パークシティ国分寺ってどうですか？part4

＞一度にあれだけの人が入るので朝は凄いことになりそうです
以前は大規模な桜堤団地があった土地です。建替および民間への売却で住民（バス利用者）が激減して減便になっていますが、これからはバスも購入されて増便されます。昔に戻るだけなので凄い事にはならないで済みそうです。

多摩地区のほうは移住で人口増加傾向にあるところが多いって最近聞いたんですけど国分寺もそれに該当しとりますかね。ここも大規模なんで増加に合わせて登場したんでないかと推測しとります。今のところの心配は国分寺人気のアップで駐輪場とかお店が足らなくなるんでないかという点。西国分寺駅にも頑張ってもらって両駅で支えて頂きたいところ、特にこの物件の場合立地的にそうなると助かりマスです。

http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shoukai/12005/013050.html
国分寺市の人口増加は落ち着きつつあるようですが、
過去２０年というスパンで見ればかなり変わったことがわかります。
住んでる者の感覚としては一時期盛り上がっていた国分寺人気も
かなり落ち着いて、通常モードとして定着してきたように思います。

国分寺駅側はスーパー過多で、各種店舗も足りており行列ができて困ることもありません。
お店関係については西国駅の変化待ちでしょうか。

駐輪場は国分寺市外（小平とか）にある大型マンション住民も利用します。
なので定期枠の争奪戦は国分寺市民だけの問題ではないんですよね。
新学期で学生達が続々と押し寄せる前、早めに申し込んでおいた方がいいと思います。

駐車場について案内と誓約書？の見本が送られて来ました。

筐体の保全云々と言って、車両総重量+搭乗者+荷物で積算し、
契約予定の駐車スペースの重量制限を守れということで、
これに違反した場合、利用者が責任をもって弁償することになるらしいのだが、
駐車場抽選時には、確か車両重量と記載されていたはずなのだが･･･
何だか、当初と話しが違うのではないか？

駐車場にいつも見張りが居るのかな？

国分寺駅ビル地下（丸井の真下）にある自転車駐輪場に行ってきました。

新学年度からの定期利用分については3/15～3/25限定で申込受付だそうです。
年間を通して募集が何度もかかることがないので、
国分寺駅を毎日利用されたい方は要注意だとのことでした。

・管理会社；JR東京西駅ビル開発 株式会社

・受付期間；2012/3/15～3/25　9:00～22:30
（事前予約なし、当日に出向いて契約）

・定期だと定額で朝6:30～夜23:00まで利用可能（深夜-早朝は閉鎖利用不可）
・利用料；2,625円/月、5,250円/2ヶ月、7,875円/3ヶ月
・1回ごと単発の利用は6:30～9:00が400円、9:00～23:00が100円

散歩がてら撮ってきました。
冬の夕方ということで、少々寒々しい写真ですみません。

手前が国分寺泉町宿舎、奥がパークシティです；

左がサンセット、右が泉町宿舎です。

内装工事が進んでいる様子のクラブハウス前です。
外回りの造成、ブロックの埋め込みを行っていました。
既に植木も植わっています。

コントラストが変ですみません。
右がガーデンビュー、外階段の見えるのが駐車場です。
こちらも植木が植わっていました。

右がサンライズウイング、左がガーデンビューです。
パークシティ国分寺の東側になります。
夕方撮ったので日陰で寒々しくてすみません。

武蔵国分寺公園側から見たパークシティ国分寺です。
これはやはりうらやましい立地ですね。

左が泉町宿舎、右がパークシティです。
平日の夕方は人もそんな多くなく、静かです。
あとはカラスが住みつきそうな大木や林もないのが特徴ですね。

写真のパークビューは凄く良いですね。羨ましい。それに反してガーデンビューは圧迫されそうだし、日当たりも一部を除いたら悪そう。同じマンションとは思えない。

226,227あたりの写真を見るとこのマンションは公園傍の条件がやはり醍醐味なんだろうなという感じですね～。駅近のわりに何とものどかそうな雰囲気を持ったマンションじゃないですか、空気も良さそう。公園はもっと狭いのかなと思ってました。週末に賑わいなどはどんなものなんでしょうね。たくさんの人の憩いの場からもらうエネルギーはマンションの雰囲気にはプラスに働くんじゃないかな～って思います。

公園はかなり広いですよ。
パークシティが無い時期の撮影ですが、Googleストリートビューが
内部まで入りこんでいるのでバーチャルお散歩で雰囲気を味わえます。

ここのマンションは南に武蔵国分寺公園、
線路をはさんで北東に日立中央研究所の武蔵野広葉樹林・野川源流、
北西に姿見の池保全地域と、複数の緑地に囲まれています。

宅地として売り払われる可能性が著しく低い公園・林が
国分寺市内でダントツに集中しているのがこの地区ですね。

> No.233さん
車両重量について入居者説明会でご説明は受けませんでしたか？
それにあの書類が送られてくる前に、私は営業の方から経緯について電話を頂きましたが、それも着ていませんか？
また月額の料金は三井に入る訳じゃ無いですから、一部の人だけ金額が違ったら後々問題になるかと思います。
三井の対応も甘いと言えば甘いとは思いますが、いずれにしても一度営業の方とお話された方が良いんじゃないですかね。

写真の残りをアップしたいと思います。

線路北側、西恋ヶ窪から見たパークシティ国分寺のクラブハウス側です。
段差が大きいので民家による圧迫感が緩和されている原因になっています。

パークシティ東側の道路です。
今は工事関係者の車が停まっているので路駐が多いですが、
全部完了すればすっかり落ち着くと思います。

パークビューの東端です。
散歩がてら中をのぞき込んでいる人が他にも何人かいました（＾＾；）

道路広いですね、際も綺麗でよく整備されていると思います。

この公園ビューのマンションなら近隣住民から旬に注目されるタイミングでしょうね。

いつも公園通いのママさんとかはちょっと気に入ってしまうんじゃないでしょうか。

国分寺は駅のほうしか知りませんが少し離れただけでこんな雰囲気の場所があるのは意外でした。南に行くとだんだん景色が変わるんですが西もこんな感じなんですね。

写真を見るとサンセット棟の道路寄りも眺めがよさそうですね。
検討範囲を広げてみます。

モデルルームの見学予約って必要ですか？
先週行った知り合いが、すごい数の見学者で商談を待たされたみたいな話をしてました。
バラもいっぱいついてたそうで、検討できる部屋は少ないのでしょうか？

駐車場、文章よく読んだら？　

普通サイズに置ける範囲、車種が広がったってことだから、いいことでしょう？
少しの重量オーバーで大型を契約しなければならない人にとって、いいこと以外は
何も無いかと思いますが・・・。安くもなるし。怒る意味が分からない。

車両総重量基準では２トンをオーバーしてしまうが、実際の車両重量では２トンの基準内では
収まるので、運転者、同乗者、荷物分で２トン以内に収まるのであれば、普通サイズに置いていいですよ！
ということです。

ただし、その場合は、車本体＋人、荷物で合計２トン超えてしまわないように、超えた分は事前に
降ろして駐車場に入りますという書面を出してください。
という意味だと思います。

ネットで調べると、総重量＝車の定員×５５キロとなっているので、ワゴン者など定員が多いのは
総重量と重量の差が大きいですね。

ちなみにうちの車は車両重量１．７トン、総重量で２トンを微妙に超えてしまうのですが、私だけ
で駐車場に入れば２トンに余裕で収まるので、この書類を出して普通車サイズに置こうと思ってます。
（大きな荷物も積んでないし、実際に３人家族ですので全員乗っていても超えることないですが・・・・。）


分かりましたか？

書面は大型→普通車サイズに移動希望者のみ内覧会で提出らしいです。

もともと普通者サイズの人、大型サイズでもすでに車両重量が２トンオーバーの人、
将来的に大型車を買うので大型サイズを確保しておきたい人
は提出不要ということのようです。

「内覧会」で検索するとチェックの仕方が見つかると思います。本気で臨むとチェック事項は軽く１００ヶ所を超えて所要時間も数時間になります。
重点を置いてやるなら「傷や汚れ探しは後回し」にして「アフターサービスで修理依頼するとエライ事になりそうな箇所を先に」行う事です。

駐車場の件は、誠に分かりにくい文章でしたね。あれでは、誤解が生じたり、悪い印象をもたれてもしょうがないと思います。何であんなまどろっこしい文章にしたのかがよく分かりません。シンプルに分かりやすく伝えることの大切さを改めて感じました。

内覧会は、対等に文句が言える最後の砦です。
入居後、傷や汚れが見つかったところで、
何の対応もしてくれません。
入居後のものだと言われても文句は言えませんし、
そのための内覧会です。

内覧会は、時間がかかっても納得するまで見た方が
自分のためです。

入金、入居は、営業の人との付き合いは終わりです。
あとは、アフターのとぼけた対応に唖然とさせられます。

＞入居後キズやら不備が見つかっても対応してくれないんですか？
傷や汚れは保証対象外となり対応して貰えません。
不備は原因が入居者の故意・不注意による破損、経年変化・劣化は保証対象外ですが「施工不良と認めれば」対応してくれます。
そんな事情からと一番目に付きやすい「傷や汚れの発見会」に終わってしまうお客様がほとんどなので注意が必要です。内覧会はお客様の責任による最終引渡検査です。契約上も非常に重要な意味があります。

＞三井品質っていったい何なのですかね？
建てる個々の物件のコンセプト毎に違うと理解しやすいと思います。
割切って考えると価格の安いタイプは品質も相対的に低い事です。
特に長谷工が提案したブランド名だけ三井依存物件は、実質的には長谷工の品質管理にお任せになっているのが現状です。
三井の検査は重要部分だけで個々の室内備品内装までは目が行き届いていないと理解すべきでしょう。
高品質を望むなら不本意ですが、もっと予算を掛けた物件を選ぶ事です。

＞いくら安い物件でもあんな酷いものは無いと思いますよ。
258です。
あの物件の騒ぎはネット世界では有名ですが、大多数の部屋で同様な被害が出ているとは認識していません。部屋ごとの品質バラツキが発生し、特に悪い住戸の１つで、売主・施工会社・契約者間の話が常識外に感情的な対立になった様に公開記録からは読み取れます。

同じマンション・戸建でも担当する職人さんの技量やモラル次第で
仕上がりのクオリティにかなりの差が出ることがありますね。
例えば同じ一面の土壁を５人で一気に塗らせても、
雑な人とそうでない人との担当部分で仕上がりの美しさが違ったりしますし。

高級物件で失敗が許されないようなところでは質の高い業者に
作業させるでしょうから、そういう部分では販売価格の違いが
仕上がりの差に結び付いているケースはあるかと思います。

またスケジュールがきつきつで無理が大きい場合に
全体的に作業が雑になることは否めません。
パークシティが震災後の休止ロスを無理に挽回しようとさえ
していなければ塗料乾燥時間短縮といった無茶による瑕疵も出ないはず。

先日パークシティ国分寺の現場を見ましたが、
それなりにしっかりした感じの職人さん達がせっせと働いてましたよ。
だらけてて作業が雑そうな雰囲気は特にしなかったです。

周辺の環境がすばらしいので、多少高くても検討しています。自転車はどこにとめるのですか？部屋から近いところに置けない気がするのですが？自転車に乗って、近くにパッと出かけるのが好きな私は気になるのですが・・・。

260さん
部屋ごとの品質バラツキが発生することは止むを得ないですが、発生した不具合をちゃんと補修しなかったことが大きな問題点ですね。
三井の対応はこんなものなのですかね。

別スレあるはず。
他でやってください。

258さんは、三井は埼玉程度の価格の物件ではまともな品質管理が出来ないと言われていますよね。
仮にもしそうだとしたら、これはデベとしては大問題ですよね。

>263

駐車場の場所ではないでしょうか、立体なので何階かが駐輪仕様とかではないかと。他に見当たるスペースはないですね。現地を見た方の正しい情報お願い致します。

国分寺は自転車すごいみたいですよ、駅前の駐輪場のめくるめく出入りがそれを物語っていますね。皆さんかなり遠い住まいから駅まで通われているのでしょう、ここは比較的近いほうといえますよね。

＞三井は埼玉程度の価格の物件ではまともな品質管理が出来ないと
そこまでは言っていないつもりですが。
航空業界のＬＬＣと同じ様にお考え戴きたいです。いくら安くても安全確保は絶対条件です。
コストの差は何処かに出てしまいますから、内装仕上げなどの検査にバラツキが出易いだけです。

内覧会行きましたど、仕上げは非常に良かったですよ。
小さい汚れ以外の指摘項目はなかったです。

いい加減って・・あなた契約者ですか？　同業者？
そんなに不安煽っておもしろいですかね？

先日、内覧会に行って参りました。
三井と銭形組の方立会いの元、一部屋一部屋説明を受けた後チェックに入ったのですが、
①フローリングの目立つキズ8箇所
②天井のデコボコ1箇所
③畳の歪み、キズ2箇所
私は今回初めてマンションを購入したのですが、内覧会の時点でこの状況は如何なものでしょうか。
フローリングのキズは簡単に付かないと説明を受けましたが、簡単に上塗りが剥がれているように思え不安が拭えません。
内覧会を済ませた方で同じように思われた方いらっしゃいませんか？

内覧会行ってきました。予想以上にエントランスの雰囲気や共用施設が良く、お部屋の中も綺麗でしたので満足ですよ。
指摘はもちろんありましたが、確認会までにお直しいただけるとのことで応対も丁寧でした。
他の物件のことをここの掲示板で言われても…。

内覧会に行かれた方の投稿を見ると指摘があった事が気になりだしました。内覧会時に専門業者（仕上がりをチェックする方）を連れて行かれた方はいらっしゃいますか？

専門業者？
いいかもだね。

かも→カモ

今はネットで内覧会チェック事項も得られるから、事前に準備してやれば良い。必要な機材も事前にデベに通知しておけば、ある程度までは準備してくれます。自分には出来ないけれど、品質が心配と思う方だけは業者に頼めば良い。

５万くらい払っても素人同等の指摘で杞憂だったなーって感じですよ。

内覧会に行ってきました。

かなりガッカリさせられたので、辛口で行かせて頂きます。
他の方が同じことで困らないよう参考にしてください。

専門業者無しのため、事前にネットで最低限の知識を覚えてから臨みました。
持ち物は、水平器、筆記用具、スリッパ、デジカメ、ライト。
いくつか説明があったあと、かなり細かくチェックを実施。

その結果、指摘箇所は40数ヶ所。所要時間は予定の2時間を余裕でオーバー。
...妻は怒りと落胆で住みたくないとまで言い出しています...

「内覧会での指摘数が多い」＝　施工業者＋デベの評判悪くなる　＝　購入者が減る

だと思うのですが、傷、汚れ、施工不良...素人目に見てすぐもおかしいと分かるのに、
なぜ施工者側はチェックに力を入れないのでしょうか。せめてこの工程だけでも内覧会前にしっかりしなければいけないと思います。大金を払って買うのだから、傷があったら誰も納得しませんよね。

白い収納の内外、クローゼットの中、壁紙は汚れが目立ち、現場で施工担当者がタオルやスポンジでゴシゴシ擦って汚れを落としていました。一番酷かったのは寝室の天井。天井の端から端までクロスの盛り上がりがハッキリ確認できます。フローリングの傷は小さかったですが、小さい物を落としただけで簡単に傷がつくようなかなり弱い材質のような気がします。

2時間経ったあたりから担当者がそわそわし始め、指摘箇所を言うたびに「あーまたか...という気持ちを押し殺して、我慢して対応しているのがよく分かりました。」挙句の果てには、共用部分の説明、採寸は次回にして欲しいと言い出す始末。

採寸は家具購入の都合でどうしても今日中にしたかったので、お願いして時間外で対応してもらいました。


購入者側は予定通りに住み始めたいと思っていますが、たとえ納期を守ったとしても、傷だらけの慌てて作った家には住みたくありません。購入者との良い関係を守ってください。

確認会では指摘箇所が直っていなかったら、さらに直すように言うべきですよね？
アドバイスをお願いします。

採寸は最後にと、手順書に書いてありましたけど

＞確認会では指摘箇所が直っていなかったら、さらに直すように言うべきですよね？
対応漏れや対応が不適当、補修作業による新たな傷や汚れ（これが盲点）が残っている間は、完了確認の押印や署名はしない事です。自分も時間を取られますが、再々確認会（私はここまで）をやりました。また、それでも納得のいかない箇所が数ヶ所ありましたので、３ヶ月点検を待たずに入居直後に点検と補修をして貰う約束を取り付けました。

そんな完璧を求めなくても…。フローリング少し凹み有りましたけど、スルーしました。

小さな傷や汚れまでは完璧は求めませんが、機能的な不備は必ず補修して貰いました。高額品の買い物ですから完全な状態を求めても良いと思います。求める水準は人それぞれでしょう。無謀な要求はしていないつもりです。

いやいや、ベルトコンベアの工業製品ではありませんので、本当に細かいキズなんていくら
でもありますよ。
あくまでも現場作業の手作りですから、ある程度割り切らないとダメかと。

というか、引っ越ししたら１日でつきます。
床のキズなんて、人が入るたびにつきますよ。特に子供やペット、内覧会で指摘したものより
大きなキズになるなんてざら。


そんな細かいキズ、汚れじゃなく、もっと大きな指摘、建てつけとか、床鳴りとか
設備の稼働とか、
生活に影響出るものをチェックしないと意味無いと思いますよ。

うちは10か所でしたよ。エレベーターで同時に降りてきたかたも紙覗いたら数か所。
細かすぎるんじゃない？40か所って・・・。

水平器の何の水平測るの？
想像しただけで笑っちゃう。いろいろ測ってる姿・・。

専門業者を雇うことをお勧めします。
たぶん、指摘個数は減るでしょう。窘められて。

>292
床は測った方が良いかと

マンションの、しかも二重床測ってどうすんの？
戸建じゃないんだから。

そういえばエントランスのスロープの角度は何度なんですか？

ついでに測ってもらっていいですか？

買い換えで売れない部屋をこの２月で一気に出したみたいで
南棟もけっこういい部屋がありました。
東棟も眺めよさそうですね。

>296
その二重床の施工具合を見ないの？

おいおい、這いつくばって全部測るのかよ！

何を測っても良いではないですか。内覧業者も準備して自力でやる人も。万一のリスクを想定して検査するんですから。滅多に無い事でしょうが入居してから発覚すると大変です。

＞指摘する人は床剥がさせて調整させるんですか？
床鳴りが酷かったり、意識できる位に沈んだり、段差が感じられたり、（許容値以上の）傾斜があったりしたら調整です。

仕上がり具合、期待をかなりうらぎられました。

はじめは、床や壁紙が、目の錯覚でよごれていたり、少し傷ついたりと思っていました。

しかし、よく見てみると、かなり雑な仕上げが随所に。４０箇所は、決して大げさな数字ではないと思います。

特に壁紙の貼り方は、素人が見ても、かなりいい加減に行っている印象を受けました。

よごれだけでなく、表面がでこぼこ、ざらざらしているところまで。

三井ブランドでも、あんなところなのでしょうか。

今年の内覧会物件は大震災の影響を強く受けているのではないでしょうか。工事中断で工期が短くなったのでベテランの職人だけでは工期が守れなく経験の浅い要員が使われたり、検査の時間がなかったり、検査で不備が見つかっても補修できない内に内覧会の期日が先に到来してしまった気がします。推測です！

>301
最初が肝心ですから、
ひどいようであればもちろん床施工し直してもらいますよ。

「逆に」の意味が分かりませんが、泣きを見るのは自分ですし。
同僚の体験より勉強させてもらいました。

同じ時期に建設されている周辺の（大震災の影響を受けている）物件では、ルネもグリーンも内覧会の結果は良好なのに、ここと桜堤の２つは内覧会の結果で仕上げなどが余りよろしくないようですね。
特にルネとグリーンでは床の不具合については何も（スレでは）報告されていないですね。

三井は高価格の物件の品質確保には工数を掛けるというような書込みがありましたが・・・
たまたま運が悪かったのですかね？

内覧の評価はよろしくないですね。
自分だったら、賃貸じゃないのですから、壁紙が雑に貼られているのはイヤですね。
汚れは(施工業者の姿勢が気になりますが)拭いて落とせるなら妥協すると思います。
傷は…細かい擦り傷くらいなら目をつぶるかも？