プラウド伊丹郷町レジデンス　パート２　【住民専用】

クリスマスツリー♪
管理費利用かぁ？

どのくらいの住人が参加したのでしょうね？

クリスマスツリー　いいですね～。季節を感じます。家でも毎年出してますが、ホールにあると毎日見れるので良いです。
ありがとうございました。

〇阪ガスのガス得保証の契約案内が届いて悩んでいます。
みなさん契約しますか？
ネットで調べてみると、必要ないかもと思っています。
入っておいた方がいいですか？
点検なし、２年点検、毎年点検とか意味わかりません。

グッドデザイン賞を取ったって、皆に言われ鼻が高いです。

住人の皆様も人気企業勤務のセンスのある人ばかりで、ここにして良かったです。

たいしたことないですよ、自画自賛ですか?

306
アナタが賞とったわけではないですよ（笑）

いずれにせよ、Ｇマーク取れて良かった。

昨夜から今現在までお風呂場でシンナーのような変な匂いが排水口からしています。これってうちより上にお住まいの方が何かを流されたから匂っているのかしら…？今までにもお風呂場を掃除しているときにうちで使用していないシャンプーの匂いがしたりしていました。
同じような経験された方いらっしゃいます？何か対策法とかあるのでしょうかね？

このマンションって、中型犬飼っていいんでしたっけ？
ワンワン吠える黒い中型犬を連れたおばさんがエレベーターから降りるのをみました。
しかも共用部分は抱っこかケージに入れないといけないのに、普通に歩かせていました。
その犬が降りた後のエレベーターはすごい獣臭かったですね…。

今度管理人さんに言おうと思います。

３０５さんへ。
〇阪ガスのガス得保証の契約案内が届きましたが、契約しないでいます。
経験則からそう故障する心配することはありませんから。

「Ｇマーク」の価値をご存じない住民がいらっしゃく様ですね。マンション部門で選ばれることはマンション評価で好評価にもなりますし、１年間に全国でこれだけ沢山の分譲がある中での受賞ですから喜ばしい限りです。

ＧＤ賞については、ジオのほうでも盛り上がってますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233232/

今日の総会では、解決したと思っていた異臭問題に納得していない
住民さんがいたことに驚きました！！！
役員（おじさん）さんの一喝でおじさんを鎮静化できて良かったです。
その場での挙手による住民の臭気認識の確認にも適切な判断だと感じ
ました。
でも、全面解決とはしてほしくない気持ちもありますが・・・。

おっしゃっている意味が分かりません。まあでも兎に角この問題はますます暗礁に乗り上げるのではないでしょうか。
　　だけど、どうしてあの理事に一喝されなければならないのですか？出席者は全員区分所有者ですよ。

一喝と言うか、何もやらずに文句ばかりいう人に苦言を呈したという感じですね。異臭問題が解決していないと思うのなら、自ら役員に立候補して納得するまでやればいいと思います。
エントランスは基本密閉されているので、どこの家庭でも独時の臭いがするように、まったくの無臭は無理ではないでしょうか。少なくとも気になるような悪臭はなくなったと思います。アンケートが実施されるようなので民主的に多数決を取るしかないですね。

私は総会に出席しましたが、本当に何もやらず文句ばかり言っている方なのでしょうか？

私はそうは思いませんが。少なくとも、言ってる事は
的を得ていましたし、少しでも良くしたいのではないのでは？

一喝ですか？建設的なお話しも出来ないなら現状から
前進は無いように個人的には感じましたが皆さんは
いかがでしょうか。

住民の方の発言は、施工会社に対して根本的な解決にはなっていないのではないか？
実際に（私は気にしたことないですが）今でも異臭がするのではないか？
今後も梅雨も含めて湿度が高くなってきた時に異臭がしてくるのではないか？
という問題提起をしたにすぎないと思いますし、言い方が悪かったかもしれませんが、
私自身もとても納得できる発言だったと思います。
それに対しての回答の方が、曖昧で回答になってないのではないのかな？
と思う発言も多々ありました。
異臭問題に関して、役員の皆さんは大変苦労なさってると思いますが、
あの「一喝」は施工会社側に立って、大人げなく逆ギレしてるかのように感じました
そもそも、異臭問題は住民みんなの問題です。
住民へのアンケートや確認も何もなく、一方的に問題解決と結論付けることが
ちょっと強引だという事は私自身も違和感を感じてましたので、
これからの季節も含めて、もう少し様子を見るのと共に、
アンケートをとることは、役員の方には苦労をかけますが、
是非やってほしいと思いました。

今回の件で改めてマンション住民でない友人に両方のエントランスの臭いを確認してもらったところ、
悪臭というほどではないが、臭いはするということでした。
私自身が慣れてしまって気にしていなかっただけなのかもしれません。
ところで、他のマンションのエントランスは無臭なのでしょうか？お隣のジオに入ったことのある方どうでしたか？

私は最初から現在の臭気レベルであれば、許容できるレベルです。
野村さんからすれば、アンケートでもし改善要となった場合は
更に何をやるんでしょうかねぇ？
原因の波及が考えられる資材を変更するんでしょうか？

あと、ハイルーフ車の駐車場を普通車で利用している方は是非譲っていただき
たいですね。
その他、総合的な費用対効果の面で有効な投資（例えば屋上に太陽光パネル設置等）
があれば、意見を出し合って何としてでも大規模修繕の負担額を減らす動きを
お願いしたいです。

ＮＯ319さんへ、あの一喝は私にも逆切れのように受け取れました。2年間ご苦労されたことは充分承知しておりますし、感謝もしておりましたが、・・・
それでもなおマンションの資産価値に関わることなので、総会で意見を述べるのに理事の方から「言いたい放題・・・」云々の一喝は納得できないです。
それでは早い話、総会でも理事の方々が進行されていることに関しては反対意見を発言しにくい状況になりますね。大規模修繕についての議案の時も6000円がいきなり2倍にとはかなり厳しい。同じ一喝理事さんが説明と言うか、、話されていましたが、立ち位置が住民側ではなく野村側のような気がしました。またまた言いたい放題と言われそうですが、
今更議案が成立した後でこんなこと言いたくないのですが、たとえ100円でも200円でも管理費の引き下げの価格交渉をしていただきたかった。しかし「言いたい放題・・・」の後では情けないですが発言する勇気が出ませんでした。

総会は半年に１回くらいのペースで必要かもしれませんね。
第３期の理事さん達に頑張ってほしいです。

No.321さん
太陽光パネルは私も思っていたし、賛成です。
ただ、その費用の捻出、効果などのシュミレーションをすると、
賛否両論な気もして、役員の方々に苦労おかけするでしょうし、
自分が役員になった時に議題としてあげようかとは思ってました。
あと、空いてる駐車場に関しても、1日1000円とかで
住人のお客さん用とかで貸してもらえたらいいなとは思ってました
たぶん、いろいろな住民の方が色々な意見があると思うので、
もっと意見を出し合える場があればいいなと思います。
きっと役員の方の負担ばかりが増えてしまうでしょうけど
No.323さんのおっしゃるように、総会の頻度を増やし、
和気藹々と意見を出し合える場になればいいですね
特に、場所が無料で借りれればもっといいのに

何もやらず文句ばかり言っているといわれている方は
総会に遅刻して入室されているようにお見受けされましたが
私の勘違いでしょうか！？
時間に守れない人が、平然と手を挙げて発言が始められたことに快い
心情とはなれませんでした。（発言内容は別問題）

いつハイルーフ車に買い換えるか分からないから代わるのは無理ですね。

隣のジオはプラウド以上にエントランスの臭いが深刻だと聞きました。

初めて聞きました。ジオの方は入ったことがないので知りませんでした。
今日も又湿気のせいか、以前ほど強烈ではありませんが同じ悪臭がしていましたよ。管理人の掃除に起因しているという事でしたが、もし大雨が降って何かの加減で浸水すれば、・・・考えるだけで恐ろしいですね。

ネズミとか小動物がどこかで死んでるとか、ではないんですかね？

2年前の新築当時からネズミと小動物の死体があったのですか。ちょっと考えられないですね。

動物の腐敗臭は臭いですよ、
おかれた環境によっては
かなり長期間臭います。

お話になりませんね。常識的な判断をしてください

つまらない嘘を書かないで下さい。

ソファー、机しかエントランスにはありません。

とにかく、アンケートと臭気計の準備に早速取り掛かるべきですね。
昨年の総会でこの話題に及んだ時に説明会でもう一度議題にあげて対策を講じましょう。たしかそれでその場は締めくくったように覚えています。
しかしその後、理事の方々もお忙しかったのか，いっこうに説明会は開催されず、あれ、どうしてこのままでいいのかな、臭気問題は解決されるの？と消化不良状態だったのは私だけでしょうか？

おりじん弁当が近くに出来ましたねぇ～
毎日のごはんが楽しくなりました。

駐車場の空き対策については、理事会に提案したことがあります。「期間を限定して割り引き得点を付帯するとか」、「5台分を近郊の会社にまとめて貸出す法人契約で解消すれば如何でしょうか」と。しかし、居住者以外の出入りでセキュリティーに問題が残るので進展しませんでした。更に来客に一時貸し出す案も提案しましたが操作キーの受け渡し管理や入出庫時の事故等の心配から見送られたと伺いました。また、管理費の値上げや修繕積立金の問題、管理組合の問題等々、関心のある内容が今週号の「東洋経済」に特集記事で掲載されています。総会で唐突に感じた管理費値上げや修繕積立金値上げについては大切にお考え頂いているその意図を良く理解できました。理解できている居住者は極一部でしょうから。誰もが値上げには反対ですけど。　　色々と書き込みがありますが、物事を正しく理解してから批判すべきでしょうね。私の様に理事会にオブザーバー参加するだけでもつまらない誤解でストレスをためることにつながらないと思いますよ。小動物の死骸とはひどいデマですね。雨の侵入も原因調査で再々検査されたと議事録にありましたよ。ここは冷静に思い込みではなく正しく理解しましょう。

アンケートに拘っている方がいらっしゃいます。私が見た葉にでは総会で約４０名の中、ニオイを感じると挙手された方が発現された２名を含め６名でした。さて、どの様な内容のアンケートを作成されるのでしょうかね。しないよりした方が良いからですかね。私も西エントランスは最近接着剤的なニオイが少し感じられます。出入りが少なく密閉状態が長いし昨年９月の対策工事でタイル床張り替えやシーリングを接着した為、新築時に近いニオイではないかなと思います。もうしばらく観察すれば良いのでしょうね。これらは対策工事完了報告書を閲覧させて頂いてのお話ですが。アンケートねえ、悩ましいですね。

新築に近い匂いではありません。新築の臭いかそうでないかぐらいのことは誰にだって分かりますよ。

ニオイには困ったものですね。個人差がありますから。ここは感情的にならずに、冷静に解決したいですよね。ところで、そうでないニオイとは、揮発臭？、腐敗臭？、加齢臭？、建材のニオイ？さてさて、どんなニオイをお感じですかね。私はお天気にもよりますがやや揮発臭的なものかな。ここは感情的にならずに、あなたは？

すみません、やはり私は動物の腐敗臭のような気がいたします。
ここ数日臭いませんが、雨天時には気になります。

腐敗臭と言われればそんな気もするね・・・

今度、腐敗臭がすると思うとき管理人さんにも確認してもらって下さい。

お願いします。

雨が降っているので、今日のエントラス（ＪＲ側）はほんとにどぶ臭いにおいがはなってました。
梅雨時期の時は、湿気も高いので、この時期だけでもエントランスに空気清浄器でもおいていただければだいぶ改善すると思うのですが。クーラもエントランスにはあるみたいですが、長時間つけっぱなしも無駄ですしね～何とか、改善してもらいたいものです。朝から、あの匂いは結構きつかったです。

確かに連日雨ですから屋外の湿度は９０％程度が続いていますね。当然の様に何だかわからない臭気がエントランスに籠っていました。やや不快。たまたま夜遅くに外出した際には不思議と臭気は薄くなっていましたからやはり気温（室温）と湿度の関係でしょうか。空気清浄機では臭気は軽減できないと思いますよ。換気機能がないと対策にならないと思いますから電気代がかかるエアコンか、換気窓の増設かでしょうね。換気窓を付けるとか如何でしょうかと理事会に提案したことがありましたが工事費の関係なのか業者は乗り気ではなかったと伺っています。

中央のアン〇〇ンテさんの手前を入った野村不動産敷地には
プラウド２が建つんですか？？？
狭いような気がします。

プラウド界隈には今、実に４件の分譲マンションの工事が進んでいますよ。南に１件（１３階建、基礎工事中）、南西に１件（１１階建、建設中）、北西には野村不動産がﾃﾞﾍﾞﾛｯﾌﾟﾒﾝﾄしている物件（史跡調査中）と建設中の２件があります。駅近物件は販売し易いので用地確保に熱心ですから当分は建設ラッシュでしょうか。景観に影響するのはご免願いたいところですね。

＞景観に影響するのは
＞ご免願いたいところですね。

他所の景観に影響する物件に住んどいて、それはないでしょう。

そりゃそうだ。失礼。多少は景観を検討して購入の選択するから所謂ささやかな庶民感情ですよね。
地目が住専エリアではないし、商業エリアだからマンションラッシュをどうこう言えませんね。
更に近々、航空法の規制（高さ制限40メートル）が緩和されそうだから伊丹界隈もタワーマンションラッシュになりますね。

マンション向かいの小西酒造の本社、その後何が建つんですかね？マンションは建てないとは聞いた気がするんですが・・
伊丹産業が土地を買ったとのことでしたので、ガソリンスタンドとか？？
何か情報知っている方いますか？？

なんだかんだ言っても高いお金を出して買った財産を一喝した方がおられるようですが、考え違いも甚だしい！自分一人の持ち物ではないのではないですから！総会を年１回と決めなくても臭いイーストエントランスを使ってイスなどなしで住民が集まって、意見交換をしたらいいんじゃないですか？このままだと住民の意見や考えは誰に訴えればいいのですか。もっと意見が言い合えるような環境づくりをしてほしい。

まったくその通りだと思う。一部の人たちの意見だけで決めるのはどうかな？おっしゃるようにどんどん意見を言い合うことが大事ですね。臭気計をつける話はどうなったの？アンケートは？

前理事の方々には尽力いただいて感謝はしておりますが、しかしながらやっぱり臭い。もう一度仕切り直して住民全体で考えて納得いくようにしたいですね。臭いが残っている段階で幕引きは困ります。

とにかく、昨日も今日も臭い！なんで高いお金出して臭い思いして暮さなければならないのか悔しい！これから長いローンを払っていかなければならないのに！絶対このままでは許せない。

毎日匂っている様ではない様ですが、臭気を気にされるご意見はごもっとも。
雨天の日や生ゴミ出し日の午前に匂う様に感じますね。
掲示版には感情的な文言を書き込まないでほしいものですね。見苦しいですから。
こうなれば、1年目、2年目、3年目と連続してそのすべてを理事会任せにしてきたことを反省されて、自主的に理事になるなり理事会にオブザーバー参加するなり、ご自身で頑張れば良いのではないでしょうか。
臭気の問題が今もご不満であるなら先般の総会で理事に立候補することもできたのに。
人にいつまでも頼っては解決しませんぞ。
ここは冷静に有志の方々で対策会議を運営される手もありますが、組合員の過半数の支持は頂けますかね。
マンションは組合員全員の大切な財産ですね。特定の理事個人のモノでは当然ありませんが、ご苦労されたお話はよ～く伺っていますよ。
349さんへ、組合員総会は規約には年1回の開催で会計報告と活動報告を承認する議決の場とありました。
冷静な掲示版の利用を望みます。

エントランスは空調消してることが多いですよね。
空調消してるから臭うんですよ 。
電気代気にせず空調つけて欲しいです。

エントランスより、エレベーター内の臭いが臭くてたまりません。

文句言う人が理事長になればいいと思います。
問題点をあげる数だけ、対策、改善策を提案すればいいと思います。

確かに臭いと言う苦情が絶えないのに空調を止めてるなんて信じられない対応ですね。
この際、出来る限りのことは徹底してするべきでしょう。

ご存じの様に嗅覚は個人差が意外と大きいと耳鼻科の医師に伺ったことがあります。24時間、365日必ず匂っている訳では無いと感じています。対策工事も完了したと説明を受け納得しましたし。組合員の何パーセントの方々が不快と思われているのでしょうか。私的な感想ですが、現在は、匂う時もあれば何も感じない時もあります。どちらかと云うと何も匂わないときの方が殆どです。連続した雨の日が続く頃は確かに籠り臭気はありますが、エントランスの匂いが特別なものとも思いません。先日もエントランスで雑談しましたが気にならず。（嗅覚が鈍いとか非難しないで下さいね。）24時間365日空調使用は無駄ではないでしょうか。例えば、匂う日時、天候等、特に気になさる方が克明に記録されてみては如何でしょうか。具体事例として理事会に提示されては如何ですかね。昨日、エントランスのテーブル、椅子が不自然に移動されているのを見付けました。元の位置に戻しましたがこの様なマナーに不快を感じます。

近年、一戸建てでも24時間換気システムは標準装備となってきている時代です。
数百人が常時暮らすこのマンションで常時運転することが「無駄」などとはまったく思わないです。

分譲マンションの現状をご存知でない様ですね。結構、維持管理が理事会運営やら管理費会計管理やらとヒト、モノで住環境の善し悪しは変わってきますから。戸建にしろ分譲マンションにしろ持家は手間とお金が係るモノですよ。賃貸と違ってね。

来客履歴を見ると、白いポロシャツを着た若い男性がかなりの頻度で
来ていたようなのですが、何かの訪問販売でしようか。
ご存知ないですか？

うちは来客履歴見るとキャリーケース持参で若い女性がこの１カ月で３回モニターに映っています。

キャリーケースの方は、明治乳業の牛乳や青汁ドリンクの宅配を
とって下さいと無料サンプルを配っていた方だと思います。

とにかく臭気計をつけるということになっていたように思うのですが。アンケートもとるやの話を聞いたように記憶しているのですが、それはどうなっているのでしょう？実行してみるのがいいのではないですか？

駐車場の昇降時に発生する異音がひどいですね。

３６５さんへ
その様なことは管理人さんに口頭で対応を依頼するか、管理人さん宛の郵便受にメモで依頼されれば宜しいのに。

機械式の駐車場は色々とトラブルが出てくるみたいです。
駐車場の空きが増えてきましたね。
なるべく空きを無くすように動かないとマンションの収入へりますね。

機械式は面倒臭い…

駐車場の空きはゼロに越したことはありませんね。管理組合の会計収入に少し影響がでますから。

一階が売りに出してますね。
3680 万かー！！
高すぎるでしよう。

やはり一階はイマイチですね。

以前、盛り塩とサボテンのアクセントを醸し出していらっしゃったご家庭ですか？
第一号の中古出しのようですが、一緒に住み始めた方が入れ替わっていくのを見届ける
のはさみしい気持ちがありますね～。
まぁ、それにしても１割くらい値段を上げて売れるんでしょうかね～。

誰かプラウド八尾をプラウド伊丹郷町レジデンスに訂正してください。
出来れば、Ｇｏｏｄ　Ｄｅｓｉｇｎマーク付きで（笑）

一階のあの部屋であの値段では売れないでしょう。
二千万後半で売れたらいいほうです。

築2年少しで売却ですか。希望価格で売れれば良いですね。所有者の一人としてプラウドの中古価格の評価が明らかになる訳で、少しでも分譲価格に近い価格が維持できれることが理想ですから。やや欲張りすぎですね。今後、売却される方、賃貸に出させる方が増えると思いますが、資産価値を少しでも下げない様な良い住環境の維持が大切ですね。

バルコニーの床面からの照り返しに困っています。遮光カーテン、床面にはタイルは敷き詰めていますので少しは照り返しを和らげる効果がありますが、なにせ連日の猛暑、晴天、日照時間が長いので困っています。バルコニー用の日陰テントか、ヨシズ、人工芝かと思案しています。打ち水は短時間ですが効果がありました。何か良い方法がありましたらご享受願います。

一階の売りに出されてる物件て、販売価格3100万代位だったような
二割ほど値段つり上げて 売れるんですかね？

＞376
バルコニー床面を黒く塗装すれば照り返しは緩和されます。
美観が問題となりますが…

中古物件の価格は新築時3300くらいですよ。

今日もエントランス少し臭かったです。

来客に指摘されました。

何か対策ないものでしょうか？

３７８さん、ご回答ありがとうございました。参考にさせていただきます。しかし、バルコニーは共用部ですので勝手に仕様変更に当たる黒色塗装はご法度です。人工芝マットでも敷き詰めようかと思案しております。

エントランスに空調入れて欲しいです。
設定温度高めでもいいので。
となりのジオのエントランスは空調入っていて嫌な臭いもしません。
何故、空調入れてくれないのでしょう。

もったいないからです。

先日の豪雨で機械式駐車場最下段の車の水没などの被害は無かったのでしょうか。排水ポンプの能力が知りたいです。

機械式駐車場ですが２種類のタイプがあります。ご存じですか？上下３段昇降式、縦横３段移動式の２タイプです。豪雨による浸水は特に上下３段昇降式の最下部のパレットを契約されている場合が最もリスクが高いのです。IHI社のメンテナンスがしっかり行われている様ですから過度の心配は無用に思います。ただし、台風による豪雨被害の場合は事前に移動される方が懸命にも思いますね。台風の豪雨や時間当たり100ミリの豪雨ですとエントランスも水没するものと推測されます。詳しくは野村不動産の所有者様HPからお問い合わせされるなり、お電話させては如何でしょうか。

あの部屋売れないなあ。
売れないからおばちやんイライラしてはるわ。
あーこわい！！

３８７さん、他に書き込みたいことないの？

同じプラウドが建つのですね。
場所がいいので即日完売になるでしようね。
中古で売りに出しても値段を下げないと売れなくなりますね(＞人＜;) つらい⤵

マンション名はプラウド伊丹郷町なんですか？

レジデンス がついてるか ついてないかの違いでややこしいですね。
できれば変えて欲しいです。

小西本社の取り壊しの影響で吸気口のフィルターの汚れがひどいですね。今まで掃除しなかった人もマメに掃除した方がいいようです。新しい建物の建築が終わるまでこの状況が続くと思うと憂鬱です。

自然換気口３ヶ所のフィルターを入居後、２回目になりますがすべて取り外しました。エアコンの掃除の序に。白雪本社さんの解体工事の影響と云うよりも交通量が増えた川西尼崎線（旧産業道路）の車の排気ガスや界隈の工場の排煙によるものか褐色の汚れが今回もひどい状態でした。きっと某国からの黄砂も影響していますね。視界50メーターとかニュースで言ってましたから。今回も洗剤でフィルターを洗い乾燥させて取付ました。自然換気が良くなりました。その分黄砂とかｐｍ2，5とかが屋内に入ってくるのでしょうね。フィルター清掃が良いのかどうか微妙。フィルターは２，３回程度は洗浄して再使用できるそうですから交換を見送りました。フィルターは意外と高い様ですし。皆様は如何されていますか。

掲示板見ました。
補助輪付き自転車でイーストエントランスから出入りしたらダメと書いてあってびっくりしました。
一部の神経質なクレーマーの意見をすぐに掲示板にのせるのはどうかと思います。

子供が以前三輪車に乗っていたとき（玄関内に置いていた）、エレベーター→イーストエントランスを使って出入りしていました。
ただしその間は持ち上げて運んでいました。いくら三輪車とはいえ、エントランス内などで押していくのはダメな気がしたので。。

それに今回は三輪車よりも大きい、補助輪付きの自転車ですよね？
それなら自転車用通路を通るのが当然でしょう。

人にぶつからないように気をつけてくれたらいいと思います。
ベビーカーと同じ扱いでいいのではないでしょうか。保護者が付いていらっしゃるので。

親が押す三輪車とかならベビーカーと同じ扱いで許容範囲だけど、コマ付き自転車は普通の自転車と同じ扱いでは？

そんな決まりありました？
いつ決まったのかしら？
台車は？
誰がいつ決めたのか知りたいです。

一般常識としては、小学生低学年の女児が3人、それぞれ補助車輪付きの自転車に乗り、子供たちだけでエントランスを出入りさせていることは少なくとも親御さんには子供を指導する責任があると思いますね。そもそも「誰が決めた。」と憤るより補助車輪付き自転車は一般の自転車と同等と思います。そうじゃないでしょうか。幼児が乗るバギーや三輪車とは道路交通法でも異なる様ですし、マンションと云う集合住宅での守るべき生活マナーの一つとしてご理解されたら良いのでは。指摘された方も目くじら立てて抗議されている様にも思えませんし、寛容な気持ちでマナーを守りましょう。

３９９さんへ。
確か入居時に説明を受けた「管理規約」の中にあった様に思いますが。マンションライフの守るべきマナーとしてですね。駐輪場と自転車の利用について記載されていたように。