがないからこそ、ロビーやガーデンが子供の無法地帯になるのですよ、、、

＞407

＞マンションという共同生活を選ばれたわけですから。

お互い様では？

こどもがお嫌いであれば、戸建てにお住いになってはいかがでしょうか。

416のような住人がいるのは恐ろしいわ

416さんに同意。
まだ入居者も確定しないうちから、ママのたまり場になるだの無法地帯になるだの何度も書いている人がいるが、確かに正直しつこいと思う。
どうにも心配でたまらない他力本願の人はここに何度も書かず、単に購入をやめればいいだけ。
うちはもう契約したので、管理組合にも参加するしマナーのよいマンションになるように努力しますよ。資産価値の落ちるようなことにはしたくないし、それはどの購入者も同じと思う。

私も416さん派です。
ここはそれなりの金額だし皆さんモラルがあるのではないでしょうか？

管理体制がわからないですから、不安になるお気持ちはわかります。
管理会社や管理組合が機能していないようなマンションも少なくありませんから…
私も、４１９さんのように、積極的に組合に参加しようと思っています。
誰もが気持ちよく暮らせるようなマンションにしたいです。

>417

私も子育て経験者です。
子供が泣くのは当たり前ですが、気遣いが足りない(出来ない）親が多いのが問題なのではないでしょうか？
親が周囲に気遣うことが出来ていて、初めて「お互い様」だと言ってもらえるのだと思います。
また、戸建の方がこの手の問題は深刻ですよ。（特に新興住宅）

ワシらのように、子育て終わって一息ついとる人間にとっては、子供はどこの
子供であっても、多少やんちゃでも、微笑ましく心がなごむ存在ですわ。　
でも、人によって感じ方は違う訳で、やっぱり先ずは家庭での躾は基本ですわな。　
アメリカでは10歳未満の子供は必ず親がついていないと、親が逮捕されてしまいます。
日本では子供は野放し状態、それだけ平和やということでしょうが。

昔は近所に怖いおっちゃんがいて、悪さをすると真剣に怒ってくれました。
よその子供であっても、「子供は社会の宝。未来の希望」、気がつけば
声をかけて注意をしてあげて、皆で育てて行きたいもんでんな。

このマンションは立地、環境が非常に良く、マナー面でも大きな問題は発生しないと思いますよ。

>422

昔は、恐いおじさんがいましたね(笑）
今は、よそ様の子供を怒れば、逆に怒られ、
子供に声をかけるだけで、変出者扱いされることもあります。
子供も知らない人に声をかけられたら、逃げるようにと言われているようで…。
社会で子供を育てることは非常に困難になりました。

どこのマンションでも、ある程度細則をしっかり決めておかないといけないかもしれませんね。
さらに、管理も行き届かせないと。

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

世田谷公園をはじめとして、近隣に公園がたくさんあるようですが、
公園も含めて、周辺環境はどんな感じですか？
静かなのでしょうか？

三宿通りが混むというような話も聞いたことがないですしそれなりに閑静なんじゃないですかね。休みに実際行く予定なんですけど、落ち着いた感じを期待して想像してますよ。

東山小学校が近いので登下校時まで静かというわけにはいかないと思いますけど生徒にも安全なルートが多いようでこれも期待しています。

東山公園、世田谷公園、これらに囲まれている辺り、とても恵まれた立地のマンションですね。公園隣接物件はなぜか人気がありますが、ここもかなり近いですから人気なのかなと。

世田谷公園や元中学校のもの作り学校といった大きい区間でゆったりとした配置がされている周辺環境なので、ゴミゴミした感じがないのがいいポイントでしょうね
それでいて、池尻大橋駅の方に向かうと適宜コンビニや飲食店などあり、三宿方面はおしゃれな店が点在している

好みもあると思うので、百聞は一見にしかず、一度現地を見るといいと思いますよ

確かに好みがはっきり別れる立地ですね。
スーパーや病院も近くに揃ってないし生活利便性は悪い。
静かな環境を求む人には良い立地。