ザ・レジデンス神戸元町通ってどうでしょうか？

同じような造りのベリスタ（26Ｆ免震、外廊下だったかな）と比べたらどうなんでしょうか？

修繕費を無駄に高くして稼ぐ管理会社も多いからね。

ベリスタとは比べものにならないぐらい便利さではこっちが上ですよ
眺望はどっこいどっこいちゃいますか？？
ベリスタは高速と海だけの眺望で、レジデンスは兵庫、長田方面の眺望

結局売れる売れないは価格によって決まるということよ。
今時の買い手は情報量も多く、みんな賢いですよ

お得感がある物件、現に売れてるじゃないですか、タワーの眺望側の部屋とワコーレ物件

収納狭いって言ってる人、ちゃんと比較したの？
他の物件の同じぐらいの部屋と比べてどれくらい収納狭いの？

食器棚のスペースが狭すぎるね。ファミーリー世帯がターゲットじゃあないから十分かもしれないけど。

>84さん
収納が足りないと感じて文句も言いたくなるのは
当然だと思います
しかしマンションという範囲で考えるなら
個人的にはギリ許容範囲内だと思います
他物件でここよりもう少し収納が多いけど
収納が少ないと言われる方が多いのは事実です
3部屋を2部屋にして収納とリビングを増やす設計もありかなと思います
最近のマンションは部屋数を多くするのに力入れてるのかな…
需要として収納<部屋数なのでしょうかね…

84

ついにデベの反撃か～
Cタイプ以外の部屋は、収納合計で２畳あるか無いか。もちろんWIC入れて（下足系は除く）。
逆に同じような平米でここより狭い収納のマンションを教えてくれ。六本木か？北新地か？
少なくとも３LDKに住もうと普通に考えてる人は生活成立しないっしょ？！リフォームか一部屋潰さんと。
まぁ一部屋潰すと言うのが実質デフォルトなのかなぁ？元々4畳の部屋とかあるし。

モデルルームはCタイプのみだから、収納のイメージができない・・・。
図面を見ると確かに狭いですよね。なんかもったいない物件です。

価格はいつ決まるかな？

リアルに3LDK、2680万〜なんてどうでしょう？

ワコーレ神戸青谷ヒルズの残り3邸位の
値段はしそうな予感？
ということで3LDKなら3500万前後～と予想

一番安いのが東中部屋、坪150万スタートで最上階200万までと見た。

西向きの部屋はその1割増。cタイプは坪200万から250万。

MR行ったけど、3LDKはもっぱら4000万以上、一番狭い部屋の最下層でも3000万円台～でしたよ？

95さん

Cタイプは何円〜何円でしたか？

ところでここ、収納の配慮不足ばかり取り上げられてるけど、戸境壁136mmって遮音大丈夫なの？全く素人だが、真ん中グラスウールと言うのは、遮音効率があがる代物？それとも単に安普請なの？

遮音は軽視出来んので。

それは高いですね。マンションを検討した事がある人なら、特にEとFタイプはとんでもない間取りなのは一目瞭然。
以前にも指摘されていましたが、こんな酷い間取りも珍しいですよ。

乾式壁もキチンと施工されていれば、遮音性に問題はないですが、136ミリは少し薄いかな。CTシリーズが138ミリです。
ハーバータワーは、乾式壁としては分厚い149ミリです。

たぶんシティタワー神戸三ノ宮と同じ仕様ですね
グラスウールは吸音材ですね
ブラスターボード（遮音）でグラスウールを挟む事で
遮音性能を上げています
ちなみにハーバータワーも同じような仕様ですが
ブラスターボード3枚グラスウールブラスターボード3枚で
149mmです

ちなみにブラスターボード壁136mmで
コンクリート壁260mm相当らしいですね

普段の買い物は、大丸の地下？？？

コンビニは近いし最近は食材が安いので重宝します。
魚肉ソーセージが105円！その他も安いので弁当に是非！！

失礼します。
上記戸境壁に関して勉強させて頂きましたが、他社より薄いと言う実態は、
やはり防音（例えば重低音）に問題ありなのか、それとも他社が過剰（例えば超高層なので強度upも兼ねている）な防音なのかどちらでしょうか？

HTやCTと比べても戸境壁が少し薄いですね
でも問題有りなのかは私個人としては乾式壁は経験無いので分かりません
でもタワーマンションを検討している身なので
少しでも過剰のほうが嬉しいなと思います

HTは二重床二重天井で
CTは二重床で
HPを見た感じ
ここは二重床でもなく二重天井でもないように見えたのですが…（間違っていたら指摘よろしくお願いします）
二重床二重天井のメリットはいちいち書かなくてもわかると思いますので省略します

遮音能力で言えば、ソフトフローリング>２重床、でしょう。
ただし、ソフトフローリング、一重床は、リフォームが困難（お金がかかる）、感触がダメな人にはダメ。というネガがありますが。
何より、２重床に対し圧倒的に安く作れるので価額がメリットのはずですが、そう思うとここ割高じゃのう。

下から最上階まで、全て同じ間取りというのもコストダウンの為ですね。直床直天井もコストダウン。間取りも悪い。天板などの設備でごまかして高級感を出す算段なのでしょうか？

ここ直床直天井じゃないですよ。直床二重天井仕様でしたよ。最近多いですね。
戸境壁はわたしも気にしています。
ここ間取り良くはないですし、この上遮音性もないとなったら隣との騒音問題大丈夫でしょうか？
ファミリー層は意識してないってことなのかな。
確かにここのあたりは小さいお子さんがいらっしゃる家庭には不向きだとは思いますが。

うーんHPの24時間換気システムの絵で見る限り
2重天井には見えないですよね
これがもし>108さんの言うとおりに2重天井だとしたら
HPの絵がかなりの手抜きという事になりますよね
ハーバータワーのHPの24時間換気システムの絵と
見比べると違いが分かると思います
シティタワーのHPはディスポーザーの絵で
2重床 直天井というのが分かりますよね

ＣＴ神戸三宮のＭＲの断面模型では、二重床、二重天上になっていました。カタログにもそのように書いてありましたよ。

CTのHPでもちゃんと二重天井であると
アピールしたほうがいいよね
HPを見てある程度考えをまとめてMRに行くと思うので
でも何で二重床だけアピールしてるんでしょうね
ザレジデンス神戸元町通も二重天井を何故アピール
しないのでしょうね

わたしも２重天井は聞いたことないなあ。ほんとなの？

＞108です。
二重天井はMRで確認しましたから、ほんとですよ。
確かにHPは雑というか粗いというか。。。分からないことが多すぎるのですが
そんなに戸数もないし、HPに手間をかけるつもりはないのかもしれませんね。

>108さん
ありがとうございます

>マンションを買う前に必ずチェックしたいポイントに「二重床・二重天井 があります 「二重床・二重天井」とは、住戸内の天井及び床の仕上げ方法を指します 普段は見えない部分ですが マンションの将来性を左右するとても大事な部分です。

と書かれている記事があるくらいなので
重要だと思えるのに
ちゃんとアピールしてないのは損してるかもですね
二重床二重天井という文字と簡単な図を載せるだけなのにね

二重床二重天井じゃなくて、直床二重天井仕様です。
っていっても、その差は素人の自分にはまったく分からないんですが。。。
直床直天井のように、配管関係で点検しにくいとか、水回りのリフォームがしにくいってことがないことは
確認しました。
マンションで水回りの位置を大きく変えることは常識としてしてはいけないことですけど、古くなった配管やを変えたり点検したりは、マンションでできないと困りますものね。
それにしても壁。。。薄すぎますよ。。。
薄い薄いと叩かれているCTより薄いなんて。
水回り同士が隣り合っている作りならともかく、ここは壁は厚めでないとダメでしょう。
DINKSやリタイアされた方、独身者がターゲットという感じですけど、なおさらキッチン、お風呂、洗濯機周りの間取りはちゃんと考えてほしいです。
騒音で揉めそうです。

>106さん ありがとうございます
ソフトフローリングと二重床だと
遮音性能はソフトフローリングに軍配が上がるのですね
ソフトフローリングと
ソフトフローリングにパーティクルボードを合わせた二重床だと遮音性能はいかがでしょうか？
（両方共ちゃんと施工されてるとして）
あと戸境壁ですが
最近の戸境壁136mmだとTLD56相当なので
よほど騒がなければ大丈夫じゃないですかね？

戸境壁136mmでは不安はあるでしょう。
TLD56の値って、きっちり隙間なく上手に施工されればそのくらいの遮音性能が出るっていう前提ですし。
家具の転倒防止とかで壁にビス穴をあけられたら、それだけで遮音性は低くなります。

106です。
私が知る限り、いわゆる本物の木を使った一戸建て同様の高級ハードフローリングは、もちろん高級感がありますが、廉価仕様で違和感のあるソフトフローリングに対し防音で劣るため２重床にせざるを得ないとも言えます。もちろんその他リフォームのしやすさ等のメリットがありますが。

とりあえず、２重床２重天井+ソフトフローリングが最強防音なのは間違いないんでしょうが、
①２重床、２重天井+ソフトフローリング
②２重床、ソフトフローリング
③２重天井、ソフトフローリング
④２重床、２重天井
⑤２重床
⑥２重天井
が、それぞれ具体的にどのような防音効果（③までは子供が上で走っても響かない、⑤以下はステレオの重低音が響く、など）があるかは、私もわからんのです。
どなたか、教えて頂けやせんか？

東南海・南海大地震→津波発生時の浸水は大丈夫かな？
阪神高速の下周辺は、間違いなく浸水するでしょう。

もし津波が来たらそうなりますね
だから何？

戸境壁も厚さだけで考えてもいけません。たとえばハーバータワーは厚さ149ミリですが、グラスウールが25ミリでボードを片面3枚重ね。ＣＴはグラスウール50ミリでボード片面2枚重ねで138ミリ。
どちらが性能がいいのか素人なのでわかりませんが、構造も調べた上で比較しないとただの厚さ比べになってしまいます。

>121さん ＧＪ！
確かにその通りですね

で、結局、他社が過剰なのか、ここがヤバイのかわからんまま？

戸境壁の性能は専門家でないとわからない。とりあえず、営業に戸境壁のＤ値を聞いたら？Ｄ－５０以上なら問題ないみたい。

Ｄ－６０＝「ほとんど聞こえない」
Ｄ－５５＝「極端に静かなときを除いて聞こえない」
Ｄ－５０＝「通常では聞こえない。日常生活に支障はない。」
Ｄ－４５＝「在宅の有無が分かる程度しか聞こえない」
Ｄ－４０＝「大きい声で話されるとはっきり聞こえる。」

＞124さま

素晴らしい情報ありがとうございます。

栄町通りに住まれている大丸神戸店の店員さんからの情報なんですが、レジデンス建設予定地近くに消防署があるらしく、夜中の出動もザラでそのたびに起きてしまうといった話を聞きました。調べてみるとちょうど国道沿いにありました。
ハーバータワーの低層階の方もきっと聞こえるんだと思います。
数日間暮らしてから決める方法があればいいのになぁ・・・。。。

この物件、子どもがいる家庭には不向きですよね。
MR行って、紹介ビデオに子どもがたくさんでてきてましたが、海の手の公園でたわむれる映像ばかりでしたね。
それもそのはず実際小学校までの距離はんぱないですよ。
しかも、途中にはかなりの不穏な難関がたくさんあります。
元町高架下を歩くと分かるのですが、はっきりいっていかがわしいビデオや中古の家電が散乱した店、あやしげな蛍光灯が光る店、それも１件や２件ではなくほとんどです。三宮の高架下とはまるきり違う雰囲気で大人の私でも怖くて通りません。特に物件近くの高架下はほとんどシャッターで暗いくらい。花隈には昼間からワンカップなおじさんがたくさんです。
そんな高架下を通過して、車通がはげしい4車線の道路（しかもかなり飛ばす車が多い）を渡って、もうそれは我が子どもが横断することを考えるとっぞっとしましたのでやめました。
遠方から越してくることを考えた子育て中のご家庭の方の参考になれば・・・・・

場所によって聞こえたり聞こえなかったりするんでしょうかね、今住んでる所は神戸の山側から港まで一本で繋がっている優先道路沿いで、救急車やパトカーもかなり通ります、もちろん昼間や夜はサイレンの音がしますが、夜中は気を使ってるのかサイレンの音を聞いた記憶が無いですね、ちなみに我が家は夜間は車が走る音（サーッという音）も聞こえるような防音が全く無いサッシです、場所によって違うと思うので参考程度に。

>127さん確かに通学するには問題あるでしょうね心配なのは分かりますよ、あの学校までは遠過ぎますし通学ルートにも気を使いますね、私立なら話は別ですが。

要するにここは、学校まで遠いし、子供の騒音に耐えうる２重床になってないし、玩具や子供服を収納出来るキャパは無いし、DINKS様住居です。
こーゆーとこにファミリーが住むとまあトラブりますわ。