フラット金利はどうなる？【１１】

そういった刹那主義はよくありません。今の親が吹き飛んだらかわいい子ども達が育ちません。

で、結局２月の金利はどうなってくるの？

ここって、フラットのスレですよね？

明日から水曜日までには長期金利が確実に1％台になりそうですね。
2月実行組ですが、できれば2.2以内で決着してほしい。

先週末のアメリカの流れを引き継げば取引時間内の1%乗せもあるかと思いますが、ギリシャの債務交換交渉の延期の影響がどうでるか。25日まで揉み揉みしないものでしょうか・・・
あとはスプレッド。1月実行は低い水準だったので、そこからの上乗せ分もあるかどうか。

週末はゆったり過ごせましたが、明日から最後3日またどきどきする日が続きますね。

長期金利0.9％台後半か
現物債市場で長期金利の指標とされる新発10年物の320回債利回りは、前週末終値
0.985％をやや上回って始まり、日中では0.9％台後半の推移が見込まれている。
長期金利は16日に１年２カ月ぶり低水準となる0.935％まで下げたが、その後は売りが
優勢となり、徐々に水準を切り上げている。目先の上昇めどとして４日の0.99％で、
それを上回ると、昨年12月14日以来となる１％となる。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY81IG0YHQ0X01.html

今週の予想レンジは、全体で0.93－1.02％
長期金利の指標となる新発10年債利回りについて、ブルームバーグ・ニュースが20日
に市場参加者４人から聞いた今週の予想レンジは、全体で0.93－1.02％となった。
前週末の終値は0.985％。１％台乗せとなれば昨年12月14日以来となる。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY39OD1A74E901.html

［東京　２３日　ロイター］　ロイターが実施した週次ＪＧＢ調査（第３０回）で、
今週末の新発１０年国債利回り（長期金利）が前週末と比較して「上昇する」と予想
した回答が全体の４４．２％と前回（２６．３％）から大きく上昇。週末の長期金利
予想中央値は１．０００％と節目の１％乗せが意識された。相次いだ欧州国債入札を
ひとまず無難に通過して欧州債務不安が和らいでいるほか、米指標改善で米景気に
対する過度な悲観論が修正され、市場のリスク回避姿勢が弱まっていることを映す
結果となった。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK071087220120122

英語さんは長期金利0.97言うてましたね！
言うてましたよね？？
全然信用できないけど信じたいです！
まあ相場の予想は素人も玄人も当たる確率は全く同じだから一寸先は闇だけどね！！
くそー1月実行の皆さんうらやましす。

英語さんは1.04までは乗せてその後実行日くらいには下げが入るって。だから一時1.04まで上げても一喜一憂せずに見てましょう。

スプレッドはまだ？？？

きた！10年国債1％超え！

少なくともここ半年以上続いた下降トレンドは一旦終了って感じですね。3月以降の方はわからないけど、2月実行は2.2超えも覚悟です。

徐々に上げてきましたね、まぁまた25日すぎから下がるでしょう。

長期金利の指標となる新発10年物の320回債利回りは同横ばいの0.985％で開始。
その後は0.5ベーシスポイント(bp)高い0.99％と４日以来の高水準で取引されている。

ＳＭＢＣ日興証券の土井俊祐マーケットアナリストは、「海外のリスクオン（選好）
の流れを引き継いで、一部安くなる場面もあったが、10年債利回りが１％に近づくと
押し目買いの動きが相場を下支えしており、海外に比べて金利上昇幅は限定的に
なっている」と話した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY81IG0YHQ0X01.html

1％の攻防。今日の終値が1％を超えれば、明日は雪崩式に上がるかもしれませんね。

なんかもう・・・
書き込む気力も失せてきましたけど（笑）
一週間前の今日、確かにバク上げ注意と言った俺でしたが
目立った悪材料なしでたかだか1週間で0.94から1%まで反発するとは思ってもみなんだ・・・
もっと中期的な話として上げるなとは思ったが・・・
甘かったですね。
米国の経済指標の改善なんてのは予想の範疇で全然サプライズな内容ではなかったし、むしろ日本国債の応札があれほど順調だったことの方がよほどサプライズな好材料だったのに・・・
いや、むしろ欧州国債の格下げに市場が反応しなかった、というか市場が事前にそれを100%織り込み済だったことがサプライズな悪材料でしたね。
あのときも言いましたけど、相場は「噂で買って事実で売る」。
我々が手に出来る情報は全て過去のモノであり、市場はそれを織り込んで現在の価値をつけています。
相場をナメちゃいけません。
「0.8も視野に」との強気の専門家分析屋のみなさんの予測がほぼ完全に外れた事からもわかる通り、人間が予測しうることは相場は全て知っています。
だから株でも為替でも本当に儲けているプロのトレーダーは分析屋の逆に張ります。これは最近じゃ素人向けの本にも書いてあるごく常識的なこと。
ただ、それをわかっているつもりでもやはり現実は人間の予測を超える。
あの大津波と同じです。

今日も57回債の発行条件についての発表はないか

新生証券のリサーチノートにある予測クーポンでは1.41～1.43％
ローンチスプレッドは43～45bpsとみればいいのか？

詳しい人、教えてちょうだい
http://www.shinsei-sec.co.jp/pdf/SecuritizationNote67-20120123.pdf

1月実行組です。
皆さんのやり取りを拝見し、大変に参考になりました。
当初、1月でも2月でもということで、しばらく悩んでいましたが･･･
腹も括って、結果を待ちたいと思います。
ありがとうございました。

>>199
あっそ

>>199
12月金利決定時の時を思い出すけど、
実行予定者がネガティブなことばかり書いた途端に
決定日に向けて金利が急上昇したあのパターンに似てるね。

負のオーラが何かを呼び込んだんじゃないかな。

うーん（汗
国債先物のチャート見てるけどこれはジリ貧な展開っぽい。
チャートがこの形から反転するイメージが湧かない・・・

>>203
金利下がってるといろんなアナリストの発言記事見つけて今後どれだけ下げ材料があって経済の仕組み云々言うのに金利上がりだすと途端にオカルト的な発想をするのはよそうよ。

>>203

アホか。
んなこと関係あるかっての（笑）
それ言い出したら相場なんて何十万人の思惑や欲望が渦巻いてるんだからここのちっぽけな一個人の負のオーラなんて（笑

本当ここの板っていろんな人がいるね、英語さんは週明けの1％越えまで予想してまぁ流れとしては当たってるけど。
ほれ言わんこっちゃない俺の言う通りだったろみたいなこと言わないけど、199さんは鬼の首取ったように自画自賛してる。まだ確定もしてないし結果は出てないのに。

2月組もここに沢山いるんだよ、金利上昇で不安になってるのにまるで楽しんでるみたいに書いて、、、。
少しは気持ちを察してあげればいいものを、、、、。大人げない。

1.004で本日は終了です。土壇場で1パー超えちゃいましたとさ。トホホだよ

>>206
1.00＋0.43＋0.72としても2.15だから大騒ぎするほどのことない。
過去1年で見ても激安と言っていいぐらいだ。

むしろこの程度で泡食ってるぐらいならそもそも個人投資家に向いてない。

スプレッド0.43なの？

〉200さん

評価日の10日とこの月末だと大分状況がかわってるような気もします。スプレッドがこの値だとうれしいてすが。。

スプレッド、違うみたいよ。

でも2.15なら低金利じゃん。2.2だって低金利じゃん。１月と比べたってたいしたローン上乗せにならないよ。
爆上げっていう感覚がおかしい。
それと、予想当たったとか自慢する輩は、みっともなさすぎ。
英語の人は当たりハズレで自慢してないですよ。

>215

人それぞれ金額も年数も違うんだしそこまで他人に求めちゃいかん

自分で調べようね

毎月1万6千円くらい。

>>215
例えば1月実行が2.14であったが、
フラット35Sとした場合3.000万・35年で支払総額は3.961万となる。

仮にここでいうところの長期金利の「爆上げ」となり1.05となりスプレッドが1月並
だとしたら2月は2.20と仮定すると3.999万となる。

差額は35万だから割戻すと月833円の負担増にすぎなかったりするのだ。

住宅ローンシュミレーションで検索すれば、簡単に算出できるソフトが無料で出てきますよ。

まだ明日、あさってがありますよ。

>200です
>212さん　ありがとうございます

10日の評価日で、ある程度機構債利率とスプレッドが決定されるのかと思ってました
この文書も今日公開したみたいですしね

いや、英語の人は当たらないの自分でよく分かってるだけだから（笑
金利の予測できる人間なんてこの世にいない。
いう加減ああいう無駄な予測で人を混乱させるだけの輩を神格化するのやめろって。
ていうか2月実行組にとってはさして爆上げでもないかもしれんが3月以降にとってはこの流れが続いたら1月に比べたら爆上げっていう水準になってるかもしれんのだよ。
自分んの事しか頭にないからそういうことが言えるだけ。

222さん

私も222さんの言うとおり「金利の予測できる人間なんてこの世にいない」と思います。
おっしゃるとおりでございます。

でも、「3月以降にとってはこの流れが続いたら1月に比べたら爆上げっていう水準になってるかもしれんのだよ」
そういう無駄な予測で人を混乱させる人って…あれれ(笑)

英語さんは残り3営業日くらいからの予測なので、予測外の流れが起こりにくくかなり固いですよね。

ほぼ2.2です。英語さんを信じましょう。

英語の人が言っていたほぼ同じ内容が日曜の日経の国債の予想欄に載っていたが、日経がパックった？もしかして英語の人は日経関係に勤めているのかな？
それなら情報通だし、説得力があるが、、、

今日はえらいことがおこりそうだな、てへへ

ギリシャ、債務交換最終案を2月13日までに提示の意向＝当局者
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE80M00T20120123

債務交換交渉のニュースは一歩前進の形で25日をまたぐため、残念ながら2月組への逆転ホームランとはならなかったようです。
ただ、今日の市場の受け止められ方としては歓迎ムード一色といった感じですが、先週末の民間側代表者のアテネ離脱の動きや昨日の欧州各国要人のコメントと上の記事を合わせて読むと、ここに来てまだ時間稼ぎをしているようなある種のきな臭さを感じます。結局ずっといわれ続けてきた暫定合意の発表なしに最終案提示ですので・・・

とはいえ、あと2日で卒業ですのでこのニュースの影響は3月以降の方に譲るとしまして、当面の材料出尽くしで今日、明日で何とか1%近辺で踏ん張ってもらいたいものです（1以下を望むのはいうまでもないですが、せめて1.02くらいまでで何とかご勘弁を・・・）。

いや　これから下降する。

米国の流れをうけて今日は1%乗せ、明日は1%超えの押し目買いで下げてちょうど1%くらいでフィニッシュですかね。
スプレッドが気になりますね。幹事会社のホームページとかにないですかね？

１月24日（ブルームバーグ）：債券相場は続落が予想されている。前日の米国債相場が
ユーロ圏財務相会合への期待などを背景に４日続落した流れを引き継いで売りが先行
する見込み。半面、長期金利が１％台に乗せると買いが増えて相場が持ち直すとの
見方が出ている。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LY9VP70YHQ0X01.html

今日明日は多少の上げ。
25日すぎから下げ。
スプレッドはどうなるかな？！

>234さん

なんかそんな雰囲気になってきましたね。0.935で淡い夢を見させてもらいましたが、微上げ×2なら昨年後半の水準と変わらないくらいなので十分満足なところです。（なんか自分に言い聞かせてるなぁ）

>235さん
物事万事前向きにとらえましょう！

226さん
それなら大問題ですね。
業務上知り得た情報を、新聞で記載する前に外部に漏らしたのなら。
一般的に普通の会社ならそういうことは規則で禁止されています。
特にマスコミなら尚更。セキュリティ的にもコンプライアンス的にもどうかと思います。

でもそういう情報が知りたい人が集まってる。
もし関係者で情報を提供しているならいろんなところに引っ掛かりそうだけど、無償でそういう情報くれるならこちら的には義賊のような感じ。石川五右衛門的な。だから誰も批判はしないだろ、俺もそういう情報欲しい自分の実行金利が気になるし。

しかし１月に融資実行したくても
検査やらなんやらでぎりぎり１月に間に合わなかった人たちはかわいそうだな

まあどっちにしても英語さんの長期金利0.97%ってのは大ハズレだよね。（明日で逆転満塁ホームランにならなければ）

結果的にフラットは2.2ってことで近い数字だったとしても、

長期金利⇒大ハズレ
スプレッド⇒大ハズレ

でも２つの大ハズレのプラスマイナスが相殺されて合計値では結局当たる、みたいなことはあるかもしれんが（笑）

まさかこれで「ほとんど当たってる」なんてバカは出て来ないよね？

まあ、俺は２月実行だから長期金利0.97の予想は当たって欲しいけどね。

でもやっぱり予測なんて無理なんだよ。
業界関係者で情報持ってるとしても、それで
正しい予想ができるほど相場は甘くない。
アナリストは外しまくるのが常だが彼らも情報はもちろん持っている。

万が一、政府系筋から得た情報を元に予測を一般に垂れ流しているとしたらこれはもう犯罪。

予想なんて誰でもしていいし､外れることもあれば知識のあるなしで若干当たる確率が上がることもある

すみません皆さん。

予想を早めにというごもっともなご意見がありますが、非常に申し訳ないのですがこちらの都合で最近はそんなに沢山書き込みができません。
債権も通貨と同じく国内で市場が閉まっていても国外市場で取引がされますので（特に最近の債権市場はあわただしい）予想を書き込んでも修正・修正を繰り返し書く為の時間がとれないのです（汗）
そうなると数週間前に出した予想も意味がなくなってしまうので。また修正を書き込まないのも責任放棄のような気がしてしまいますし、、、、。

このご時世、金融関係各社は流動性の低い運用には消極的です。かといって運用をしないわけにもいかないです。
魅力は無いけれど今は少ない差益で着実にという流れが世界的な金融機関、投資家の共通認識としてありました。
しかし今やその逃げ道のような運用すら困難になりつつあります、リスク回避の資金が大量に入った為市場が大きく拡大して、ほんの少しの差益ですらも世界的に大きな資金の動きとなるようになりました。ここに投機的な動きまで加わり混乱を招いています。
今後は縮小した収益、拡大するリスクで間違いなく日本国内・外で銀行、証券会社等は再編成されていきます。
資金力のない会社、含み損を抱えた会社などは倒産や吸収されますし大手銀も規模縮小や分派した部門をまとめてよりコンパクトになります。

I apologize,about I can not respond to your Opinion. cause' This is for my Personal Problem.
If I am allowed to say Various reasons,And If the opportunity can be given to me.
I would like to show the exemption from responsibility.
For some years ahead, The market has changed and It's to be a difficult.
But I continue learning.so Please,watch me gently if you please.

英語の人の内容は、例え業界関係者だとしても、コンプライアンスにかかる内容じゃないのは一目瞭然でしょう。
それに、このスレは、楽しく予想したり、同じ実行月の人がワイワイやるのが趣旨でしょう？
相場屋と言ってる人が言うように、金利予想はあくまでも予想。根拠は個人の主観。
それを楽しくレスすれば良いんじゃない？
ちなみに私は実行終わっても、顔を出してる輩ですが…。

>240
性格悪そ～、、、、。

結局、長期金利が上昇してるから、荒れてるだけだよ。

＞知識のあるなしで若干当たる確率が上がることもある

これはない。
素人の予測が50％ならプロのアナリストの予測は40％くらいしか当たらない。
アメリカのMITで統計取った結果がこれ。

アナリストで相場で儲けてる人なんてゼロ。

ある偉大なトレーダーの金言。

「アナリストは文才があるからアナリストになる。我々トレーダーは相場で金儲けができるからトレーダーをやっている。」

また別のあるトレーダーの金言。（以下引用

「イールドカーブ？金利と債券の関係？何それ？
　そんな事知らない方が相場の行方を的確に捉えられるんだよ。」
なんと、このトレーダーは数億ドルの利益を上げ続けるファンドマネージャーだが本当に金利と債券の相関関係について全く知識がないのだ。

一方、ノーベル経済学者を主軸に各分野の専門家を集めて鳴り物入りでウォール街に登場したしたLTCMファンドはものの数年で破綻した。

>>246
でっていう

238さん
ええ？びっくりな発言です。
あなたがいっていることは、規則違反してもみんなが求めてる情報なら違反もいいということですよね？
恐ろしい。

そんなに討論したいなら自分の言葉で書きなよ。
ある偉人の名言とやらをひっぱってこないで。

そもそも討論ってのは「誰かがこういったから～」とか「～に書いてあるから」じゃなくて自分自身の言葉と発想で争うんじゃないの？

それともあなたはその誰か偉人の言葉を引き合いに出して書き連ねて自分も偉人になった気でいるの？

そういえばライブドアの粉飾決算の情報をマスコミが得たとき
某新聞社が報道記事作成する前に一斉に友人や自分の家族に連絡して即刻ライブドア株を売却するようにみんなで一斉に電話した、という事実が報じられてましたね。

場合によっては知人にその情報をリークした結果空売りをして大儲けみたいな人もいた。

これが法律違反だという立証はできない。
けど同義的に許される行為ではないよね。

>>249

>それともあなたはその誰か偉人の言葉を引き合いに出して書き連ねて自分も偉人になった気でいるの？

あんたアホか。

俺は単に「知識があるから当たる確率が上がる」
ということが素人考えで間違っているということを諭したかっただけ。

その上で分かりやすい例を挙げて理解しやすいように文を書いただけのこと。

あんたの言ってることは見当ハズレの批判だということに気付け。

そもそも討論しようなんて誰が言ってんだか・・・

まあ、討論するにしても自分の主観だけ述べるのは中学生レベルの討論。

分かりやすい実例を挙げて説明をするのは非常に大事なことなんだが。。。

↑それと今回のスレの話は全く違う。

253だけど250についてコメントです。
上の人、ゴメン。

ゴールドマン：米10年債先物３月限の売り持ち提唱－産業活動が改善
日本の長期金利も本格的に上昇トレンドか？

１月23日（ブルームバーグ）：米ゴールドマン・サックス・グループは米10年債先物３月限の売り持ちを勧めた。「産業活動の改善」を理由としている。

　　ゴールドマンの債券戦略共同責任者、フランチェスコ・ガルザレリ氏は23日の電子メールで、10年債先物３月限の価格が126へ下落することを予想した取引を投資家に提唱。一方、価格が132に上昇した場合はその取引を手じまうべきだと指摘した。指標10年債の利回りについては、2.25－2.50％に上昇すると予想した。

　　ガルザレリ氏は「景気サイクルにおける現段階では、成長を予想する見方が支配的だ」と説明。「債券利回りは2011年末にかけて見られた産業活動の改善に遅行している。10年債利回りの現在の水準は50－75ベーシスポイント（ｂｐ、１ｂｐ＝0.01％）ほど低過ぎる」と続けた。

>>250
株式の話だから少しずれるけど、インサイダーは情報利用者も違法じゃなかったっけ？

フラットの話しで盛り上がろうよ

249
ここに限らずさ、掲示板なんてそんなやつばっかりだよ。
ネット知識しかないくせに、エコノミストや政治家気取りばっかりだもんな。

そもそも長期金利1％前後は歴史的にもお買い得水準。
月々800円とか支払額が上がって爆上げと騒ぐのもいいけど、
それで大騒ぎするのはそもそも借入額がカツカツだから。

それ以前にS承認組なら優遇金額が融資額3.000万で300万以上もマイナス。

結局スプレッド発表されてないんじゃない？今月。

S承認、住宅ローン控除フル活用なら、去年の10月から12月あたりが勝利者になるのか。

借入額2.800万で減税分フル活用
エコポイント付き
旧フラットS承認済み

万を時して3月に実行します。

過去の1月の条件決定日をみると21日から28日までとかなりばらつきがあり、今年はカレンダーからすると、今週中にはでる感じです。ただ、上の方にあった新生証券のレポートの予測値はそれほどおおきく外れないと思われるので、大体その辺りに落ち着くのではないでしょうか。

さて、ここに来て、ギリシャの件で一部ネガティブなコメントが見られるようになってきました。今晩の欧米市場でどんな反応がでるかですが、2月組への最後のプレゼントになってくれることを祈ります。

＞上の方にあった新生証券のレポートの予測値

これってどのくらいの数値なんですか？
スプレッド0.43ってのは違います？

確かに少しくらい金利が上がった程度で生活に支障が出るようなローンの組み方はしてないですけど、

ここにいるみんなそういう意味で金利を気にしてるのではなく、「少しでも月々の支払いが少ない方がラッキー」的な発想で一喜一憂してるわけだから、
0.1％上げたら爆上げですよ（笑）

3000万融資で2.1と2.2だと月々の支払いは２千円くらい違ったりする人も多いはず。

賃貸物件で家賃2千円違うと確実に何かしらの条件がワンランク落ちるわけで、

そういう考え方すると実際に生活に支障なくても
ちょっと悔しい気持ちが残るじゃないですか。
0.935ってのを見せられて10日も経ってないわけですから。。。

一昨年の9月
旧フラットＳ（10年-1％）
借入金2580万
ローン控除は受けてないです。

は？
ローン控除受けてない？
収入ないってこと？

264
別にイイじゃん。
ちんまいこと言うなよ。

㎡数が条件を満たしていない為です。

今まさに1%の攻防激化中！！！

頼む！こらえてくれ！

とか何とかいいつつ今夜の米国債が昨日みたいに続落すれば明日はボコっと金利上がった状態からのスタートなんで、
今日1%の壁を越えなかったとしてもそれ自体にあまり意味はありませんが・・・

ヤサイマシマシ、アブラオオメ―ッ！

　円債市場に押し目買いが入る。１０年最長期国債利回り（長期金利）は一時
１．００５％を付けたが、足元は「地域金融機関などを含めて、銀行勢の押し目買い
が入ったようだ」（国内証券）との見方が出ていた。２０年債、３０年債といった
超長期ゾーンも買われている。市場では「流動的ながらギリシャ債務交換協議に
対する過度な悲観論が後退したことで、円債は売りが優勢になっているが、
長期金利が節目の１％を超えてきたことで、押し目買いが入った」（国内証券）との
見方が出ていた。国債先物中心限月３月限も前引けから若干買い戻されている。
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPTK071183020120124

引け値は 1.01 だね。

結局今日は1.01で終了か

明日もこんなだと2月は2.16前後だろうね。

>>123
>>271
今のところ英語さんが20日に言ったような展開みたいだね。どれほど買戻しになるかはわからんが。

2月実行組みの皆さんのお気持ち察します。
このラスト２、３日での上げ下げは、本当に心臓に悪いですよね。

そういう意味では、1月実行組みの方は少し羨ましいですが、12月実行組みの
ラスト２日前からの急上昇を目の当たりにして、その流れで自分達は更に上がる
かも知れない、と思ったら大して差はないですよね。（結果オーライだと思いますが）

私はカツカツで借入れしているので、本当に0.01ですら惜しくてたまりません。
聞く人が聞いたら、情けないとか恥ずかしいとか言われるのでしょうが・・。

そんな私は12月実行組でした。

私もカツカツでの借入なのでドキドキです。

３月実行組ですけど。なんとか低くなってほしい･･･。

もっと余裕持った借入ができればよかったんですけどね。

あ～不安です。

ところで昨年の1月〜3月はこんな感じだった。
フラット金利 機構債 スプレッド 長期金利 +α
2011.03 2.54 1.85 0.56 1.253 0.727
2011.02 2.55 1.79 0.57 1.258 0.722
2011.01 2.41 1.77 0.53 1.169 0.711

昨年のこの時期は長期金利は1.169〜1.253であった。

第58回住宅金融支援機構
債権単価100.678
利回り0.955%

皆さんカツカツって言われますがどれぐらいがカツカツなのでしょうか。
イメージだと返済率25％以上？？

ウチは年間返済102万(予定)で年収670万の返済率15.2％程度です。