マンション駐車場の有料化について

>管理費が多少高くとも、駐車場使用料を払わないなら好印象のようです。
確かに、好印象ですね。
マンションの問題で住民が素人なのがよく話題になりますね。
知らないって幸せですね。

計算してみましょう。例えば、
100世帯で、40～80㎡の部屋が均等にある
管理、メンテナンス、修繕にかかる費用が月20万円として
2000円x100戸=200000円、駐車場代2000円で一律負担
1500～3000円x100戸=200000円、駐車場代0円:管理費・修繕積立金で間接的に負担
同じ車一台止めるにも。
80㎡の部屋のかたは、40㎡の部屋の方より2倍負担しているよ。
ましてや、車持ってないなんて大損だよね。
駐車場代0円のマンション購入するとき、80㎡希望なら
40～80㎡は避けて、80～120㎡だったら買いですよ。

そんなのエレベーターでも一緒だし
議決権も二倍でしょ。不公平じゃないよ。

エレベータは簡単に比較対象にならないと思うけどどうでしょう。住んでる人数、使用頻度とか考えると計算のしようがない。駐車場の使用料金の比較をするような簡単なものではない気がしますが・・・

議決権は、多くのマンションでは1倍だよ。
議決権って言うなら、
利用できる駐車場の面積は？
同じだよね。

これは良く話し合って決めるしかないですね。

>>16
理事会の案と、スレ主の案がよく分からない。
・区画の利便性に応じた料金設定
・全区画同一料金
・住居専有部割合に準じた料金設定
双方がどの案を主張しているんでしょうか。

＞２１はオバカの典型だな。
マンションに無料駐車場の有無以前に
部屋の大きさなんぞ購入者の経済力や資産で決まるもんだ。
そこに「２倍で損」とは何の意味があるんだ。
「住民が素人」とは何だ？
不動産会社の社員ばかりだったら社宅じゃないか。アホか。

スレ主です
スレ主：区画が同一環境条件では無いので、使用料金に差をつけ、区画の再抽選を行い、修繕費に充てる
理事会：区画が同一環境条件でなくても、使用料金に差をつける必要なし（修繕費負担の面で考慮不用）、修繕費は一般的
　　　　な共有設備と同じ専有面積割合の考えで徴収するのが正しい。区画変更は別に考えれば良い
こんな感じです

概ね同じような駐車場を持つ近隣マンションでの使用料金差は約５０００円前後の差となっていますので、そのやり方と比較すると、悪条件の方から見たら、利便性はもちろんですが、費用負担の面でも不公平ではないですかということです。
私の試算では、他のマンションとほぼ同等に考え試算すると、２０年間で悪条件の区画の所有者の修繕費負担は、他のマンションと同じ考えを取り入れない場合、約６０万円程度多く支払う事になるという感じです。６０万程度は問題にするほどの金額でないのかもしれませんが・・・

区画変更の話は過去何回か出ていて、その都度時期早々、反対多数等で理事会役員会の段階で見送っています。
区画変更の話だけでは、有利な区画の住民のほうが多数なので、変更決議可決の可能性は０に近いと思っています。
したがって、修繕費負担という事を絡めて不公平でないかと説明し説得したいと考えたということです。

結局は、一度得た権利は簡単には手放さない、したがって区画変更は不可能に近いという感じでしょうか

スレ主様。
理事は替わらないのかな？
現在の理事会は有利な場所に駐車している人ばかりなのかな？
むしろ、再抽選を実行するのが面倒なので、多少の不便も我慢して
再抽選を防いでいるだけではないのかな。
きっと悪条件の駐車位置は、かなり悪い所なんでしょう。
でも、全体から見れば僅かなので、過半数にはなれないのでしょう。
なんか沖縄の基地問題みたいですな。
やはり有料化に進むのでしょう。
私は、他の管理会社へ委託先変更を前提に見積を取る事をお勧めします。

>>28
説明が分かりにくいよ。
理事会案は全区画同額、それとも住居専有部比率？

管理費、修繕積立金は住居専有部の比率で徴収されるのは一般的だけど、
共有部の内、専用使用される部分はその利用に応じて料金設定されるのが一般的。
例えば専用庭、ルーフバルコニー、ベランダ等はそれ自体の面積で料金設定される。
例えばトランクルームや駐車場、駐輪場は使用契約の有無で課金される。
例えばゲストルームや洗車設備があれば、その利用都度に課金される。（…のが一般的）

駐車場区画に利便性の差異がある場合は料金設定を変えることもごく一般的です。
スレ主さんのマンションでは不便な区画が少数、あとは同条件ということで
少数派の意見が黙殺されるということだけど、近隣の事例を調べて料金設定を迫る
という方法でがんばるしかないのでは。
あるいは、有料化に移行したら車を所有してない人の区画が空いて、便利な区画への
引っ越しが可能になるんじゃない？

スレ主さん
＞結局は、一度得た権利は簡単には手放さない、したがって区画変更は不可能に近いという感じでしょうか
まさにそうですね。
条件のいい人→明らかに反対
条件普通の人→抽選に外れると条件が悪くなるので反対
条件の悪い人→賛成

理事会を誘導・・・条件普通の人を賛成に誘導する→抽選の区画変更は、不可能なので駐車場有料化に導く
＞約６０万円程度多く支払う事になるという感じです
と言う事は、条件の良い駐車場は60万円得しているということです。
好条件の駐車場の住民（理事含む）は認識しているので、大反対ですね。
＞修繕費負担という事を絡めて不公平でないかと説明し説得
理事会の誘導方法はの一つは、
＞２１さん
の計算方法を参考にして、
理事長が部屋の広い方に代わったタイミングを逃さず、
部屋の広い理事達を説得して、駐車場有料化にするのがよいかな？
そして理事会で有料化の議案を出すことが決まったあとで、
料金設定の議論をするのだけれど、ここで傾斜配分の料金設定にもっていく。

それに、住民間の問題だから管理会社を変更しても無駄ですね。
管理会社には、駐車場有料のマンションが一般的でここのマンションはちょっとおかしいと発言させれば流れ変わりますよ。
なんにしても、理事長が有料化推進派でないと変わりませんよ。

>>27
発言を慎みなさい！！
あなたのために、反論してあげよう。
＞マンションに無料駐車場の有無以前に、部屋の大きさなんぞ購入者の経済力や資産で決まるもんだ。
＞そこに「２倍で損」とは何の意味があるんだ。
無料駐車場のマンションでは、明らかに部屋の大きさ（40～80㎡）で駐車場にかかる経費の負担で、
駐車場有料のマンションと比較して「２倍で損」が実在することを指摘しました。
だから、私は部屋の大きい駐車場無料のマンションは購入しない方がよいと発言しただけ。
ちなみに（40～80㎡）の駐車場無料マンションと（80～120㎡）の駐車場無料マンションなら、
同じ80㎡の部屋を購入するとしてどちらが得かあなたには分かりますか？

＞「住民が素人」とは何だ？
＞不動産会社の社員ばかりだったら社宅じゃないか。アホか。
住民はさまざま職業の方が住んでいます。当然、不動産を専業とする人と比べて知識量に差がありますね
あなたも、駐車場無料のマンションは問題が多いって知らなかったのでしょう。
悔しかったら、あなたも理論的に反論してみなさい。

＞３３アホだな
きっと興奮しながら何度も反論を待っているんだろうな
坂上かコイツは

>33気にしないで
>34はあらしです。
ほっといていきましょう。

>>34　いるんだよなぁ、論理的に負けると感情的になる奴。
別にあなたの反論なんか待ってないよ。

>ちなみに（40～80㎡）の駐車場無料マンションと（80～120㎡）の駐車場無料マンションなら、
>同じ80㎡の部屋を購入するとしてどちらが得かあなたには分かりますか？

答え
（80～120㎡）の駐車場無料マンション

スレ主さんがこの80㎡の部屋に相当するなら別に損してないと思うけどね。

>>31さんも良いヒント出していると思いますよ。
>管理費、修繕積立金は住居専有部の比率で徴収されるのは一般的
>共有部の内、専用使用される部分はその利用に応じて料金設定されるのが一般的。

スレ主です

＞３６さんが言っている＞３１さんの良いヒントというのはすごく説得力があると感じます。

完