変動金利は怖くない？？　　その40

国債暴落や金利より今後の賞与や定昇、リストラ計画等民間各社の見通しの方が気になる。

確かにそれも気になるけどデフォルトしたら日本の会社の半分くらいは倒産すると思うよ。
製造業は今だって厳しいんだから。国内で作れば作るほど赤字になるし。

デフォルトしても固定にしとけば大丈夫って自信はどこから来るのだろう？

もし国債価格が暴落になっても、急上昇するのは長期金利、要は固定金利。
そんな状況になったら、国の信用回復のために強力に財政健全化を進める
ことになるから、それには増税で対応。
更に、大不況にもなってるだろうから、景気刺激のために更に政策金利（変動金利）を
下げて対応するだろう。
ハイパーインフレなんてのは来ないと思うが、急にインフレが進んでも所得も同じ
ように増えるから問題なし。

結局のところ、変動というのは変化に柔軟に対応できるのです。

例えばさ、変動金利と固定金利の金利差から生じる現金を、
繰り上げに回さないで、外貨預金にする、ということにすれば、
ハイパーインフレ対策になると思うんだけど。

あえてハイパー論に乗ってみました。
みなさんどう思いますか？

為替が円高トレンドのうちは日本国債はたいして下がらない。
円高が終了して円安に向かったら日本の低金利（長期）も終了、ってことです。

貿易でも日本は赤字転落、高齢化。円はもはや天井が近い。よって下落は近い日本国債。

円高に耐えきれずに製造業はどんどん海外に出て行ってるからこれから貿易赤字は続くと思います。
ハイパーインフレ対策の外貨預金はいいと思うんだけど預金封鎖されたらどうにもならないみたいなので、打つ手なし？って感じです。
少なくとも現時点で5年以内のデフォルトの可能性は6～8％程度はあるわけで、何かいい手があるといいんだけど。

借金する人が増えて資金需要が増えたら、変動金利も上がる。
住宅ローン減税とかやってる間は、政策金利が殆ど上がる可能性はない。

>少なくとも現時点で5年以内のデフォルトの可能性は6～8％程度はあるわけで

CDSだけみたら以下の企業や国が全部破綻しても一番最後に残るのが日本。

世界の企業
フォード3社 1230（108）
GM 673(41)
メリル・リンチ 946(82)
ゴールドマン・サックス 928(69)
モルガン・スタンレー 919(83)
JPモルガン・チェース 624(54)
ベアスターンズ 631(45)
AIG 498(46)
バークレイズ 436(55)
クレディ・スイス 244(58)

日本の企業
ソニー 103(17)
みずほコーポレート銀行 84(10)
三菱東京UFJ銀行 80(6)
オリックス 72(8)
ホンダ 29(14)
ソフトバンク 38(11)
日本たばこ産業 40(11)
トヨタ自動車 32(10）

国
トルコ 1866(75)
イタリア 1486(226)
ブラジル 1473（123)
ロシア 1101(83)
メキシコ 749(49)
フィリピン 662(36)
スペイン 614(166)
韓国 492(67)
ギリシャ 344(82)
ポルトガル 243(60)
フランス 213(62)
日本 72(17)

ほんとうに日本は財政危機なのか。ソブリンもののクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）からわかる。国が破綻すれば国債が紙くずになって損失が出る。ＣＤＳでは、保険料を支払う代わりに万が一の時に保証してもらえる。その保険料の大きさで、国の財政破綻のリスクがわかる。

ギリシャでは１６００ベーシスポイント（＝１６％）を超えて、５年以内に破綻すると予想されている。

日本は大震災で高くなったが、イタリアより低く１００ベーシスポイント（＝１％）にもならず、１００年以内に破綻するかどうかだ。

破綻しないのに国債を大量に発行してはいけないのはなんで？

国債を保有している金融機関は国債暴落の保険としてCDSを買えばいい。国債暴落の可能性が高くなればそう思う投資家が増えるのでCDSスプレッドは上昇する。事実震災直後などは一気に上昇したし、過去に比べて少しではあるが上昇傾向にある。

だが実際は他国に比べて日本は上昇したとはいえ、低水準。もちろんこれからもっと上昇するかもしれないし、しないかもしれない。CDSも市場で取引されている以上、今現在の市場参加者が出した結果が現時点で分かりうる情報を元に出た数値。

CDSだけ見れば日本の財政は健全って事になる。

>>824

破綻しないのにTOYOTAが大量に社債を発行しないのは何でだと思う？

そもそも変動金利とCDSって関係あるの？
日本国の場合、負債も多いがアセットも多いので例えば、今、何かしらCDSの清算事由が発生しても損失はあまり被らない、ってことじゃないの？
そもそもCDSがデフォルトする前に金利があがるんじゃない
どうなんだろう？

もともと固定さんの主張が「日本は国債暴落が起きて長期金利が上がると政策金利も上がるから変動は危険」だった。
そして5年以内に国債暴落が「必ず」起きるって言い張ってた。

でも実際は国債暴落なんて起きないし仮に起きても政策金利は上昇しないしむしろ増税と歳出削減。

固定さんにとって5年以内に金利が上昇してくれないと固定で借りた事が失敗になってしまうので5年以内に金利は絶対に上がらなきゃならなかったんだよ。で、必死に考えたシナリオが「日本国債が暴落する」

不思議な所は日本国債が暴落したり政策金利を制御出来なくなったりしてるのになぜか固定にしとけば安心と思ってる所。

変動金利は危険な理由を必死に考えて国債暴落を煽ってたら実は固定も同じように危険だったって事に気づいてない。

>>827

破綻の可能性が少しでも有れば市場はそれを織り込んで長期金利は上昇する。同じようにCDSスプレッドも上昇する。

ギリシャは今5年以内の破綻を織り込んで来ている。

では日本はどうだろう？

みなさん本当にすごすぎます。世界状況まで考えて判断するなんて私にはどう考えても出来ない。考える頭がない(;_;)
消費税ＵＰにより、変動金利はあがりますか？
なんだかみなさんに比べると本当こどものような質問ですみません。
今、固定か変動なやんでいます。

＞830

考えるのがいやなら、固定にされてはどうですか？

>830さん

簡単です。
教科書通り、返済に余裕のある方なら変動金利、余裕のない方なら固定金利を選んで下さい。

ローン返済中に金利上昇するかどうかは結局のところ誰も断定はできませんが、余裕があるならば金利上昇に備えて何らかのヘッジをしておけば良いです。

一方、固定を選んでも現在はこれ以上下がらない程の低金利なので、結果的に変動の方がお得だったとしても、想定以上に差が広がる事はありません。

日本破綻を考慮しても仕方ないと思いますよ。

>消費税ＵＰにより、変動金利はあがりますか？

原則から言うと、上がりません。
変動金利が上がるのは、基本的には景気が良くなったときです。
消費税を上げても、消費は増えません＝景気はよくならないです。

これが原則。
上の方で、喧々諤々やっているのは、「原則」ではない場合に、
何が起きるか、の話をしてるんですね。

>810
すまんが「主婦でも知ってる国債暴落の常識」とやらを
具体的に教えてくれんか？

>>834

日本は借金が1000兆円あるから国債の買い手がいなくなって暴落するんだよ！

景気だけでなく金がダブついてるときも、金利は上がりません。

まあ、多少景気に関係ありますが。

>834
釣り？

君の言う借金1000兆円の貸し手、借り手はそれぞれ誰？
同じく国債の売り手、買い手は誰？


なぜ国の借金が1000兆円超えると国債の買い手がいなくなるのか？

>837は>835ね
>810は、いくら主婦の集まりでも
まさか今売ってる週刊ポストの記事がネタじゃないよな

万が一15年後ぐらいにバブルのような時代が来たらどうなりますか？

買った家の資産価値が上がってウハウハ

>>842
自分が住んでる家の資産価値が上がってもちっとも嬉しくないなあ。
固定資産税が上がるだけ。

そうなって欲しいけど、あり得ない！

>839
＞日本の経営状態は物凄く良い。先進国で断トツです。

収入の倍の支出があるのを経営状態がいいなんて言いませんよね。
そのインフラの整った土地はどの程度の収益をあげてるの？
またその土地を誰が買うの？

>>845

主婦と同じレベル。

＞８３９
これは、国債をどんどん発行しても日本は大丈夫というとんでも論。
借金も財産のうちだから資産に組み込み、建物など流動性のない物も作った時の金額で資産へ、
土地も時価ではなく簿価で資産へ、こうしてムリヤリ計算すると日本は大丈夫というトリックなんだね。

>>845
そうだね、悪く無いのは財政状態だね。経営に関しては可もなく不可も無くかな　失敬失敬
さて、どこでも良いんだけどＰＬＢＳ見て経営判断とかしたことある？

収益＜支出　でも資産＞負債ならその会社はどうかな～？　(日銀の資金循環統計でも見てみて)
(これすら嘘ならもう何も言いようが無いけどねｗ)

たとえ話なので数字の正確性は問わないで。
財務省がメディアに使わせる家計に例えると～って奴ね

「給料月20万で月30万の出費。毎月10万借入てる状況」
ここだけ聞くと危険だけど「でも給料以外で20万入ってきて、出費のうちの10万は親への貸し付けです」って一文があるとどう？全く問題ないでしょ？　乱暴だけどここを隠して報道されてる。

そう言う事。　インフラ云々に関しては国債の買われ方、円の相対的価値、他国との相対的完成度で自分で判断して下さいな

>>839
＞要約なので上げ足とり厳禁ｗ

正確には「上げ足」ではなく「揚げ足」です。

＞金融資産のみの試算だったと思うよ。
日本政府は１０００兆円の金融資産があるってか？　聞いた事ないぞ。
具体的にソースを！

＞「揚げ足」です
居酒屋メニューですね。

政府のみでみると負債の方が多かったかな
ちなみに資産5000兆、負債4800兆、純資産200兆辺りだったかな。ソースは探して。

（国債発行額と負債を混同してない？）

830です。
応えてくださった方、ありがとうございました。
みなさんのように知識はないのですが、ここを参考にしながらもっと勉強します。

>853
>854
高校生の簿記をやっても意味がない。
借金は資産だからバランスはゼロと言っても実社会じゃ通用しない。

国債という紙を印刷して金を借りる行為は将来元本と利息を必ず返済する必要がある。
累積債務約１０００兆円あるのは事実、それ以上の現金があるなら民主党に教えてヤレ、喜ぶぞ。

日本国債のCDSが低いのはいざとなったら政府が国民の金融資産を取り上げることを織り込み済みだからでは

>>856

あなたは経済学が高校生以下。
そもそも国債は完済する必要がない。

>858さんの言うとおり。国債は全額完済する必要がない。
国債だけではない、銀行の負債である預金も完済の必要はないし、大企業の債務も同じく。
自分の住宅ローン債務と同じく、全ての貸し借り関係が精算に向かっていると思うなんて常軌を逸している。

突然ですがデフレ脱却どころかバブル再来できるいいアイディアを思いつきました。
日銀がお札を刷って500万円ずつ封筒に入れて、国民一人一人に郵送すればいいのです。
お祭り騒ぎになって超好景気になると思います。

野田さんに電話して教えてあげようかな。

>>860

将来の不安から皆貯金しちゃうかもしれないよ。

もちろん貯金する人もいるだろうけどひとり500万だったら
意外にみんな使うんじゃないかなと思います。

国債返済しないで良いのなら、何故ギリシャ問題が起きているのですか？
何故日本ではもっと国債を大量に発行しないのですか？

>862
まあ、簿記の話はどーでもよい。

８６２さんは借金は返さなくて良いとの前提で全てを考えてるの？
だったら根本が違うがうから色々話してもムダだよねえ。

ギリシアと日本では国債の買い手が違う。
日本が国債を発行出来ないのは、それをやると美味しく無い人がルールを作る側だから＆それによる円安を許さない国がいるから。

その解決法は許されないの。だから発行は無理って流れを作ってるの。

>>860

それを日銀による直接引受と言う。
法律でも特別な理由が有る場合は認められている。震災の復興財源をどうするかって話の時に一部でそういう意見も出た。政府が復興債を発行して日銀に直接買わせて財源を作るって方法。

日本は超円高なんだから唯一そういう事が可能だとは思うんだが慎重論が多くボツになった経緯がある。

でも実は毎年数十兆円の直接引き受けをやってる。
これは意外と皆が知らない本当の話。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111011-00000301-synodos-soc...

そもそも日銀は80～100兆円の国債を持ってるんだけど、そのうち「今年度の償還額」っていうのがある。償還額というのはつまり、満期がくる金額のことなんだけど、今年の話でいうと、日銀の持ってる国債は30兆円分満期がくる。日銀が新たに30兆円の国債を買い入れないと、自動的に30兆円分の金融引き締めになってしまうわけ。マネーが減るわけだから。

だから「この償還額の範囲では、日銀に引き受けさせることができる」っていうことが予算に書いてあるわけ。

中銀が国債を買いオペして民間銀行のバランスシートを定期的に掃除してやれば
民間銀行の資産購入余力を増やせる（通貨発行権）。
そして政府が増税と緊縮財政を行うことで利払いを賄うことができる（徴税権）。
この通貨発行権と徴税権がある限り国債は破綻しない。
ベースマネーを増やした所で内外金利差でキャリートレードを介して
海外に資金流失するためハイパーどころかインフレにすらならない。

国債が暴落するケースとしては、
終戦直後のように国家規模の取り付け騒ぎが起きる（トリプル安）、
株高不動産高の好景気になる（リスク回帰）。この２つしかない。
トリプル安ならばハイパーインフレ直行だが、後者なら単なる好景気だ。
リスク回帰の場合コールレートが上昇してもロンバート型貸出制度があるし、
例え全体的に資金調達コストが上昇してもリスク回帰であるならば株式市場や不動産市場を介して
容易に資金を調達できるため問題にならない。
今後、内需主導の好景気が訪れても資産バブルに乗れない庶民は、
増税と資金調達コストの上昇に苦しむことになる。こうして格差は拡大し続ける。


逆に言えばデフレ不景気が続く限り国債は買われ続ける。
国債が売られる時は株高不動産高でリスク回帰が進行した時のみ。

今日はすごいね。
金融関係者か学者か分かんないけど（両方いるのか？）、すごく勉強になる。
むしろついていくのが大変。

さっきニュースを見ていたら、先日の介入金額の合計が8.5兆と言っていた。
今の水準だと含み損だけど、将来円安になるような事態が起きたら、これもバッファになるのだろう。

将来の円安リスクのヘッジという意味では、もっと積極的に介入しても良いくらいだけど、
それを言ったらこの円高を利用して、もっと積極的に海外投資すべきなんだろうね。

欧州も不透明感強いから、今はアメリカしか思いつかないけど。

はい、介入はどんどんすべきです。　
去年は労せず８兆円以上のドルが手にはいった、８兆円あれば戦闘機やら米国企業やらゴールドやらかなりの買い物ができます。
よく介入しても効果がないと本気で言う人がいるけど、もし効果がなければなおさら好都合、更なる介入で日本の財産を増やしましょう。

まあ>865はある時点で100%償還(返済)しなければならないと主張、
つまり国債と個人の借金を同じだと考えてるようなので
確かに話は噛み合わないわな

国債暴落のシナリオはよく解りませんが
とりあえずテンプレ実行できれば当面は変動でも問題ないって判断でいいですか？

今まで日本が溜め込んだ外貨を放出すれば、円高の誘導は容易なんだよな。
だからこそ、日本国債は買われ続ける。

本気で円安になるには、経常赤字の累積が不可避にならないとね。
もしくは数十兆円規模で金融緩和し続けるか。
ちょっと介入したくらいじゃ焼け石に水。

＞８７２
国債は期限がくれば償還される。
国は償還せずに踏み倒しても良いという８７２さんとは話がかみ合わないよ。

＞今まで日本が溜め込んだ外貨を放出すれば、円高の誘導は容易なんだよな。
＞だからこそ、日本国債は買われ続ける。
分かりません。外貨準備を沢山もっているとその国の国債は買われ続けるのでしょうか？

外貨を放出する時は円高にするのが容易で、円安誘導への介入時は焼け石に水、変ですねぇ。

>>875
だから期限がきたぶんだけ返済してればいいってことでしょ？
累計○○○兆をいつかのタイミングで全額返済するとかないんだから、
期限がきたぶん返済しながら新しく借金していくだけってこと

要は、しっかり利払いさえ出来ていれば問題ないということ。

1000兆円の国債発行残高をゼロにしようだなんて、誰も考えちゃいないだろう。

＞８７７
＞だから期限がきたぶんだけ返済してればいいってことでしょ？
そうだよ。当たり前だけど。

＞期限がきたぶん返済しながら新しく借金していくだけってこと
それだよ。それも当たり前のこと。

>878
>875はそう考えてるようだな

>875よ、>877をよく読め
だれが償還せずに踏み倒して良いと言った？
個人の借金は「ある時点で」ゼロになることはあるが
国債でそれは事実上あり得ないと言ってるのは>858>859>862も同じ
読解力がないくせに絡んでくるなよ

ようするにプライマリーバランスさえ達成していれば今現在いくら借金有るかは関係ない。

＞要は、しっかり利払いさえ出来ていれば問題ないということ。
資金が調達できればね。　
ずっと日本国債を高く買ってくれる相手がいればね。

＞1000兆円の国債発行残高をゼロにしようだなんて、誰も考えちゃいないだろう
逆に増え続けている、毎年数十兆円増え続けている、いずれはこんなに高く日本国債を買ってくれる相手がいなくなる。
だから１％の利払いじゃ済まなくなり更に大量の国債を発行するハメになる、更に赤字は膨らむ、こうしてインフレへ突入していく。

ところが買い手は永遠にいるとか、莫大な金融資産が眠っているみたいなとんでも論を言う人がいる。
たしか民主党も莫大な埋蔵金があると選挙前に言っていたが実際にはほとんどなかったなあ。

変動金利は気分的には怖いよ。
でも、怖い怖いと思いながら、もう10年以上変わらずで
きてますけど。

＞８８０
どうか興奮しないで下さい。
国債は期限がきたら償還するというのは高学生でも分かることだからここで論じるまでもないように思うのですが、、、

１０００兆円の国債発行額をイッキにゼロにするなんて話も全く出ていなかったですし。

>８８１
>ようするにプライマリーバランスさえ達成していれば今現在いくら借金有るかは関係ない。
確かにそうだけど、それって不可能に近い。バブルの時でさえプライマリーバランスをゼロにするのは厳しかったような気がした。
しかもこれから高齢化だし。

また増税と緊縮財政が抜けていきなりインフレ

>>886

簡単だよ。年金カットするだけ。ギリシャも年金大幅カットしてる。
破綻した日航も企業年金カットしてるだろ。

難しいというのは今と同じ社会保障や公的サービスを維持しようとするから難しいので有って年金カット、医療負担率増を行うだけで余裕で達成出来るだろ。国債の買い手がいなくなったらそのくらいやるしか無いだろうね。税収に見合った予算組むだけなんだから簡単。

固定さんは何も分かっていないようだが今我々があらゆる公的サービスを受けて豊かに生活出来ているのは国債が問題無く消化できているから。

日本国内の要因で近い将来インフレになるとは考えにくい。
20年30年といった長期スパンの中で日本がインフレになるとすれば
資源(原油、食料、水などなど)の不足あるいは枯渇による世界的な争奪
が現実になった場合ではないかな。
日本の景気状況とは無関係にインフレとなる｡
そして短期的に解決できる問題でもないのでインフレは長期化。
もっとも変動と固定のどちらかなら安全という問題でもないがね。

>>882
>ずっと日本国債を高く買ってくれる相手がいればね。

デフレの日本では実質金利はそれなりに高いのでは？
むしろマイナス金利になろうかという米国の金利の低さこそが異常。

まぁ米国は金融緩和を継続すると言っているから、需給面では時間軸効果も表れてるとは思うけど。
でもファンダメンタルズで考えたら、今の金利じゃ買えない。

だから商品が買われるんだな。

>>890

今はメガバンクでも0.775が出る時代だけど繰り上げの手軽さや手数料の低さから住信はわりと人気

私も住友信託銀行で借りました。
自動返済という返し方で毎月返済額軽減型で繰り上げ返済しようとしてたのですが
会社の年末調整で住宅ローン控除してもらう関係上
自動返済も9月（10月だっけ？）以降はできないんですね。
何もしなくて自動的に繰り上げ返済できるから楽だと思ってたのですが
少しだけ予定が狂いました。

知人が変動から固定の借り換えを検討してるみたいです。
最近、銀行でも問い合わせがあってるようで…
何かそんな動きがあるのでしょうか？
変動から固定に借り換えって出来るのでしょうか？

>>894
日銀が次回決定会合で追加緩和検討へ、ギリシャ情勢緊迫で
［東京　８日　ロイター］


同銀行なら変動→固定はいつでも可能では？
他銀なら新しい方から借金して、今の銀行に返済する訳ですからどんな条件でも可能でしょう
ただし、担保価値など含め再審査に通ればだと思いますけどね

変動から固定へはいつでも可能ですが、問題は金利です。
大手銀行が提示する定価みたいな金利は変動も固定もバカ高い。
銀行に遠慮は無用、安い所を捜すべき。

８９３さん
>会社の年末調整で住宅ローン控除してもらう関係上
自動返済も9月（10月だっけ？）以降はできないんですね。

いや、できるでしょう？
住信からそんな説明は聞いていませんけど…？
ただ、翌年3月に確定申告が必要でしょうけど。
生保とかの年末調整でも、皆見込み数字で出しますよね。で、実態が違ったら確定申告で修正すればいいだけ。

>>897さん
そうですか。みなさん初年度だけでなく毎年確定申告されてるんですね。
年末に繰り上げ返済するとローン残高が年末調整の住宅ローン控除の見込み金額と合わなくなるので困ったなと思ってたのですが、確定後に改めて銀行に残高証明書を送ってもらって、確定申告すれば大丈夫ですね。

＞８９４さん
知人の方は、この変動有利の中でどうして固定に借り換え検討
されているのか、いまひとつ分かりません。
なので、興味があります。
仮に固定に借り替えるとしたら、客観指標として、何がどうなったときだろうなと。

今までは、固定金利は変動金利に先行して動き、時間差はあっても
変動も同じ動きをするものと思っていました。（上昇も下降も）
しかし、変動金利＝政策金利で決定プロセスが全然違うので、
固定金利の動きは変動金利に影響を与えないことになります。
（変動は固定に影響しますが。。）

じゃあ、固定への借り換えを考えるべきアラームって何だろうな・・と。
よく聞く議論で、固定が先に上がってしまうので、気がついたときには
借り換えできないというのがありますが、じゃあ気がつけばいいじゃんと、
思いまして、投稿してみました。

真に受けない方がいいのでは？

　・・・・・みたい
　・・・・・ようで

いつくるか不安だから、気づける自信がないから低金利の今のうちって考えたのかな…
ごめんなさい、詳しく聞くのも悪いと思い、あまり詮索しませんでした。

ただ、借り換えの問い合わせは多いようです…

国債が暴落すると長期金利が上がるようですね。
いつまでも低金利ではないってことなのか。

金利が上がると景気はどうなるのでしょうか。
給料も上がりますか。
金利だけ上がるのは不合理だと思います。
国が補償をすべきだと思います。

国が補償なんてするわけないだろ。
甘えるな。

金利が高くなるからって、かんたんに変動から固定にかえられるのでしょうか。
手数料とかはかかるのかな。

＞９０３さん
お気持ちは分かりますよ。
だから、国が補償してくれる日まで、粛々と返済を頑張りましょう。
そうこうしているうちに、ローン完済です。

普通に考えれば、国債が暴落すれば、円の価値もなくなりインフレになるでしょうね。金利はバカ高になり変動の人は急いで仕方なく固定にするか、残っている財産で払うんでしょうね。円高、国債バブルがはじけると自然なインフレではありませんから給料はあがるわけありませんし、生活保護や年金などの社会保障は止まるでしょうね。日本人が銀行に預けた金は国債で多く運用されているでしょうから、国債は国民が持っているようなものであり、国民の財産はなくなりますが、国債での借金は国が放棄した形になるでしょうね。国際的には信用はなくなりますが、そうなちゃうと国にはそれしかありませんから。借金がなく持ちこたえた大企業は残り、その後超円安の波に乗り、韓国のように経済復活するんでしょうね。なんとか家を残すためにはいま円高のうちにドル建てをしておけば何とかなるとは思いますよ　と　最近売れている経済評論家の本に書いてますね。

債務者には所得税、消費税などの優遇をしてほしいです。
生活保護などの社会保障費を削減する必要があると思います。
子ども手当も廃止ですね。

そろそろデフォルトの危険性を真剣に考えてもいい頃かなと思いますね。
国債の暴落も何となく見えてきましたからね。
円は避難貨幣として買われているから、円は強い大丈夫というのを　よく聞きますが、
こんな借金をしている国の貨幣の信用性は一気にふっとびますよ。
バブル崩壊再発ですな。
いそいで固定にしなくては！

金利が上がっても預金がなかったら意味がない。
預金があっても国債暴落だと預金封鎖になるのでしょうか。
そうすると預金があってもなくても同じことなのか。

お金はないほうがいい。
何の心配もないということ。

＞９０７
＞金利はバカ高になり変動の人は急いで仕方なく固定にする

だからさー、このところずっとみんな書いてんじゃん。

国債暴落して上がるのは長期金利だけ。
政策金利である変動金利は一切関係ないんだよ。
既に借りてる人にとっちゃ、国債暴落の金利変動は影響を受けない。
もちろん、固定も同じだけどね。
その時点で新たに借りようとする人（もしいればだけど）にしてみれば、
高すぎる金利である固定の選択肢はないっていう状況にはなるだろうけどね。

また増税と緊縮財政がスルーされてる

＞国債暴落して上がるのは長期金利だけ。
万が一、日本国債が下落してもなお円高ならね。

ところが、残念ながらあり得ません。円安になりそれと同時に短期金利も上昇します。

なんで短期金利が上がるのか論理的に説明してみて下さい。

論破して上げるからｗ

国家って何十年も同じ状態が続くことなんてないんですよ、これはどこの国でも同じです。

日本の栄光の時代は１９８０～１９９０年頃です。すばらしかった、極東の小さな日本が何でもナンバーワンだった。
皮肉にも戦争で敗れた日本とドイツが世界でトップクラス。

日本がどれだけスゴイかったかと言うとバブル崩壊後もその惰性（だせい）で今も円高、超リッチな国であること。

あらゆる分野でナンバーワンを失った現在の日本、そして超高齢化に突入する日本。
もはやバブルの遺産を使い果たし今後は次なる復活を待つまで苦しい時間帯に突入です。

すなわち、円安インフレの時間帯に確実に突入するのです。

>>916

だからどういうプロセスで円安インフレになるんだよ？

韓国みたいにIMF管理下ならもちろん短期金利も上がるけど
そうなったら、デフォルトしたのとほとんど変わらん。企業や金融機関はほとんど潰れる。

相関性で分けると
固定金利=長期金利=10国債金利
変動金利=短期金利=政策金利=無担保コール翌日者金利
でOK？

>>918

日本国債は円建てなのでIMF管理下なんかになりようがない。
IMFは円で支援はしてくれない。日本国債は国内だけの問題。

ドル建て国債を発行して通貨安が起きた韓国とは根本的に違う。仮に日本で円安になっても国債償還には関係無いし輸入物価が上がっても政策金利を上げても物価を下げる事は出来ない。

ぼちぼち上がりそうな悪寒

そろそろ、世の中そんな雰囲気になってきてるんでしょうね。逃げ時が近づいたかな。

確かに、FPさんも最近よく相談されるって。
そんなすぐではないでしょうけど、なんか嫌ですね。

変動金利は怖くない⁇

怖くなってきました。

固定さんの必死な書き込みが哀愁を誘うね。

もう気付いているんでしょ？当分政策金利が上がりそうにないって。

諦めて借り替えるか、もうここに来るのは止めた方が良いと思う。

精神衛生上、良くないから。

>924

うん。固定さんは、なんか見ていて痛々しい。ECBがさらに利下げを検討し、
イギリスも追加緩和を決めている。日銀も追加緩和を検討していて、
今後のゼロ金利継続に向け、市場にメッセージを発しようという状況。

この状況にあって、すがれるところは財政破たんしかない、という感じ。
哀れこの上ない。

日経9000円ソコソコで変動金利が上がると思ってる人が
本気で居るとは思えない。仮にもし本当に今の状態で変動金利を上げたら
日経5000円も夢じゃないな。

変動は怖くない、どころか、変動は最強だだね。

＞日経9000円ソコソコで変動金利が上がると
日経平均はドル建てでみないとだめだよ。３年前を底に上昇しているわけで。

>>928
政策金利を判断する時に参照するのは普通円建てだと思うけども。
国内の金融政策を判断するのだから。外人が投資判断するならドル建てだろうが。

もっともドル建てで見ても、日本株のパフォーマンスは
政策金利を上げるような水準からはかけ離れている。

信託銀行の友達が「変動で借りたのなら、６ヶ月間の長期金利動向を見てから、３年程度の固定に切り替えるかどうか考えれば充分。一喜一憂しないこと。慌てて固定に切り替えないこと。」とのアドバイスをくれた。

＞９３０
確かにね。
手数料がかかる場合も多いだろうけど、それはどんな借り換えでも同じ。
一喜一憂しない、慌てて固定に切り替えないってのは、その通りだわな。
固定さんは金利で一喜一憂したくないから、そうしてるんだろうしね。

人によって判断が違ってきそうなところは、
・長期金利がどのくらい上昇したか。　：　今１％　→　２％？　それとも、４％？
・その金利がどのくらい続いたか。　　：　１ヶ月くらいか半年以上続いているか？
・借り換え後の固定期間をどうするか。：　１年？３年？１０年？
って感じかな。

>930
>931

１年や３年程度の固定に借り換える意味が分かりません。

＞＞９３２
＞＞１年や３年程度の固定に借り換える意味が分かりません。

固定期間終了してまた変動ってんじゃ、あんまり借り換えの
意味はないな。
もう一回借り換え？あり得んな。手数料ばかりかかる。
９３１のいう残りの固定期間っていうなら、
基本は残りの返済期間を全期間固定じゃね？

>>932
>>933
銀行員のポジショントーク
つまり、「もっと銀行を儲けさせて欲しい」

FRBも日銀も利上げしない予定なのに、短期間の固定なんてしたら丸損。

まさしく意味不明。
動向をみて３年固定？

＞日本株のパフォーマンスは政策金利を上げるような水準からはかけ離れている。
株は関係ない。
政策金利は物価だよ。

政策金利は景気だよ。不況時に物価が上がっても政策金利を上げる理由が無い。

＞９３７
それ勘違いですね。

日銀の仕事は物価の安定。

へぇ、景気より物価の安定を優先するんだ。世界中の中央銀行で景気を無視するのって日本だけだね

>>938
固定派のポジショントークｗ

>939
>940
日銀の仕事は物価の安定、って常識なんですけど。
日銀のＨＰにも書いてあるかも（？）。

中央銀行の役割は各国違います、アメリカは物価と雇用の２つ。日本は物価１つのみ。

>>941

日本銀行は、日本経済がデフレから脱却し、物価安定のもとでの持続的成長経路に復帰するために、包括的な金融緩和政策を通じた強力な金融緩和の推進、金融市場の安定確保、成長基盤強化の支援という3つの措置を通じて、中央銀行としての貢献を粘り強く続けている。

http://www.boj.or.jp/mopo/outline/sgp.htm/

ようするに景気を良くする為には物価の安定が必要だと日銀は言っているので有って、物価安定は目的ではなく、手段。

日銀の目的は「持続的経済成長」その為には手段として「物価の安定が必要」と説いてるんだから、物価を安定させる為に経済成長を犠牲にしたら本末転倒だろ。

わざと間違えた解釈をしてるのか？それとも読解力が無いのか？どっち？

>>942
真面目だねぇ

日銀が>>941の通り、景気を無視して杓子定規利上げしたら各方面から叩かれて、
最終的には法律が改正されるくらいのレベル。

仮に、日銀の果たすべき役割が>>941の通りだとしても、そんなことが実際に起きるわけがないのは自明。
固定派のポジショントークに過ぎない。

ハイパーインフレ論も「増税、緊縮財政が先」と言われちゃったし、
期限のある住宅ローン返済では固定にするメリットが全くないことが
分かっちゃったから必死なんだよね。

変動派は最初から分かってたけどね。合理的に判断したら変動以外の選択肢はないから。

なんちゅうか、今時点じゃ変動しか有り得ないんやから、
このスレ自身、もうあんま存在意味ないんちゃう？

固定を釣って、論破するってのが目的なら
分かるんやけどね。

日銀の基本は物価の安定、これは専門家なら全く異論はないはず。

事実に日銀の目的・理念は「物価の安定を図ることを通じて、、」と日銀自身のｈｐに書いてあるのです、物価をターゲットにしているのです。

日経平均が９０００円だから日銀は、、、などという訳の分からない話は全く意味ない、関係のない話です。

あと、こんな所でポジショントークなどありえん。

既出?

平成23年度　民間住宅ローンの貸出動向調査結果
平成23年12月5日　住宅金融支援機構
http://www.jhf.go.jp/files/100410635.pdf

20. 金利決定の考慮要因
変動金利型
- 競合する他機関の金利 96.4%
- 無担保コールレート 11%

22. 金融機関が懸念する住宅ローンのリスク
金利競争に伴う利鞘縮小 91% (増加傾向)
景気低迷による延滞増加 68.8% (減少傾向)
金利上昇局面における延滞増加　28.2% (減少傾向)

25. 金利優遇を活用した営業推進の展望
競合機関との対抗策として継続 76.9%
金利競争の脱却時期が来ている 9.2% (去年度より増加)

>>945

ようするに景気を無視して利上げする傾向にあるって事になると逆に低金利の長期化になるんだよね。

2001年2006年の利上げも早すぎて失速。日銀が利上げを急げば急ぐほど低金利が長期化する。

日銀は景気を無視して利上げするから変動危険と言いたいのか？

そういう主張って逆に変動が安全に取れるんだが。

>>947
日経17000円台の時ですら景気を過信して利上げ失速したのに
9000円なんかで利上げしたら、日本の景気はどん底まで落ちる。
景気がそうなれば結局また元のゼロ金利に戻すしかない。

利上げに耐えられるだけの景気にならない限り、利上げが行われることは有り得ないし
そもそもデフレーター見てもインフレどころか日本は先進国の中で1番デフレ基調。

＞９４９
全く分かっていないね。
何で日経平均が出てくるの？全く関係ないね。
前回の利上げが原因で景気が失速したなんて本気で思ってる人はあなたくらい。

＞９４６
＞既出？
いや、お初っすね。
要約するに、金融機関の傾向として
・短期金利は政策金利よりも他行との金利に影響される、
・自身の利幅を削ってまで低金利を続けることに懸念している
・金利競争の脱却を目指している
ってことでしょう？
景気がこんだけ悪い中で、経済の血流を担う金融機関が自身の利益を高めるためだけに、金利を上げるってのはどうかなぁと思うんすけど、どうでしょう？

メガバンクが軒並み収益が大幅に落ち込んだり、保有資産の急激な目減りで経営の安定性が問われるような事態になれば別でしょうが。

監督省庁が財務省だから、増税に向けてのなんかの布石じゃないんすかね。（←これは、憶測）

９４６さん

この内容だと、今後金利のキャンペーン優遇幅が小さくなることはあっても、基準金利自体が上がることには直結しそうにないですね。
つまりすでに借りている人は、契約時に特約で「契約時のキャンペーン金利を適用し続ける」旨を約束されているでしょうから安泰、と。

>>950
>前回の利上げが原因で景気が失速したなんて本気で思ってる人はあなたくらい。
これはさすがに言いすぎだろう。

景気が回復傾向にある米国で、それでもなお利上げしない理由がコレなんだから。

景気回復し過ぎるくらいで、ようやく中銀の利上げ。

私も言いすぎだと思う。
景気と政策金利は相当程度関連している。

>951
>952
私も大体そのような理解です。

> 監督省庁が財務省だから、増税に向けてのなんかの布石じゃないんすかね。（←これは、憶測）
この調査は毎年やっているのでは。平成19年度の資料も検索すれば出てきますよ。

ところで http://www.jhf.go.jp/files/100410635.pdf はほとんどグラフなのでざっと眺めると面白いです。

「住宅以外の貸出伸び悩み」のため「住宅ローンは積極的」48.6%
(金融機関が)「今後重視する金利タイプ」は変動が51.2%に対して全期間固定は14%

> 景気低迷による延滞増加 68.8%
> 金利上昇局面における延滞増加 28.2%

は、ローン契約者は金利の上昇よりもまず自分の収入のことを心配してくれ、ということですね。

「未払い利息」等の脅し文句に惑わされて私も当初フラット35を考えていましたが、
各社のローン商品の返済総額を試算した結果、固定と変動の差が最大で1300万円もあって馬鹿らしくなり、
すべて変動で組むつもりです。いつ起こるかもわからない金利急上昇リスクの保険にしては差が大きすぎ。
今のところ、仲介業者の提携ローンで0.775%、通期優遇1.7%を選ぶつもりです。来月実行です。

ろうきんの変動で住宅ローン組んでるのですが
ローン残高通知に確定金利として現在の金利が表記されていますが
ローン組んだ時から一度も変わっていません(0.01%も変動しません)
今は金利若干上がってるのでお得な感じするのですが

銀行とかも変わらないんですか？

>>956
いつローン組んだかによるけど、リーマンショック後なら皆同じ状況。

変動金利は競争が激しくなって、むしろ低下傾向ともいえる。
日経新聞に「0.7％も」と出るくらいだから。

あんなの出されたら、金融機関が迷惑するだろうに…

低金利競争からくる低収益って状況は、銀行もデフレで苦しんでるってことなのかな？

>953,954
>>前回の利上げが原因で景気が失速したなんて本気で思ってる人はあなたくらい。
>これはさすがに言いすぎだろう。
ならば、当時日銀が利上げをしなかったらその後の景気ははるかに良くなっていたと９５３＆９５４は本気で思ってるのか？
そんな見方をしている人は世の中にほぼいないぞ。　

>>959

だからといって今後日銀が不況にも関わらず利上げを行うとはならんでしょ。

>当時日銀が利上げをしなかったらその後の景気ははるかに良くなっていた

少なくとも不況がここまでひどくならなかったとの意見は多く有るし、利上げの時期を間違えたと思ってる人は多く存在するでしょ？

それよりも日銀は景気を無視して物価安定だけを見てどんなに不況でも金利を上げるなんて意見のほうがかなり少数派だと思うが。

>959

＞ならば、当時日銀が利上げをしなかったらその後の景気ははるかに良くなっていた

ばかもの。なんでそういう極論に振れる？
頭大丈夫？

>961に同意。

「利上げしたから景気が減速した」の反語はあくまで、「利上げしなかったら景気は（それほど）減速しなかった」。

959にとっては、「人が死んだら周りが悲しむ」の反語は、「人が死ななかったら（なぜかそれだけで）周りが喜ぶ」なんだろうなｗ

消費税増税の前に電気料金アップ・・・もう企業努力でどうにかなると思えないが？

資産インフレが起きるとどうなるか知ってる？
収入と金利の関係がどうなると思う？
よ〜く考えてみよう。

＞９６０
＞少なくとも不況がここまでひどくならなかったとの意見は多く有る
「ここまでひどい」って何が？２００６年のわずかな利上げが今でもここまで（何がか分からないけど）ひどいんだ？
失業率だって４．６％程度だし、、、

ちなみに日本で問題なのはデフレと財政、マスコミと抵抗勢力が小泉改革をつぶしたので今でもＧＤＰは伸びずデフレのまま。

＞９６２
言葉尻をとらえた屁理屈には興味がないしつまらない、反論なら自分の主張を述べてくれ。

>>964

資産インフレって何で起きるか知らない人？

>>965

2001年と2006年の利上げ時の金融政策決定会合議事要項を見た事ある？

景気回復によるデフレ脱却が見えて来た事、個人消費や所得が上昇して来ている事、それらが継続する可能性が高い事を利上げの理由に上げている。

政府側は個人消費がまだまだ弱い事、デフレーターで見ればまだデフレ脱却とは言えない事を理由に利上げを反対してる。

結果は日銀の利上げに対する最大の理由であった好況が継続し、デフレから脱却すると言う見通しが間違いだったのだから過去2回の利上げも当然間違いだったとなる。

>966
>資産インフレって何で起きるか知らない人？
知ってるよ。
資産をいっぱい誰かが買えば価格があがるんだ。
もしかして資産インフレと収入増は必ずセットだぜって思ってる人だったりするの？

>>967
　誰が買うの？
　どうなったら買えると思うの？

誰かって誰だよ？

資産インフレってのは土地や株がこれから上がるって皆が思うから上がる。今のうちに土地を買っておけば将来地価が上がって儲かると考えるから銀行から金を借りて買う。銀行も将来地価が上昇する事を見込んで返済が滞っても担保価値が上がってるから大丈夫だと思うから貸し出しを増やす。株も将来上がると皆が思えば利回りの低い債券の投資を減らして株を買う。

重要なのは皆がそう思ってる事。株価が皆が上がると思うには企業の業績が上がり続けると皆が思わないと上がらない。地価も一緒。買いたい人が沢山いなければ上がらない。一部の人が買い占めても一瞬上がっても上がり続けない。

このような状況は好景気により起こる。経済が上向きなのだからむしろ良い事。デフレ脱却とはまさにこの事。

しかし、こういう状況が続くと実態から離れて価格が上がり出す事がある。それがバブル。バブルになると必ず弾けて不況になる。バブルが大きければ大きいほどその後の不況は大きくなる。中央銀行は経済が過熱し出すと、バブルにならないように金利を引き上げてお金を借りづらくする事で経済が持続的に成長するように調整を行う。

逆に言えばバブルの可能性が低ければいくら資産インフレが起きても政策金利は上がらない。

この流れって既出

また破れかぶれの固定さん。
わけわかんないこと言いだしちゃったよ。

誰が買う？
あの○○さん。ってわかるとでも？
いつ誰がかうかなんてわかるわけねーべ。
日経平均が1年後10年後どうなってるかわからないのとおなじようにね。

別に資産インフレが起きて何が困るの？

少なくとも今のデフレより遥かに良いでしょ。

困るのは景気いいのに業績が伸びないダメ会社か業績がいいのに給料上げてもらえないダメ社員だけ。

＞９６６
＞政府側は個人消費がまだまだ弱い事、デフレーターで見ればまだデフレ脱却とは言えない事を理由に利上げを反対してる。
だから？　政府と日銀は全く関係なし。


＞結果は日銀の利上げに対する最大の理由であった好況が継続し、デフレから脱却すると言う見通しが間違いだったのだから＞過去2回の利上げも当然間違いだったとなる。
だから何が言いたいの？　日銀がわずかな利上げをしたからデフレが加速したってか？
デフレ脱却は政府の責任。
日銀は物価上昇をコントロールするのが仕事、そしてこの異常な低金利から早く利上げして適正な水準に上げたいのは当然。

金利があがっても収入は？
資産インフレ。

＞バブルの可能性が低ければいくら資産インフレが起きても政策金利は上がらない。
１００％間違い。そんな話聞いた事がない。
いくら資産インフレが起きても政策金利を上げない？あり得ない。

資産価格がバブルではない実態に有った適正な価格で上昇してるならば何で金利上げてわざわざ抑制する必要が有るの？

日銀は景気を良くしたくないとでも？

>>976

収入が上がらないと資産インフレは起きない。過去に例がないし説明が付かない。

金利を上げても貸し出しが減らないって言ってるのと同じ。

>978
資産インフレの話をしておる。
それに適正ってなんだ？

金利はこれ以上低くならない。
上がる時期だといえるでしょう。
それがいつかはまだわからない。

>>981
数年前から言われてますよね
おそらく来年も同じこといってるでしょうね

>979
説明がついてもつかなくても、そんなのどうでもいいよ。
資産インフレを説明するテキストがなんで存在するかを考えてみよう。

どうでもいいけど資産インフレがおこっても別に困らないんじゃない？
出来るものならぜひお願いしたい

＞９８２

だから、もうすぐ上がるんだよ。

だいたい資産インフレが起きる可能性なんて、
現時点ではほとんど夢物語じゃん。

固定さんたちは、そんな可能性に賭けているの？

賭けてるってなによ。
上がるから上がるっていってるだけだよ。

>987

はいはい。いい夢見てね。

固定にしちゃって後悔してるんだよ。許してやれよ

住宅ローン払っている人は金利は上がって欲しくないが、預金を貯めている金持ちは上がるほうがいい金融商品が増えるから喜ぶわな。

貯金金利が上がると銀行は更に高い金利で貸し出して利益を上げなきゃならないので高い金利で借りてくれる個人や企業がいないと銀行は成り立たない。

そしてそれが可能なのは好景気のみ。

＞上がるから上がるっていってるだけだよ。

そんなに政策金利上がって欲しいんだ。
上がるってより「上がれ」だよねｗ

どっかの占い師にでも、そう言われたんでしょうかね。

駄々っ子かよｗ

上がってもらわないと、固定を選択した自分が損をすることになりますから。

なんか質が落ちましたね

というか、もともと質のよくない変動が多いってことだよ。

質のよい変動ってなに？
育ちはいいけど。

質のわるい変動　ＶＳ　属性のわるい固定

って感じ。

質のよくない変動とは、景気がよくならないほうがいいと思ってるやつらのこと。
社会のためにならない。

財政破たんを望んでいる固定さんは、
社会のためになるの？

財政破綻は国の借金をチャラにする唯一のチャンスかもな。
固定さんは当然だが変動さんも固定にギリ替えれば、ハイパーインフレで借金は楽勝で返せますな。
自分の会社がつぶれても、また会社はできるだろうし、海外から物が高くて輸入できないので物々交換有利ならば国民が農家、漁師に戻るのも良い。海外で仕事をして戻ってくれば円安で大豪邸が建てれますな。
まあ国が生活保障ができないため、生き残れない人もいるだろうが生活保護になろうとする人が働くきっかけになる。
悪くないんじゃない。

なんで財政破綻しても固定なら安心って自信満々なの？

そこがものすごーーく不思議。

景気低迷・デフレ歓迎の変動さんとハイパーインフレ・国債暴落万歳の固定さん。

この対立構造でよろしアルか？

>1003

財政破たんの前に、人生設計が破たんしているよ。

>景気低迷・デフレ歓迎の変動さん

また捏造してるし。

好景気を伴う金利上昇は大歓迎って言ってるじゃん。景気低迷・デフレを歓迎してる書き込みのリンク貼ってみて。無いから無理だろうけど。

そもそも好況による金利上昇は問題無いって意見に反論出来なくて苦し紛れに出た反論が「財政破綻するから変動危険」と「資産インフレが起きてるのに不況のままだから変動危険」なんでしょ？

本当にバカなの？

固定さんの意見を簡単にまとめると

国債が暴落しても政府は増税もしないで財政再建もしないでそのまま放置して国債の買い手がいなくなってインフレが起きて長期金利じゃなくて政策金利が上がっても国はその状況を維持出来てその財政破綻する国から借りてるフラットなら絶対安全。

または資産インフレで地価や株価が高騰してるんだけど世の中は不景気で給料は上がらないのに物価がどんどん上がってその物価を抑える為に何故か政策金利を上げるから変動危険。

でOK？

固定さん的には変動は不況を望んでるって事にしたいんだろ

不況を望んでるのと日本経済を慎重に見てるのとでは意味が違うんだけどね。

＞１００９
ＯＫ。

日本の破綻を望んでいる固定の方がよっぽど不況を望んでると思うけど。