オハナ八坂萩山町　【契約者専用】

オハナに不満はないんですね。

確かに(笑)

多摩平と玉川上水が動き出してからネガが露骨に再燃してますね（笑）

私はいい買い物をしたとおもっています。
購入者が満足していればいいんじゃないですかね？
満足していない契約者は不満に思って住んでいればいいんじゃないですか？

そうなんです。

私は、浮いたお金？でちょっと良い車と家具を買うつもり。

キャンセルが出たのは､9階と3階のそれぞれ1戸ずつとのことですが、既に予約済みだそうです。部屋番号は控えておきます。

スレでは批判大かったですが販売は早くに完売お礼が来たりしてて意表を付かれた感じです。
既に建物も出来上がってますが入居は未だですね、久米川近隣から観た感じステキな建物になってます。

“大く”はなかったですよ。
単なる僻みかネガキャンか…。

確かに、時々連投と思われる書き込みが一時的に集中カキコされて、飽きたのか大人しくなる…の繰り返しはありましたね。

いずれにしても基本的には期待感と納得感が多かったように思いますし、私もそうです。

確認会も終わり、いよいよ引っ越しです。こちらのスレではあまり話題になりませんでしたが、みなさん管理規約の遵守についてどのように思われますか。①バルコニーでの喫煙、②バルコニーの手すりに布団干し、③共用廊下に物を置く、などがよく取り上げられますが、これらはオハナでも管理規約で禁止されています。こちらの住民のみなさんの意識はいかがでしょうか。
折角の綺麗なマンションです。管理規約を守って資産価値を高めたいものです。

まあ、色んな人がいますから、違反してふんぞり返る人も出てくるかもしれませんね。

こういうのは毅然とした対応が重要だと思います。
「やりたいなら、管理組合で規約を変更して下さい」
というスタンスです。

ただ、働き蜂の2割は働きません。
残りの8割だけを抽出しても、その2割は働かなくなるそうです。
要するに、モラルや人格、民度の高低に関係なく、どんな集団でも一部の人間がそういう行動を起こすものだということです。

ですから、感情ではなく規律、1対1ではなく管理組合の中で取り締まるのが大事だと思います。

一部の人がルール違反をするのも問題ですが、
一部の人が感情的に憲兵まがいの行動に出るのも同じくらい問題だと思います。

マンション関係のスレッドを見ると、音やゴミの出し方に関するトラブルも多いようですね。
集合住宅なので、規約以外にも配慮の必要な場面も多いと思うので、最低限、規約は守りたいです。

最低限のルールを守るのは当然の義務です。
しかし、他のマンションのスレッドを見ると心配にもなります。
４６１さんがおっしゃっているように、叩き上げたり、必要以上な勧告などで住みにくいマンションにはしたくないですね。

集合住宅も戸建ても同じように隣人関係があると思います。

仲の良いまでは行かなくとも住民間の問題の無いマンションにしたいです。
いつでも、お互い様ですからね。

同感です。
ルールを守り、お互い様の気持ちを持つことは、隣人関係に限らず、円滑で円満な人間関係を保つ基本だと心しています。

外装色が契約時の色と明らかに違うのですが、どなたか問い合わせした方いますか？

>465さん
自分は全く気にしてませんので何でしたら自分で問い合わせてみて下さい。
そして良かったら結果教えて下さい。

どういう返答を望んでいらっしゃるのですか？
気を悪くされたら申し訳ありませんが、嫌な意味ではなく疑問に思いました。

外壁はいつもの荒らしのひとですよ。

それくらいしかケチつけるところがないんでしょうねw

そうなんですね。乗ってしまいました(^_^;)
なりすましかどうか判断しなくちゃいけませんね。

まあキャンセルが少なくとも４件出てるようですし、外観が説明受けた時のＣＧと違うと言ってキャンセルされる方もいるかもしれませんね。
465さん以外にも実際いらっしゃるかもしれませんが、人に聞くよりも直接長谷工に質問されたほうが納得出来るかと思いますよ。
でもその説明で納得出来ないからといって今更キャンセルするんですかね。

説明受けた時のCGと違う→どういう点がですか？
イメージがだとしたら、ここに限らずよくあるみたいです。
検索したら出てきました。

専門家？によると、天候や日当たりによってもトーンが変わって見えるし、MRで１枚タイルの見本を見ても範囲が広くなれば印象も違うとか。

私も確かにCGより色のトーンが明るいかなとは感じましたが↑を読んで「確かにそれはあるかも」と思えました。
使っている物が違うとかなら問題ですが、イメージって漠然としていて人それぞれ感じ方が違うので難しいですね。

オハナスレで同時多発的に外観批判書き込みが出現してますね。
荒らしにしても露骨すぎて笑える。

キャンセル２戸は既に予約済みと聞いてましたが、さらに増えたんですか？

写真ですか!?
凄く綺麗ですね。
パソコンに保存しちゃいましたm(__)m

>473さん
とてもよく撮れてますね。
お天気も最高！
アングルもCGと同じなので、わかりやすいです。
CG通りですね。
どこからイメージが一人歩きしたんだろう。

すごくよく撮れていますね。
ホントＣＧと同じ！！

外観が気に入らずキャンセルした人が本当にいるんですかね。
しかも違ったとしてもＣＧはあくまでＣＧですよね。

本当にいい買い物をしました！！

皆さん、鍵受け渡しまで一週間きりましたよ。
早い人は来週もう引っ越しされるんですよね。
準備は進んでますか？
うちはサッパリ進んで無いです。
妻よ、任せっきりでごめんなさい。

うちだけじゃなかった…f(^_^)

いよいよですが、パタリと書き込みが止まってしまいましたね(笑)
皆さんきっとお忙しいんですね。
うちはまだ少し時間があるので、楽しみにしています。

さて、いよいよ引越しですね。
新居での挨拶は、どうされますか?
皆さん前後しての一斉入居ですから、必要ないでしょか。

家中が段ボールで山積みです(笑)

お疲れさまです。うちもそろそろそうなるんだー(笑)
>480さん
私も思いました。皆さん引っ越し日はまちまちですからね。
うちの方が引っ越しが後なようだったら、こちらから伺った方がスムーズかなと思っています。

一斉に入居するにしても挨拶については悩ましいところですね。
私共は最低限上下と両隣には挨拶に伺いたいと考えています。
住んでいる人と顔合わせをしておくことは、お互いの気持ちに余裕（相手を慮る気持ちのゆとり）を生むと思いますが皆さんはいかがお考えでしょうか？

我が家も、上下と両隣のお宅にと考えています。

東京だから挨拶両隣りと上下で大丈夫なんだろ～か？うちは転勤族だった時に賃貸マンションで隣りだけ挨拶で終わらせたら、下に住んでる人から挨拶来ないぞ、引っ越し草々ウルサイぞ、ベランダ出てたなと文句タラタラ言われ、その後嫌がらせの標的になりました。大坂でしたが。挨拶行かなかっただけで。

最低でも上下左右に加えて斜め下の方にもご挨拶しておいた方が良いかもです。

マンションの足音は斜め下にも響きますので。

ちなみに私が今住んでいるマンションを購入した時（買い替えです）のデベサイトには、出来れば同一フロア全員、最低でも2件隣まで挨拶がマナーと書いてあったので、皆さんそうされてました。

共用廊下やベランダから伝わる音（特に子供の声）を考えると、同一フロアの方への最初のご挨拶は大事ですよね。

皆さん、上下両隣でいかがですか？

夕方一度鍵を開けにオハナに行ったんですが既に引越しされてる家がたくさんありました。
今頃はオハナでくつろいでますか？
自分はちょっと後に入居する予定です。
その際はよろしくお願いします。

うちも夜にオハナへ行きました。照明とカーテンを取り付けてきました。引越しは少し後です。皆さん宜しくお願いします。

昨日は鍵の引き渡しお疲れ様でした。うちも昨夜、照明を付けに部屋を見に行きました。たくさんの方が見にこられてましたが、みなさん気持ちよく挨拶される方ばかりで嬉しかったです。引越しが楽しみです。

どなたか教えてください。ポストの名前のプレートはどこで作るものですか？ 昨日、オハナに行ったらほとんどのポストに名前が貼ってありました。うちは知らなくてまだ何も貼っていないので、どこで頼むか教えてください。

そうですね、名前の付いているポストも半分くらいありましたね。
オプション会で頼まれたのだと思いますよ。

492さん>ありがとうございます。うちもネームプレートつけたくなりました。

自転車置き場の上の段の傾斜が結構ありますね。
初めてなのでそう感じただけかもしれませんが、上下ある場合、あの位は普通なのでしょうか。
今はまだガラガラですが、朝夕などは出し入れが大変そうですね。

アリさん引っ越しはどうでしたか？

もう入居されてる方いらっしゃるんですね。
上下の物音とかどんな感じでしょうか？

廊下などに荷物や三輪車とか置いてないですか？
他のオハナのスレで団地化と馬鹿にされてたんで大丈夫でしょうか？

↑契約者なら自分で確認しましょうね。

ベランダで煙草吸ったり布団を外にほしたりしてませんか？

残念ながらありませんよ。

いや、残念ですが廊下に子供用自転車が置いてありました。
皆さん、気をつけてくださいね。

しかし、廊下に置いちゃダメとなると、夫婦で自転車持っていて子供二人いてそれぞれが自転車を持ったら何処に置く事になるんですかね。
玄関の中に入れるんですかね。

引っ越された方に、ベランダに子ども用の自転車をおいてくださいと引越しの業者さんに指示されてるお宅がありました。ベランダに置くのが一般的みたいですね。
まだ引越しでドタバタの最中ですから、廊下が整然となるまでには少し時間がかかりそうに思いました。

502さん
確かにそうですね。
でも、先日規約についての書き込みもありましたが、入居説明会や引き渡しの際に管理会社から注意喚起などあるのかと思っていましたが、結局ないまま引き渡しになりましたね。
各自書類を読んで守りましょうということでしょうか。

エアコン取り付け工事にアリさんにお願いした方いますか？
リビング１０畳用のエアコンで４万近くかかったのですが、、、
見積もりにも化粧カバー付にそこまでの金額書かれてなかったのに。

相場はそんなもんなんでしょうか？

うちは引っ越しは、これからなんですが、エアコンの取り付けうちもお願いしてます。
確か３コースありましたよね？
うちは２５０００円のスタンダードにしましたが、化粧カバーも入ってるはずなので、ちょっと心配になりました。

見積と違うなら、なぜ違ったのか聞いてみたらいかがですか？
何かプラスの作業が必要だったとか、理由がわからないとすっきりしませんよね。

エアコンはホースがうんたらカバーの配置がうんたらで
結構追加取られそうですね。専門業者が言ってた通りでした。
結果は近日中にご報告いたしますｗ

505です。
うちも始めは25000のプランにする予定でしたが、プランの適応には「取り外し、取り付け」の両方を行うときのみ適応されるプランとのことでした。もともと賃貸住まいだったので取り外しはなくプラン外で申し込みしました。

見積もり書にはパイプ、化粧カバー（室内、室外）がそれぞれ2625円の材料費＋工賃8400円の記載でそれ以外については全く記載なし。材料費を3m程度使ったと仮定して23000円前後と予想していたのですが、実際は38000円の請求。

請求書には室内の化粧カバーは別途料金が請求されており、工事日当日に見積もりの段階ではそんなこと聞いていないと問い合わせましたが、それでは止めますか？と。入居前日に止める事もできず嫌々取り付けてもらいました。

みなさんの意見を聞いてもう一度問い合わせしてみようと思います。

これだけの額がかかるのであれば、量販店ないし、近隣の業者にお願いしたほうが安かったのじゃないかと思ってます。
506さんは取り外し工事も行っての25000円プランですか？

509です。
追記です。パイプ、化粧カバー（室内、室外）がそれぞれ1mあたり2625円です。1mあたりを記載していませんでした。

うちも25,000円のプランをお願いしています。
取り外しと取り付けです。
化粧カバーは室内外共についているという説明でしたが、実際はどうなるのでしょう…

ちなみに10畳用ということは100V→200Vへの工事をしたわけではないですか？
明細出してもらうのが確かかもしれませんね。

５１０です。
100V電源タイプです。請求書明細の内訳も出してもらいましたが、
見積書には載っていなかったものが数点ありました。

営業担当者は説明しましたと言っていますが、私は説明された覚えもなく、
そもそも申し込みが今から2か月以上前の話なので言った言わないの話では証拠もないですし。

見積書には詳細は分からなくても別途追加料金がかかります程度の明記が必要だったのではと思ったり。
あの見積書ではパイプ、化粧カバー（室内、室外）＋工賃しかかからないと思ってました。

38000円は周りの友人、同僚に聞いても高すぎと言われ、ますます納得いかなくなってしまいまして。
すみません。愚痴になっちゃいました。

今日、荷物を運びに行ったら、廊下に自転車が置いてありました。ベランダでタバコ吸っている人も目撃しました。ルールは守って欲しいです。

ベランダでタバコ、共用廊下に三輪車、自転車、やはりあるんですね。残念です。つぎは、ベランダ手すりで布団干しですかね…。

そうなんですか？引き渡しの日以来行けてないので、気にはなっていました。
先に入居された方を見て「あ、いいんだ」と思って全体がそうなっていくのは避けたいです。
>504さんもおっしゃっていますが、管理会社から何の説明もなかったので、何がしてはいけないことなのかわからずにしている方も多いのではないかと思います。
あまりひどかったら管理会社に問い合わせてみます。

個人的にはベランダ煙草は絶対してほしくないです。でも残念ながら既にあるんですね(−_−メ)

廊下に自転車は電車からも見えそうで恥ずかしい。
ちなみに自転車って大人用じゃないですよね。

エアコンについてです。
前住居の乗りはずしから、取り付けまでアリさんにお願いして今日作業終了しました。
化粧カバー室内外込みで見積もり通り25000円/台でしたよ。
丁寧な対応で満足しています。

思ったより高額になった方は、プラン料金ではなく個別料金の積み重ねのためかもしれませんので
今からプラン料金にならないか交渉してみるのも手かもしれません。

ベランダ喫煙は管理規約上完全にNGです(防火のため)。
なぁなぁになる前に管理会社に通報して下さい。

管理は張り紙が精一杯。なにも力はありません。

入居者が皆このスレを見ているわけではありませんが、規約を守っていないお宅があったという書き込みに対して、反応が薄いのが気がかりです。
すでになぁなぁなのでしょうか。

とんでもない！うちの前の外廊下は塵一つございません。ただ、まだまだ規約をご存知ない方が多いのかもしれないです。各メールボックスに注意書でも入れれば、効果あるんじゃないですか？

今更ですが、フローリングのコーティングを業者に頼んでいる方いらっしゃいますか？
けっこう光沢が出るし、値段もかなりかかるので一旦はあきらめたのですが、
汚れなどを考えると、やればよかったかなと再び悩んでいます・・・

とりあえず喫煙は管理会社に通報しようと思います。

ちょっと見学しに行ったんですが既に団地化進んでますね。
特に低層階の玄関前には子供用自転車三輪車が何軒か置いてありますね。
それどころか大人用自転車も・・・
所詮オハナって感じですかね。
煙草も管理組合に言ってもなかなか改善は難しそうですね。
まあ頑張ってください。

段々、明かりの灯った部屋が増えてきました。ブルーのバルコニーが淡く光りいい感じです。
ところで、私は自分でワックス掛けました。はじめに雑巾で汚れを取ってから3回ほど塗りました。まず、フローリングが意外に汚れてて、雑巾が真っ黒なのにはびっくりしたけど、ワックスのお陰で程良い艶がでました。専用モップを使えば楽だし、十分満足できるレベル。
引っ越し遅くして良かったです。

ルールを守るのは当然だし大切だけど、人間関係が一番じゃないですかね。

世の中には色んな人が居ますし、管理規約に気付いてる人もいれば気付いてない人もいますよね。

なんかオハナに限らず、マンションのスレ見てると管理規約の関係でイジメやら嫌がらせに発展しそうで恐いです。

しかも注意喚起文書投函するなんて個人のやることではないし管理会社にさせることです。

閉鎖的に物事を考えるだけじゃなくて人と人の繋がりがちゃんとしてるマンションがいいんじゃないですか。

527さんの書き込みを見て、私も今後知らず知らずのうちにルールを破ってしまっていたら…と思って怖くなりました。
何を見ればいいんですか？

基本的なルールの周知をしたほう良さそうですね。
ポーチに自転車置いてる方も「廊下じゃないから」って思ってるかもですし＞＜
ベランダ喫煙も「知らなかった」って可能性もありますね＞＜

全世帯にルール説明を配って、部屋番+名前のサイン貰って召集。
>>528さんも安心ですし、それくらいやってもギスギスはしないと個人的には思います。

気持ちよく挨拶される方が多いので良い雰囲気を作って行きたいですね＾＾

必要だと思います。
皆が知っている状況じゃないから、守っていないとは言い切れませんからね。

角部屋は廊下に物を置いてもいいんでしょうか？ うちの階で自転車やいろんな物を置いているお宅があります。

ダメですね。
ただここで言っても意味ないんで、マンション内（管理組合）で話をすべきですね。

角部屋まで用事もないのに見に行くなんて、気持ち悪い行動するマンション住民がこのマンションには居るのですね。

わざわざでなくても部屋の位置によっては見えるんじゃないですか？

うちの階って書いてますからわざわざ行ったんじゃ無いんじゃないですか？
わたしも自分の家から端まで見えますよ。

ただ残念ですね。本当に。

タバコに自転車とかそんなに大騒ぎすることですか？
誰でも 疲れていたり面倒だたっりで１００％ルールを守って生活している人なんて少ないと思いますが・・・
防犯カメラや煙感知器だらけになったらやだと思いますが。
せっかくの新築マンション　近隣の人と仲良く話ができる様なマンションにしたいですね。

537さんはお煙草吸われるんですね。

大騒ぎするこことじゃないんですか？
ルールを守ってはじめて気持のよいマンションでの生活になると私は考えます。
防犯カメラや煙感知器だらけになる前にみんなで気をつけるべきではないでしょうか。
100％守ることはできないかもしれませんが努力することは大切です。
申し訳ございませんが537さんの意見には賛同できません。

この手のネタは、住民なりすましがモラルの無い発言を繰り返して荒らしてきます。
愚痴は結構ですが、ここでやりとり（会話のキャッチボール）をするのはやめましょう。

>537さんは荒らしでしたか(-.-;)
危なく自分も反論しちゃうところでした。

538さんのようにわざわざ嫌味のようなことを言わなくてもいいんじゃないですか。
537さんがルールを守らないって決まってる訳じゃないですから。

タバコ吸う人がみんなマナーが悪いわけじゃないと思いますし、一部のかたのせいでせっかくの情報交換の場がこんな空気が悪くなってしまい悲しいです。

仲の良い隣人関係を築きたいものです。

自転車置き場が足りなくなったらどうすればいいのでしょう…。
子供が大きくなったらバルコニーにも自転車置けないですし…。
管理人さんに聞いたら私設か市営の駐輪場を借りてくださいと言われましたが付近にあるんですかね？

みんな仲の良い隣人関係を築きたいと考えていると思います。
ただ禁止されている事柄を平気でしている人に対して
隣人関係が悪くなるからと言って目をつむって良いものでしょうか？

煙草の件で例を出すとバルコニーで吸っている人の隣の家は
煙草を吸わないのに部屋に煙草の臭いが入り込んで来たり、
下の階の人がやはり煙草を吸わない人にも関わらず落とされた灰で
洗濯物が汚されたりするかもしれません。
バルコニーで火気の使用は禁止されているはずです。
煙草も火気になりますので煙草を吸う人のマナー以前の問題だと思います。

煙草に関してだけでなく禁止行為に関しては理解されていない人もいるかと思います。
私もまだ知らない禁止行為がいくつかあるかと思います。
以前のスレにもありましたが記名式ですべての家に配るのも良いかと思います。

自転車はなかなか難しい問題ですね。
うちは夫婦二人なもんで２台で大丈夫ですが、お子さんのいる家では３台４台持ってる所もありますからね。高校生の自転車をバルコニーに置くのも考えてられないですしね。

５４３,自転車のおける台数には制限がある、そこを理解した上で購入したのでは。まさか適当にどこかおけるとでも思いましたか。マンションではそれができません。本来ベランダもＮＧです。

管理規約については、契約時と入居説明会のときに、署名押印しましたよね。たしか、しかも実印だったかな。契約する前に何日か間があって規約をよく読んでおくように言われたかと思います。
「マンションは管理を買え」と言われるくらいで、外観とか設備仕様なんかよりよっぽど管理は大切です。意外に管理規約をあまり読まずに契約された方が多いようですね。
私も今一度規約を読み直したいと思います。

ルールとマナーは大事ですが、あまり敏感になって騒ぎ立てるのもどうかと。

集合住宅を選んだ以上、ある程度の諦めと我慢も大事だと思いますよ。

タバコの話で言えば、ベランダで吸わなくても、キッチンの換気扇下で吸えば煙も臭いも全てベランダに抜け、ベランダで喫煙しているのと大差なくなります。

もちろん火災の危険性はなくなりますが、タバコが嫌な人にとっては一番嫌な臭いの問題は残ります。

でも、占有部分にまで禁煙を押し付けるのはおかしな話ですよね。

結局タバコの問題は法律が変わらない限り解決は無いのです。

長文失礼しました。

論点がずれてきているようなので書き込ませて頂きます。
タバコの件は煙の問題ではなく、バルコニー（共用部分）では禁止というだけで、タバコを吸わないで下さいという意味ではないと思いますよ。
そもそもなぜ家の中で吸わないのでしょう。
小さい子どもがいるからですか？新築でクロスを汚したくないからですか？
どちらも、喫煙者の都合ですよね。私は賃貸の頃から換気扇の下で吸っています。
集合住宅のルールを守って吸っていれば誰にも文句は言われないと思います。
ちなみに、集合住宅を選んだのだから諦めましょうでなく、集合住宅を選んだのだから最低限ルール（規約）は守っていきましょうだと思うのですが…。

まあまあタバコでも一服して落ち着いて(つ´∀｀)つ