武蔵小杉地区の今後について・・・【37】

>79
既に買っているんですが…。

逆でしょ。
新住民は引っ越してみて予想以上に不便なんだよ。
交通の便だけ良くても、まともに外食するとこもない。
その不満がここへのレスになってる訳。
将来、凄くなると思ってないと不安なんだろう。

実際ある程度揃ってる街のスレは住民が満足してるから全く伸びない。

結構高いもんね〜。
うちは親の援助もあったからたまたま買えたけど高いと思うよ。
これから発展すると思わなきゃやってられないかも。

>>84

ある程度揃っているところは、裏返せばネタになるような
変化がないんだから、レスが伸びなくて当たり前。

武蔵小杉は、良くも悪くも未だ当面は変化がある。
だから、ネガも寄ってくるんでしょ。

アリオ、東横駅ビル/エクラス、マルエツ跡ビル、エルシー/NEC跡地、日鉱JAX跡地、順次商業施設ができる。
でも、住民の立場でいうと、本音はあまり人を集める施設はないほうがいい。　休日などは駅の周辺を散歩しながらちょっと買い物と食事ができるお店が点在する程度でいい。　とにかく人混みで煩い街になって欲しくない。　それを期待して買ったので、あまり大型SCを期待する話題は避けてください。　静かで交通の便がいい街でいいと思います。

病院、スーパー、ホテルはある、ないのは、デパート、飲食店、電気店、しゃれた洋品店、歩ける範囲で揃ってほしい

その中で集客力があるのはアリオだけだから駅周辺は混まないでしょ。
電車に乗ってまでアリオに来る人はあんまりいなしだろうし。

ただアリオ周辺の渋滞と自転車はすごくなるだろうけどね。

価格が値上がれば買えない人も出るが、その値段を出せる人も出てくる。
ただ今の価格になってくると都内も買える価格帯だから、利便性以外にその街で楽しめる施設がないとね。

アリオを含めた3つの商業施設に期待しましょう。

そこそこの規模のホームセンター、電気屋、スポーツ屋ができれば、あとは何もいらないな。あっ、あと新駅に売店ほしい。以上。

>92
いずれも規模の大きい店舗が必要だから、アリオ次第だね。

賃貸で今住んでる住み慣れた小杉が良いのに高すぎるから品川港南近辺で中古を探してます。

同じ価格なら品川の方が便利なので小杉は郊外価格になって欲しいです。

実際、小杉だと賃料高いからホームセンターみたいな大型店舗は難しいかも。
賃料高い割に客は少なそうだしね。
元々、ホームセンターがあるところの人達がアリオに来るから、
アリオに来てまでホームセンターで買い物はしないだろう。

小杉は地価が高いといってもあくまでも小杉駅周辺のみなのでちょっとはずせば地価はぐっと下がる。
要は、タワマン建てられないエリアは地価が安い。
ホームセンター出来るならそっちだろうね。隣り駅とか、新川崎方面とか。

ラゾーナ位、集客力あれば儲かるんだろうけど。

>70
前向きだねえ。

五年たっても目立つ物はないし、有名にはならない気はするが、、

ラゾーナの川崎は越えられないだろう

日本一のラゾーナと比較しても仕様がない。

年が明けても進捗ないね。駅ビルと綱島街道の拡幅は年度内間に合うのかな。

今はホームセンターは新川崎の島忠かラゾーナまで行っているけど、車ないと不便。アリオにはホームセンターと家電量販店が必要。ヨーカドーが再開発側に移るだけなら意味なし。

>99
ｱﾘｵ亀有に行ってみたら
わかるよ

あらためて小杉は、電車の利便性以外は不便な街というのがわかる。
元は工場と貨物線が集まる街だから仕方がないけど。
駅前の工事も、もう何年も続いているが、ごちゃごちゃして埃っぽいので早く終息して欲しい。

最新のアリオは結構凄かったよ

アリオ橋本だけど、つい先日たまたま寄ったけど
ZARAからTOMMY、ロフト、タワーレコ、お決まりのスタバ
ヨーカドーフードマーケットも普通のヨーカドーとは違い
それなりに確りした雰囲気で、近辺の日吉東急の１Fと十分
張り合えるか、それ以上だった。

延床もアリオ橋本と同じ位なので、橋本のポテンシャルで
飲食などの出店で工夫すれば相当良くなるよ・・・武蔵小杉は

つい先日のニュースでアリオ倉敷と三井アウトレットが共同で
駅前に巨大な商業施設を立ち上げて、予想以上の2割増の売り上げで
大成功しているとのこと
武蔵小杉も三井とアリオで頑張ってくれないかな

所詮ヨーカドー
セブンイレブンが頼みの綱に変わり無し

さすがにヨーカドーが日吉東急より格上とかありえないでしょ。
グループ内の西武とかそごう持ってくるんだったら解るけど。

ぐちゃぐちゃ言うなよ。高級なもの志向して誘致しても、たまにしか買わないだろ。アリオの格がどうとか言える身分の者は小杉に住んじゃいけないよ。

残念ながら橋本のアリオとは全く別物だよ。
アリオ橋本は延床面積約144,100m² 　敷地面積 93,000m² / 店舗面積 45,000m²

アリオ武蔵小杉延べ面積：約106,000㎡　敷地面積：24,945.㎡　/　予想店舗面積　33，000㎡

大きさも違うし、何より橋本は競合する八王子・町田・多摩センターなどから
適度に距離があるからあれだけ出店があったんだよ。

コスギはやはり川崎との競合があるから橋本レベルのテナント誘致は無理。
正直、GAPがくるかこないかのレベル。

大きさも店舗内容もアリオ西新井くらいでしょ。

商業施設ということではコスギは橋本ほどポテンシャルはない。

競合するから、戦えるテナントが必要。

要は川崎に出店してるテナントはここには出さないところが多いって事よ。
ラゾーナに入ってるテナントがこの近さでコスギにも出店するメリットがないって事。

どう考えてもラゾーナの方が売り上げ良いし。
賃料が激安なら出すところも増えるだろうけどね。

ちなみに同理由でシネコンもこなかった訳。

南口の東急が開発しているA地区の商業施設は普段使いのSCとしてテナントを集めたから、よくあるチェーン店でテナントが確定しているから、外からの集客効果は薄い。
期待できるのはC地区の三井が作る商業施設かな。

いや、また妄想しはじめたからたしなめただけだよ。
とにかく西新井と同じ物が出来ると思ってればいい。

期待より良いテナントが入るのはそれはそれで良いことなんだし。
あんまり妄想して騙されたとかはじまるとポジが惨めでしょ。

どうして小杉ネガはこんなに反応が早いのだろう？
ちょっとしたお店がある駅前の静かな住宅街でいいのです。でも休日の散歩で一休みできるようなバラエティーの富んだカフェがもっと欲しいな！

13年のアリオと東急、14年の三井が出来れば周辺地域の顧客を呼べる所になるが、遠くから人を呼べるほどの規模にはならないだろうね。パースからだと三井が一番期待出来そう。

アリオって開業は2016年でしょ。

>>114
アリオが入るような街がお洒落なカフェが入ると思ってるのが、まず間違ってる。
このままだと下手したら、元住吉や日吉にすら成れずに綱島化する恐れが。

>>116
アリオって開業は平成26年でしょ。

アリオは２０１４年度、つまり２０１５年３月までに開業予定です。

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

テナントのレベルで言うと、ラゾーナと比較するのは間違い。
恐らく近場のトレッサやクロスガーデンレベルじゃないかと思う。
シネコンが入らないことを見ても出店者サイドは広域からの集客は
見込めないと判断してると思うし、
そもそも小杉は商業地としての実績は未知数だからテナント側も
出店には慎重にならざるを得ないよ。

そもそも集客を目指すんだったら、あの場所にパークやレジデンスなんて作るわけないだろ…

地目変更の件、パーク住民とまとまったのかな。まあ、パーク住民が理不尽なクレームつけているだけだから、川崎市とアリオ側に理がある話なのだが。

パーク住民の要求は何なの？

色々テナントの事を言ってるがその前にアリオでは3分の1がヨーカドーになるという事実がね。

事実？
必死やなおい笑

コスギとほぼ同程度の大きさの西新井のフロアマップ1Ｆ～4Ｆまで見てみ。

http://www.ario-nishiarai.jp/page/shop/floorlist/?floor_type=floor1&am...

だから何？

武蔵小杉ブログでちょうどアリオとパークについて書いてたよ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1780/

ブログ見たけど

川崎市がただ自分達はこう思ってやっていました。それには地目変更が必要だという事に考慮が欠けていた。
そして、アリオから土地利用の申請があって、やっと地目変更が必要な事に気づいた。

慌てて、地目変更の通知を出したけど、今まで誰にも説明してこなかったからもちろんパーク管理組合も
納得がいかない。

これに対し、アリオとパークが共同して川崎市のミスのリカバリ案を考えてくれたのに、それをのむと
ミスを認める事になるから
アリオを犠牲にして地目変更はせず、アリオは建築不許可
パークを犠牲にして地目変更
のどちらかしか認めない。

川崎市はわがまますぎ、、、、

常識的に考えて、第二種住居地域価格でマンション購入して、それが購入前から説明があったわけでもなく
商業地域にかわるのを簡単に認める管理組合はいないだろう

駅前に思い切り影になるタワマンに住んでいて、しかも敷地内に商業施設があるのに、凄い言い草。おまけに、建築反対ではなく、自分の利便性のため建てて欲しいから、法律捻じ曲げろとは、どんな圧力団体だよ。

東急ロータリー建設でもあり得ない要望出していたけど、怖すぎる。

まるで小杉を牛耳ってるんですね。

グランドウイングタワーのモデルルームでの説明はなんて言うんですかね。
「アリオができる予定ですが、ミッドスカイタワーの住民が揉めてるからまだ建築許可が出ていません」
って正直に言ってくれるかな。

駅前のビルが永遠に住居地域であるはずがないことぐらい誰にでもわかることだがね。自分のビルが一番周りの眺望を消していて、周囲の建物建築には反対する。そのくせ便利にはなってもらいたいから、都合のいいことだけ賛同する。人間の縮図だね。

武蔵小杉はミッドスカイタワー中心に街が構成されているからね。
立地や住宅戸数や高さなどなど主導権あるっしょ。
ミッドだなんて考えられたネーミングだと思います。

責任があるのは川崎市ではなくてむしろ売り主の三井だろ。
三井は将来商業地になることを知ってたはずだし、商業地になるから
容積率800％に緩和されタワマン建てられたわけだからね。

それを購入者にしっかりアナウンスしなかった三井に責任がある。

全くそのとおり。三井が悪いのに、法を捻じ曲げようなんて。建設反対なら、まだ分かるが、アリオは早く建てろと。なんて自分勝手

パーク管理組合が団結してアリオなら地目変更を認めない。シネコンがない施設なら認めない。とかあるかも。

パーク管理組合と地域住民が団結して商業施設の形態や出店店舗に口出しして、施設名称もアリオ以外にすることも可能なのでは？

普通に川崎市が地目変更して終了でしょ。
仮に施設名称も変えろなんていいだしたらアリオ白紙撤回になったりして。
そしたら小規模商業とタワマンだろうね。

そして商業施設は白紙撤回
結局マンションになんてことに…
あまりに面倒くさいモンスター住民が多い所は店も嫌がるだろう

購入時に住居地域が商業地に住んで３年以上たって、変更されるのは、牛耳るも何も納得できないおかしなことだと思います。
管理組合がごねるも何も、当然で、この場合には、売り主がきちんと説明や川崎市に対して要求や主張をしなくては、いけないと思う。
契約違反だとして組合は主張しても当然だと普通に考えますが・・・

ごねるとか、主導権とかそういう話ではないと思います。

川崎市は三井に対して将来商業ちにすることを通告してるから何も問題なし。
問題は三井が文書にしてそれを購入者に配布しなかったことにある。

要は、売り主と購入者だけの問題。
管理組合は三井とだけやりあえばいい。

はっきり言って周りの住民も川崎市も迷惑なだけ。

141さん、大正解。
本件、単に三井不動産の重説違反。
川崎市は、当初の予定どおり地目変更し、パークの住民の皆さんは三井不を相手に争うだけです。
川崎市やアリオが金銭負担するなんて、普通に考えてありえない。

アリオで日陰になるわけでもないフォレストもミッドの道連れで
地目変更が予告されているけどこっちの管理組合は特に反対もでていない。
こういう話は関わると面倒だからなるようになれだね。

ミッドの方はきっと転売とか考えている人が多いだろうから、
資産価値低下する事には必死で反対するのだろうね

三井とパーク住民の問題で、アリオも川崎市も無関係。

自分たちが駅前のタワマンという迷惑施設に住んでいるのに、自分の利権だけを振りかざすのは、まさにモンスター住民。
地域振興のために協力する姿勢がないのだろうか。自分が損することは少しでも嫌だという、今の日本人を象徴する事件。

って言うか、そんだけ騒ぐほど、今も問題になってるの？

パークの住民には悪いけど白い目で見てしまいそう。
良いとこ取りは良くないなぁ

筋を通す先は三井不動産でしょって話だと思うが。

149に同意。
この手の話しは住民に金を払って片付くパターン。
パークの住民もそれがわかってごねているんだろ。
住民板でどうぞ

公共の福祉と地域振興を考えないエゴが、街を荒廃させた例はたくさんある。家賃を下げないせいでできたシャッター街、道路拡幅に反対したばかりに渋滞が慢性化した街。

モンスター住民になりたいって、現実離れした住民だな。

うちの子供はショッピングセンターできるの楽しみにしてるから
パークの住民が揉めてること話します。

パーク住民の子供たちいじめに合わないことを祈ります。
今の子達は些細なことでいじめが始まるから怖いですよね。

あんな場所でとなりにショッピングセンターできるってのに
住居地域のままにしてって、どんだけモンスター住民だよ。

ニュース見ていると、向河原の土地売却もあるね。あそこなら大きなSCができそう。

No.153
さんのような親がいると、いじめというのも

なくならない理由がわかります。
本当に自分に子供がいたら、このような投稿なありえないので煽り・・・なんですか？？

このようなサイトで子供のいじめという投稿は、ふさわしくないですね、たとえ冗談とはいえ・・

ある意味で日本人らしい！と言えるのでは～。
ドイツ人のキリスト教徒のお話を例にあげると、
日本人は誰も他人が見てなければゴミを垣根に
投げ捨てるけれど、クリスチャンは神様が常に
観てらっしゃるから捨てないとか～。匿名だと
本性がついつい出てしまうのでは～？

ドンキ格のアリオでシネコンなし、おまけに用途地域変更しろだからね。オープンしたら見るからに市営住宅住み住民がタワーの周りの縁石座って飲食したり自転車停めるんだろうから。そりゃ消極的な反対ぐらいするでしょ

武蔵小杉の東西ってのは豊洲と枝川辰巳みたいなもんですからねぇ。いじめられるとしたらどっちですかね～

駅前のマンション買っておいて、清潔で閑静な環境が欲しいなんてエゴの塊。重要項目の告知不足なら三井を訴えればいい話。

そんな事すれば管理会社との関係が悪化して自分に火の粉が飛ぶのが嫌だから行政のせいにしようとしている。

お上には何でも文句をつけ、自分が損する事はどんな事でも嫌で、他人に協力する気はさらさらない。典型的な団塊左翼の発想。
小杉フェスタで地域振興なんて欺瞞そのもの。

だから子どもが虐められるわけではなく、こんなモンスターペアレンツに育てられれば、権利ばかり主張する嫌味な子供になるから虐められるんじゃないの。

パーク住民は市営住宅住民を馬鹿にしているのか。。。つまりパーク住民の親に育てられた子供は当然市営住民の子供を馬鹿にしていじめる可能性がある。

この質問の大半がパーク住民。自分の利益しか考えず、自分が一円もだしていない事業にも口を出す。クレーマーに近い


http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1529/


 

>165
これはヒドイね。
本当に自分の事しか考えていない人達なんだね。
再開発のエリアに住んでいるのに、その地域の発展に協力できない物いいにはあきれるね。

地域の発展に協力できないのは既存住民の方でしょ？
ここはお金持ちの人たちが住む場所。

貧民は場違いだから武蔵小杉から出てって欲しい。

旧住民の巨大地主が新住民住居の隣接地に旧住民仕様のショッピングセンターを誘致する。さすがは我らが大地主。

新旧住民は末代まで仲良くできそうに無いね
アリオ止めて学校から何から何まで作って再開発住民は隔離されれば良い
逆に旧住民エリアは立ち入り禁止ですけどね

電車でどこでも行けるから問題ないでしょ

自分達でお金持ちだと思っているんだ。都内に住んだことないのかな？

167さんの発言は良くないな。
新参者が既存住民は出ていけだって？？
それなら最初から小杉を選ばなければいい話。
恨む相手は既存住民ではなく、自ら選択した結果を他人の問題と考えているあなた自身じゃないかな。
お金は豊でしょうから、次は心の豊さを手に入れらる事を奨めますよ。

武蔵小杉は人間的・文化的に豊かな人間が住む場所に変わりつつある。
それが出来ない、それを望まない人間は新川崎に行けばいい。
あそこは腐った魚の目をした人間が住む場所だからお似合いだろう。

>>165
>>166

単に、すぐ隣の地域にたつマンションと商業施設の説明会にでてこんな質問をしたら
としたら、まさにパーク住人はモンスター

だけど、この説明会は全く別物

主催が、パークそのものの販売会社である三井と、パークそのものの建設会社である竹中。

パーク販売時に三井がパーク購入者に宣言していた２０１２年にメディカルモールと
ロータリー完成が大幅延期になってしまった事を謝る場。

パーク販売時の三井が言っていた事と、現在の進行状況の遅れを見れば当然の質問ばかりだろう

173ひどいね。あなたがパークのモンスターですか？

再開発エリアの周囲に関所作って自転車の立ち入りを禁止できないかな。

アリオショックの関係で今後は坪300超買う金持ちは流入してこないし、新旧住民の同質化が徐々にすすむから大丈夫でしょ。グロス大きめのタワマン所有者は坪250万以下でも買い手がつかなくて大変なようだが、そういう物件持ってる金持ちの脱出が今後加速するだろうし。多少損切っても逃げるほう選んでるようだね。

でも小杉にこれからあと何本タワー建つんだっけ？

何もできてないうちから、内輪揉めは情けないよ。くだらん中傷合戦はこの辺にすべし。

コスギタワーの中古価格結構崩れてきましたね

>>176
賛成。できれば、小杉駅半径５００メートル以内は自転車乗り入れ禁止にしてほしいくらいだよ。

176.181 そういうおまえらは、関所の外に出れなくしてやるぞ。再開発エリアを動物園みたいに檻で囲むってのはどうだ？