武蔵小杉地区の今後について・・・【37】

過去のスレを見直すと、スッゴイ恥ずかしい

再開発というのは、必ず痛みを伴う。成功するためには住民が少しずつ譲歩する必要がある。

パーク住民は自らのエゴを抑え、地目変更に同意すべき。
旧住民は、再開発発展の為にタワマン住民を歓迎すべき

>165のリンク先にある質問って、そんなに変かな？
それほどモンスター呼ばわりするような内容でもないと思うけど、どの辺りがヤバイの？

>>188

その感覚がすでに世間とずれていますよ。

・自分の利益と権利だけ主張
・ロータリーは東急の事業で、自分たちは一円も出していないのにクレーム
・公共の説明会にもかかわらず、大部分の時間は自分たちでつかってしまう

これと地目変更の問題で象徴されるように、自分たちが損することは絶対に拒否する姿勢と合わさると、モンスター住民と断定せざるを得ません。

まとめると、こんな感じ。

・自分の不利益になることは断固拒否
・自分の利益になることは、無理筋でも強引に押し通す

そして、その檻でかこまれた再開発エリア、つまり小杉プレミア地区のど中心に位置するのがジーンズメイト

>>189

＞・ロータリーは東急の事業で、自分たちは一円も出していないのにクレーム

ミッドの販売時に、
「広告では駅徒歩２分となっているのに、ミッドの門をでてから大きく迂回しないと
　いけないので２分では着かないではないか」

それに対し、その時の三井の回答は
「２０１２年にはロータリーができて、徒歩２分になるのでそれまでお待ち下さい」
でした

その回答の通りに実現できなかったので質問会でのクレームです。

リエトイースト住人は知らないと思いますが、、、、

世の中の情勢や事情があって遅れる事もあるでしょう。新住民こそ自分達の思い通りにいかない事に文句を言っていないで、協力的な姿勢を見せるべきではないのか？

１９１です

１９２さんに同意です、婦人会館の取り壊しがおくれたのも権利移管が原因で三井も東急も悪くないので
ただ１８９さんは経緯を知らない様なのでコメントしました。

嫌なら売って小杉から出れば？

中古供給増やして価格下落に協力してください！

>>194
のような旧住民は地価が下がることを望んでいるの？
地価上昇こそが開発の原動力なのに、それを否定するのは
まるで自分の街の発展を望んでないかのような言動だけど。

地価なんざ上がらんでいいんじゃ。
再開発かなんかで地価が上がっちまったもんだから
父ちゃんすっかり変わっちまった。

クルマなんかなんだってよかったのに
真っ赤なフェラリーなんて。
恥ずかしくてデッカくて中原区役所にも乗ってけねー
ヒトの心を変えちまう地価の上昇。

恐ろしい話だー

低レベルなカキコを装いつつハイレベルな釣りを展開する191に脱帽

そもそも再開発エリア外って武蔵小杉じゃないと思うんだが

>>193
そんな経緯は、三井との口約束なのだから、個別に三井に言うべきもので、公開説明会でクレームをつける事ではありません。

質問ではなく、明らかに東急に要望していますよね、

>>199

公開説明会を開催したのは三井ですよ。東急ではないですよ。グランドウイングの説明会ですから
グランドウイングの説明会でクレームつけるべきことではないというのは事実ですが

口約束した相手なので、クレームつけたくなる気持ちもわかる
2012年にはここが通り抜けできますと言っていた場所に2012年になって見ると、ドドーンと
グランドウイングのモデルルームが建って全く通り抜けできないわけだし

>200様
なんだかんだで
パークが武蔵小杉のランドマークですから、
もう少しの辛抱だと思いますよ(^-^)。

私は時期的な理由でエクラスタワー契約しました。
利便性ではエクラスがNo.1、首都圏でも有数だと思ってます。

新駅や庭を考えると
リエトがいいでしょうか？

ただ今後北口や西口にも注目してます。


西口の野村タワーや、
エクラスすぐ西の三井の商業施設や三角のタワーなどどんな感じでしょうか？


古い商店街も活性化して
新しい店も入り綺麗になるかもですね。

また北側のツインタワーも楽しみですネ。
パークと争うランドマーク的存在になるかもです。
しかも三角タワーの商業施設と同じ三井なので
計画的に、線路挟んで北と南がペデストリアンデッキでくっつく可能性もありますね！


すべて完成するには
7、8年近くはかかるでしょうか？


まずは、駅ビル
そしてアリオです。


せっかくの再開発なので
お洒落は絶対重視で
かつ生活利便性のある低価格のものなど色々期待しちゃいます！

>189
>・自分の利益と権利だけ主張
>・ロータリーは東急の事業で、自分たちは一円も出していないのにクレーム
>・公共の説明会にもかかわらず、大部分の時間は自分たちでつかってしまう

これらは、>165のリンクのどの質問からわかるの？

三井だけの説明会では無いですよ。捏造はやめましょう。

どんな状況でも公衆の場で自分の利益だけを振りかざしクレームつけるメンタリティは理解できません。

そういメンタリティが地目変更でも譲歩できない事に繋がっているのです。そんなに嫌ならアリオ建設反対運動でもすればいいでしょうし、これも口約束した三井に個別にクレームつければよいことです。

>>201

雪の日に駅直結はいいなぁと思った

＞＞２０３

ミッドを設計した日本設計、施工した竹中工務店、販売した三井不動産の共同事業体が、またグランドウィングおよびメディカルモールでも日本設計竹中三井で共同事業体をつくり開催した事業説明会ですね

アリオにおしゃれなテナントが入る可能性は皆無。アリオのテナントリストでおしゃれお店があれば教えてほしいくらい。

お洒落って何？
エルメス・ヴィトン・ティファニー・グッチなどですか？
そんなの不要です。

本屋・カルディ・マツキヨ・スポーツオーソリティ・ミスド・ドトールなど普段使える施設で充分。
毎日使わない様な店舗は不要です。

>>207
お洒落の発想が貧困すぎる。自由が丘や代官山でそんなの有り難がたがられてません。

駅ビルにお洒落なお店が入るでしょ。お洒落なお店で買い物したい人は駅ビルへどうぞ。

アリオってどこもスタバすら入ってないんだぜ。煽るつもりはないけど心底びっくりするよね

スタバぐらいだったら橋本に入っていたけど。橋本はイオンにも入っているけど。

亀有のアリオにも入っているよ。

>>207の発言を見て軽くカルチャーショックを覚えたわ。
これだけ武蔵小杉が発展したかのように見えても
東京側と川崎の人の質の差というのは、やはり容易に埋めがたい物があるね。

デベが武蔵小杉を商業地として期待できない、と言う理由もこの辺にあるのだろうか。

>カルディ・マツキヨ・スポーツオーソリティ・ミスド・ドトール
どれも毎日使わんだろ。

>>207を読んでアリオが今まで下町や田舎にしか無かった理由が
分かった気がする。そりゃ下町のおばちゃんはこんな感じだよね。

>>213 = >>215

じゃーどんな状況なら満足なの？
教えてぷりーず。

文句言うのではなく意見してみて。
文句だけで終わらせないで格好良く決めてくれ。

お洒落な街ってブランド店の出店有無じゃなくて、その地域から滲み出てくる上質な雰囲気だよね。

歴史的にも地勢が良くて（台地の上であるとか）、人が集いやすい土地で有名な建築家が名建築を残したり、アーティストや富裕層が集い住みはじめたり、それを狙ってハイセンスな店舗が出店、そして時間が積み重なって初めて・・お洒落な街になれるか！？って感じでしょう。

小杉やマンション供給側の人達がどんな街づくりを目指してるのか、わからないけど。
今のところは新興住宅地ってイメージだね。

>>216
どんな状況なら満足も何も、こんな有様ではやっぱり川崎市には住めない
と思うだけかな。テラスモールのおかげで辻堂の評判が上がってきてるように
商業施設の質というのは街づくりにおいて大事な物だと思うのだけど、
住民がその質の向上を望まないような土地では、どうしょうもないよ。

今の状態はどう改善したらいい、とかいう以前の問題。

どこの街も一朝一夕にできたものじゃない。賢い人は黙って待つものよ。

家電量販店とホームセンター入ってるアリオも無いよね？10万平米クラスの巨大モールなのに一つとして行きたい店がないのがすごい。

アリオだと間違いなく売りのひとつでもある「初出店」はないだろうね。
あって「川崎初出店」。まあそれもないだろうなぁ。

モンスターパークの住民がアリオ反対運動して別のSCを誘致して頂きたい。

そんな事になったら、完成まで10年はかかるね。

>>204
雪の日の武蔵小杉はダイヤが乱れて満員電車に乗り込むことすらままならなくなるけどね。

>>207
本屋は確かイトーヨーカドーの3階、すぐ近くにTSUTAYAもある。
マツキヨとドトールはイトーヨーカドーのすぐ近く。
ミスドは見たことないな。
ちなみにスタバは駅北口にある。

東急ハンズとかマルイがあればと思うけど川崎・横浜に行けばあるし別にいいや。

当初計画より何年も遅れているんだから、良い物が出来るんだったら10年待っても良いよ。

そう思わないとやってられんよね

>>220
どんなに評価が上がっても辻堂には住めないよ。
ごめんなさい。

ちなみに武蔵小杉と辻堂は比べるには違い過ぎる。
同じ土俵になるには辻堂がもっともっともっともっともっと頑張らないと。
商用施設が出来たことで評価が上がる街が良い人はどうぞ辻堂へ。

この強力なテナント陣にラウンドワンが加わったりしたら完全にアレな施設になるよね。で土日の横須賀線駅前よろしく駅遠原住民が駐輪場あるのに入口脇にアホみたいに駐輪すんだろ。要注意だろこの施設。楽しみにしてたのにもう全く楽しみでない

SC比較は辻堂の勝ち

ヤンキーとヤンママの溜まり場になるね。

同じく。

さっき日医病院に久しぶりに行ったから新日石社宅跡地通ったけど
ツインタワーできるんだと思うと楽しみです。

東側は『新武蔵小杉』って感じがします。

ま、小杉といえばあっちだけど、ツインタワーって何かおもしろいものできんの？　等々力緑地までの道をきれいに整備してほしいな。

たしか法政大学の一部が移転するって話があったけど、場所って決まってるのかな？

日石跡地にツインタワーって既存住民の日当り平気で奪うんだね
さすが川崎w
いい住環境w

>229
違いすぎるなら、同じ土俵にする必要はない。
もっと良くって何を良くするのかな？
小杉には小杉の、辻堂には辻堂のお互い出来ない良さがあるのだから辻堂が小杉に合わせた良さを出す必要はないだろ。正論を言っているようだが、結局小杉の方が良いと言いたいだけだろ。

北部にシネコンできてほしい
利便＆アクティブ派の北西部、環境＆安静重視派の駅南東部で好みで住めるようになるといいのに

アリオに出来ないということはコスギのどこにも出来ないということ。

南東部には新駅がありますし府中街道、綱島街道もあります。
利便＆アクティブ派の駅南東部、環境＆安静重視派の駅北西部ではないでしょうか。

＞229
神奈川県で治安の良さ、学力の高さは完全に辻堂だよ

小杉は
小さなマンハッタンみたいになるね。

人気は高まり続けるでしょう。

日本でこんな凄いマンション街はないよ。

横浜の発展で利便性があがり、

渋谷など都心に近い小杉は坪300万越える物件が増えてくるかもしれません。

北口に高島屋構想復活
そしてブランド通りを作り
や高級品を！


北西や西を渋谷や池袋のように賑やかに！


南東をみなとみらいや豊洲のようにゆったりとした新都心に。


新駅東側を品川や新宿を脅かすビジネス街に。


小杉だけで自給自足！
こんな風になれたらいいな。


まさに小杉マンハッタン！

>>243
それを小杉住民が本気で書いてるとはもう誰も信じないから、別の方法考えたほうがいいよアンチくん。

あまり人が集まる街になって欲しくないです。
このまま静かな住宅街がいい。

商業施設も駅周辺に小奇麗なお店が飽きない程度でいい。
やはり小杉は住宅街が似合う。

賑わいが欲しい人は、電車で15分で渋谷・品川・横浜・川崎、その5分先に新宿・池袋・東京へ行ってください、銀座・六本木だって直通で行ける。　嫌なら引っ越してください。

小杉は、静かで、通勤に超便利で、休日に散歩してホッとできる住宅街を目指して欲しい。
今でも土日はそれなりに時間がゆっくり感じます。これからも建つのはマンションだけでいい。

引っ越してきて良かったと思っています。　全てはこれからですね。　楽しみです。

>246の先住民さん！


243はおかしいけど
アンチではないよ。夢があっていいじゃない。

あと245はまとも意見や思いますよ。

>>246
ネガキャンご苦労様。
小杉が売れなくなってきた？
売れなくなってきたと思いたいのは何故かわかりませんが売れてますよ今でもガンガン。
売り出し物件が減ってるだけですね。

今後、三井、野村、住友が順次販売すれば小杉パワーを理解するはず。

先日の都知事会見で東京湾に地震プレートの核があるっていってしまったが
あれじゃ、浦安、豊洲はもう死刑宣告に近いわな
次来る大きな地震で、埋め立てじゃもう保たないでしょう。
タワマンの信頼性を信用するなら川崎か武蔵小杉のほうが良いが
津波考えると、川崎よりも武蔵小杉の方がマシかな
川崎の戸手の土手に建っているマンションは、ありゃ多摩川に上がってくる
津波をもろに受けるな

前から出てるように、羽田に比較的近いから、アジア系の金持ちも住宅やオフィスで小杉を狙ってるよ。そうなれば需要や購買層も変わる。新旧住民の意向とか日本の経済事情と関係なく街が変わっていく可能性もある。

ガンガン売れてるといいたいのか
売れてないのは物件数が一時減ってるだけといいたいのか
日本語が変だから
言いたいことが伝わらない

どっちにせよ定性表現は参考にならない

>253
小杉を否定するあなたは、
小杉に住まなければよいだけです。


首都圏で唯一地価があがってる小杉を否定していては、日本を否定してることにもなりますよ。

>256さん
当たり前ですが、
武蔵小杉はただの再開発じゃないですからね。

あんな大きなホームページも出てますし。


住宅地としては、日本最大の再開発地域でしょう。


この武蔵小杉のｽﾚも
37回目です。


マンコミュ最大の規模といっていいでしょう

何が当たり前なの？東京に近い東横線沿線に広大な土地が空いたのは偶然が重なった奇跡なんだよ。当たり前にボロ儲けできるなら、おまえらが住んでる街でもやってみなよ。(笑)

すみません。コスギには小さな子どもを飽きずに遊ばせられるインドアの遊戯施設ありますか？
豊洲のキッザニアとまでは言いませんが、二子玉川のピアレッテや川崎のウルトラマン、
ナムコ、キドキドに匹敵するくらいの場所、どこかにありますか。

偶然が重なった奇跡だって(笑)

よく奇跡の街とか言ってる人いるけど、工場跡地が住宅地や商業地に変わって発展していくなんて、珍しい話じゃない。
小杉の再開発構想なんて何十年も前から積み重ねてきた計画なんだけどな。
先見の明がある人はとっくにわかって住んでいるよ。
先住民がどうのこうのとケチ付けてる人がいるが、後から住んでおきながら自分達だけの街という考えは改めな。

http://news.infoseek.co.jp/article/03gendainet000163553

地盤ワーストにランキングされてるのに、これ以上タワマンたて続けていいのかな。。

地盤が地価に影響しなければいいのだが。

歌作っちゃいなよ。

コスギも液状化か。
横浜より数値悪いのねｗ

桜木町は地盤良いんだな。
東急のどの駅よりも数値良いね。
ランドマークタワーが直基礎なのも納得。

内陸部に入れば地盤固かろうと思ってた方、残念この上なし。

>>259

ふつうは川崎かみなとみらいのキドキドにいきますが、
どうしても徒歩圏内なら最大施設はここです
http://park15.wakwak.com/~kskc3160kobun/index.html

地盤悪いワーストにランキングされるとは。。。

どこかみたいに訴訟か？

週末デベの苦し紛れの対応如何に。

特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、
川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。

こんな呼びかけあった？

自家発電があっても点検員の点検を受けないとエレベーターは動かせないから
結局はエレベーターは動かないけどね。

直下型地震だとその点検員もなかなか来ないだろうから数日、動かないことも覚悟しないと。

MSがいくら地震の対策をして無事でも周辺地域が軟弱だとライフラインが寸断されるから結局生活できない。小杉の地盤の弱さは深刻な問題。

>>263

タワマンは建てるときに深く掘って地盤改良するから、液状化は大丈夫だろう。

寧ろ、一戸建てとかの方が心配かもしれない。
3.11での浦安の被害を見るとそう思う。

>>263

夕刊紙の記事だからねぇ、鵜呑みにはねぇ・・・

＞275
記事は夕刊紙でも情報元は、国の地震調査研究推進本部が作った
地震ハザードステーションを元にしてますよ。

地盤改良してるタワマンなんてコスギにあるんですか？
埋め立て地などは地下を数十メートル掘ってコンクリで固める手法などがとられますが。

まあ杭を建ててるので建物が傾くことはないでしょう。
ただ敷地内は液状化する可能性はあると思います。

敷地内が液状化した場合、修繕費は住民負担ですか？

マンション本体とか敷地がどうというより、ガス、水道、電気などのライフラインが保てるのかが重要では？

液状化だ、ライフラインだ、いろいろ言ってるが、そんなレベルの
東京直下型地震がきたら、周辺はどこに住んでいても、通常の暮らしは
無理だと思う。

武蔵小杉だけがダメージを負う訳ではないし、直接のダメージがなくても、
湾岸地区や河川周辺を主に広い地域で被害が出る恐れがあるのだから。

それに、地盤の問題よりも、耐震強度の弱い古い建物が沢山ある地域の方が、
相対的に危険だと思うんだけどね。

そう考えると、首都圏にはちょっと住めなくなるな。

>>263
東横線だと、日吉だけ地盤いいんだ。
人気があったのはそれなりの理由があるんだな。
昔から丘って人気あるけど、地盤がいいのかね。

小杉応援団ワナワナし過ぎ、落ち着こう。

後ドデカイ災害きたらドコモ同じという、開き直りもイマイチ。

沖積層という言葉の意味内容くらい、当然知っててのことですよね？

このサイトに各駅の数値が載っていますね。
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/f.toukyuu.html

地形を見れば、固い地盤じゃない土砂が堆積した場所だということはアホでも分かる。
前から言われていることを、さも新たに分かったようにブッこむのはナンセンス。

世の中、何にでも、強み・弱み、メリット・デメリットはある。
何を優先するかは人それぞれだけど、強みだけ、メリットだけのものは有り得ない。
住まいにしてもそれは同じこと。

地盤が相対的によくないとしても、武蔵小杉には他よりも優れている点が多くあると思う。
地盤が全てという人には向かないが。