横浜プリンスホテル跡地プロジェクトpart2

現地の雰囲気とかけ離れたＭＭ21にＭＲを作ったりして
モデルルームトリックの見本みたいな物件ですが
さすがにＭＲに何度か足を運べば魔法はだんだん覚めますね
我が家は昔近所に住んでいたので磯子は愛着があるのですが
ＭＲで見せられた影像はさすがに笑えました
購入の意思はありますが
冷静に考えるためにも１期は見送りと決めています

山の上で、外界から隔離されて（高いフェンスなどで）
高いセキュリティを持つ物件だと思って見に行ったけども、
実際は、マンション内以外は、誰でも入れる敷地ということだったので、
ないな～と感じました。

長谷工＝安い　だからダメ　というわけではないですが、
ダブル配筋やかぶり厚といった構造は見送られて耐震構造は必要最低限としてます。
モチロン今の技術や認可制度では倒壊なんて事は無いですが、
一般的に高台は直基礎でも可能な地盤が多い中、
ここは支持層に杭が必要なのも、ひょっとすると想定外だったのかもしれませんね。
既にお気づきの通りですが、ここは団地のように１００戸程度の安物構造マンションが沢山って感じです。

あと、今時セキュリティラインが存在してないマンションなんてここぐらいでしょう。
他人も入れる敷地内施設やそれを監視する膨大なカメラとその管理も住民負担ですし。

内装とかと違いセキュリティや構造は変更が不可能な領域なのでよくよく見定めて下さい。

今朝の折込チラシに入ってました。
予約なしで見学出来るんですね。
明日行ってみようと思います。

MRへ一度行って来ました。
上の方が書かれているように、セキュリティー面にとっても疑問を感じ、Ⅰ期の申し込みを悩んでいます。　
1.建物以外、敷地内出入り自由。
2.エレベーターは50円で使用可能。
3.近隣住民へ提供する為、住民全員に行き渡らない駐車場。
4.管理費に含まれる貴賓館維持費。

磯子に愛着があり、立地も気に入っているのですが、どうしても、住民以外が使う場所の維持費まで払わないといけないのが符に落ちません…。

今日の広告、間取りが二期に販売と言われていたFとかL,Kでしたね。
以前の広告のHやI,Jなどはもう要望書が大分でていて、これから検討するひとは二期の検討ということでしょうか？
それとも皆さんが言う通り、団地仕様の部屋だから、ちょっと変わった部屋をのせたり、値段が高いプレミア棟は評判わるいから、のせていないだけでしょうか？
家ももう少しやすかったら(管理費、含め)、即購入なんですが、下がり過ぎて二期は倍率高すぎで買えないとか、一期で買ったらよかったなあと後悔しないように検討ちゅうです。
このスレだと、待っ人の方が多い、買わない人が多いみたいですから、悩みます。

９２５さんへ
「3.近隣住民へ提供する為、住民全員に行き渡らない駐車場。 」
ってどういうことでしょうか？店舗来客用駐車場っていう意味でいいのでしょうか？それとも月極でだすのでしょうか？

９２６さんへ
チラシまだ見てないのですが、Ｆ棟って、私の担当営業は横浜市と（提供公園との問題で）協議中で、まだ建物は決まってないといってましたがきまったのでしょうか？？

927さん、926です。
家もF棟はそうきいていました。
しかし、今日の広告、(新聞折り込み)にでてるんですよ。間取りが。
詳しくは今週MR行かないとわからないのですが、一期で失敗したわ、とか、二期にすればもっと選択肢ひろがったのに、とか、とにかく高い買い物なので、慎重に動きをみて決めたいです。
今のところ一期登録考えています。

このスレは参考になるのか、ならないのか、それも検討中です。((笑))

1期でも2期でもこの部屋が欲しいから買わせろと言えば配慮してくれるでしょう。

927さん、925です。
近隣住民との問題が色々あったので、駐車場を近隣住民も使えるように確保している、と担当者から聞きました。
もちろん月極になるのでしょうが、住民
用に100%確保出来ないのに、それを差し置いて近隣住民に提供するってどうなんでしょう…。
エレベーターも同様の理由だそうです。

927です
ごめんなさい、横レスですが、駐車場って、100%確保出来ない場合、近隣の相場と合わせないと法律的に違反だと聞いた事があります。
ここの駐車場、相場より高めじゃないですかね？
まだはっきり使用料が(価額自体曖昧)でてないので、安くなってくれるとたすかるのですが。

↑
ごめんなさい926の間違いないでした

９２７です。
９２５さん、９２６さんお返事ありがとうございます。

駐車場そうですかあ・・・。私は夫婦で２台持っているので、いよいよ厳しいかなあ。外部に貸すと、住民用駐車場でなく営利目的となって税金などがかかるんじゃなかったかと思いますが、その辺とかどうなんでしょうね？

Ｆ棟はどうなんでしょうね。横浜市に何言われてるのかも気になりますが、やっぱり高さですかね？このマンション群みんな一階は半地下みたいですし、いろいろ制限（条件）があるんでしょうね。

930さん
居住者以外に駐車場を貸す？そうすると営利になるから
その部分の固定資産税ってすべての駐車場が対象で減免の
対象外になるって記憶なんですが？
営利目的の土地所有って税額高かったような・・・。

近隣に貸す前に住民に貸してもらわないと堪りませんね。
あぶれたり、複数台欲しい人間もいるのに居住者が
すべて希望した分割り当てて余ったを貸し出したとしても
その利益以上に固定資産税の上昇分で不利益になるのでは？

そのことはデベ側から何も聞かされていない・・・。
どうなっているんでしょうね？

933さん
内容がかぶっちゃいましたね。
うちも家内と複数持ちなので堪りません。
その上税金まで無意味に負担しなければならないなんて。

全体的にスケジュールや、不都合がある部分説明欲しいですね。

再び926です。
広告、間取り、FとかLとかkとか言いましたが、完全なみまちがいでした。
ごめんなさい。

925です。
提供する駐車場が月極かどうかはまだ未確認なのですが、無用な税金は勘弁して欲しいです…。
住民用駐車場の料金は1万円〜1万5000円と聞きました。
私の印象では、安いと感じましたが、どうなんでしょうか。

中古のマンションですが、近くの汐見台、駐車場2000とありました。
また、100%のとこは18000とかもあるみたいです。
今回、地下駐車場ですから、それなりに高いのかもしれませんが、自走式ではなく、機械式、敷地内駐車場でも、屋外もあるようす。
やはり、駐車場高いかなと思うんですよね。
だいたい、車が無いと不便な場所。
駐車場100%でもないのに、利用料も高いのはこまりますよね。

年配の検討者さんもおおいので、車が必要ない人も多いと考えています。と営業さんはいっていましたが、年配の方の方が車必要だとおもうし、今のところ、駐車場利用したいと言われている方もあまり居ないみたいにききましたが、駐車場抽選とか、抽選漏れて手放すとか、ありえないですよね。

チラシには、
駐車場/988台(住民用駐車場642台〈カーシェアリング用3台含む〉月額使用料未定)　

と記載されています。

店舗用駐車場と聞きましたが。
近隣住民用とは、このことでは？

もちろん駐車場料金は店舗サービスあっても有料ですよね？

月極めあるなら、抽選漏れた住民が借りたいかも。

駐車場少ないね。

駐車場が1万円～1万5千円なら普通だと思います。
安すぎると維持管理が心配になります。

チラシから計算すると
988-642で346台が居住者以外。
いくらなんでも巨大ショッピングモールじゃあるまいし変ですよね。

それに、担当者からは居住者の７０％で駐車場を用意しているという話だったので
それが本当ならば８６１台分居住者用のはずですよね、それが52％にも満たない
台数しか用意できていないって？

大体、要望書上で６０％以上のかたが駐車場を要望していると聞きました。
なんか変ですよね？
居住者が駐車場使えないで近隣に貸し出す？？？

う～ん詳しく聞かないといけませんね。

よく、考えてみてください。地下でも、外でも1万ですよ。
駐車場管理って何をするんですか？
他に高い管理費も支払って？
駐車場のメンテは修繕積み立てで捻出はできないと言うことですか？
駐車場費イコール駐車場の修繕積み立て費に当たるのですか？

駐車場も車をもっている限り、ずっと支払わなければいけない費用。

まあ、したら買うなと言われたらそこまでですが、まだ値段が決まって居ない事項ですので、周辺相場も考慮して、下限がもう少し安くならないかと。

残念ながら家は幅広車両なので、一番高い駐車場しかいれられませんが。

どうでも良くない？

↑　といわれてもねぇ・・・

たしか駐車場はJ棟地下にもあるわけで、周辺住民に駐車場が使えるようになるということは、場合によってはセキュリティーエリアに周辺住民が入れるということだろうか？

どうでもいいくらい、余裕があるかたが検討しているといいくらいうことなのかな？
駐車場、どんな管理になるかも、値段も気にしてるのは家だけでしょうか？
月々1万から5000、もしかしたら35年余計に払うとか、あまり皆さん気にならないのですかね。
失礼しました。

>>948さん

管理費、修繕積立金、駐車場代が何に使われるのか確認してみてください。
ちゃんと理由があってそれぞれの金額が決まっているはずです。
もし駐車場代が安くなるのであれば、きっと管理費が上がりますよ。

先日、管理説明会を聞いていないので、確認してみます。
ありがとうございます。

でも、管理費もろもろ、ランニングコストが安くなるとうれしいんですよね。

９５０さん

管理説明会に出ましたが、一般的な話ばかりで、質疑応答の時間もありませんでしたよ。

では、やはり、突き詰めて管理費、修繕費、駐車場代がどのようにつかわれるか、店舗用の駐車場収入、店舗家賃なんかもどうなるか、確認ひつようですね。
広い庭の管理費も店舗の家賃収入や、駐車場費用が管理組合にペイされるならば、(それでもこの値段なのかな)それにこした事は無いわけですし、それらの行き先がどこなのかは、きちんとおさえないと。
どこからどこまで税金をはらい、管理費をはらい、というのも、重要ですよね。

953＞なるほど、凄く勉強になります。

この規模だと、だいたい、何%の入居率までの維持管理なのでしょうね。

うちの家族が聞いて来た情報なので、全くあてになりませんが、売り切るまでは税金や管理費も東京建物で負担するとか。しかし、実際は誰の所有でもない空き物件が何十年後でて、その負担分も残った住民で負担するという解釈でよいのでしょうか？
益々検討に暗雲が。

悪いことしか書かれてないですね。モデルルームと駅周辺を見てきたので感想いいます。
モデルルームはかなりよかったです。バルコニーがとっても広い。ただお部屋で満足いく広さを購入しようと思ったら６千万は覚悟ですね。３０００万の予算だと６０㎡もあるかわからない小さな部屋で、収納もありません。J棟の２LDKを勧められましたが見える景色は階段だけでした。。駐車場直結でプレミアム仕様なので惹かれましたが、実際検討しはじめるととても家族で住める広さではないと判断しました。。貴賓館やショップや地盤が安心、横浜が近いなど検討すべきメリットはありましたが断念です。念のため駅周辺を見ましたがびっくり・・さびれた昔の街ってかんじ。あまり好きになれませんでした。それでも値段が買えそうであれば生活には困らなさそうだったので購入するつもりではいましたが、プリンスホテルもよくここを横浜って名乗ったなと思いました。ただ、オーシャンビューの部屋にすればその価値はありそうでした☆ダイスキな横浜の夜景を見れるなんて最高です♡駅周辺にはそこそこお店があり生活にはこまらなさそうです。心配していた坂も駅から徒歩４分のエレベーターに乗って余裕です。でも４分なのはそのエレベーターまでで、自宅までは１５分くらいかかるかも．．？自転車も自由に乗れるってことでしたが果たして空きがあるのか不安です。結局歩くことになりそうでした。

モデルルーム行きました。ちょっとコンセプトがわかりませんね。
中区あたりの4000万くらいの物件と都心からちょっと離れたところで
緑に囲まれて緩やかな佇まいでリーズナブルでハイクラスマンションライフを、
と思って訪問しましたがなんか全てが中途半端に感じました。

ディスポーザーとかフロア内ゴミ出しとかそういったプレミアム感もないし、
都心部じゃあるまいし住戸数分の駐車場も用意されてないし。（２台保有とかまず無理という事）
広大な土地や文化財的な共有資産を管理費で維持するマンション管理組合運営、
しかも、高値掴み・反対運動・大規模　と、大量長期在庫要素が揃った物件で
メリットと思ってた駅近も、約２０階相当のエレベーターを利用しないと駅に出れない　等々。

管理費等は物件が売却されるまでデベが負担しますが、まあ大量売れ残りだとアウトレット業者に転売で終わりでしょう。
将来設計に目処がついたリタイヤ＆セミリタイヤ組に終の棲家としてただの大規模なだけのなんちゃってラグジュアリー感で勝負！！！
という物件でした。

っていうか、修繕費の長期計画なんてのは最初から表されませんか？
普通ありますよ。

ここって電気止まったらエレベータ停止で我が家に帰れないの？
故障したら修繕費高そうですね。

モデルルームに確認しましたが、抽選かなり多いようですね。倍率10倍、世の中金持ちは多いですね。欲しいけど、予算的に我が家は無理です。ここも紅葉坂レジデンスみたいに人気物件なんでしょうね。
汐見台のほうが安くて、庶民には手が届きます

通勤が無いリタイア組の購入が多いのかな？
団塊の世代？

倍率下げるのに必死でいいこと書く親切な人がいればね。
いいとこは自分で探しましょう。

960
はい？

960さん、根拠を教えてほしいです。
うちは一度、今回の購入は諦める旨連絡したのに、
担当営業マンから再度「値段下がったのでお願いします」
との話を受けましたよ。

960
君の書いてることが事実ならば、1200が直ぐに完売なわけだな。

１０倍とのことですが、よく一人で１０倍分持てたりすることがあるようですが、そういう意味もあっての１０倍ですかね？
もしくは、純粋に、まだ販売開始前のはずですが、登録してる人が１０倍分（＝１０人）もいるってことなのでしょうか？

一期はいくつ販売されるのやら？
仮に、300とすると、3000世帯が争うわけだな。
960のミラクル磯子君によると。

うちも抽選必至といわれました、D棟です。Bの価格が安いところも結構要望はいってますね。坪単価180万は確かに安い。おそらく、条件のいい部屋から売れてなくなるでしょうね。駐車場は余ると金食い虫になるので、数は十分だと思いました。

消費税アップの影響はあるのかな？

MR行って来ました。
時間や曜日にもよるのだと思いますが、ご年配者が多いという印象を受けました。
一番人気はH棟だそうで、部屋によっては要望が重複していて抽選になるようです。

10倍だな、10倍、

嘘は良く無い！

>970
消費税より
帰宅困難者問題の影響が大きいよ。

960だろ！
10倍説を始めたのは！

971は、皆さん、ご存知の私ではありません。文体を似せられて居るだけです。皆様、お久しぶりです。

何わかんないこと言ってんだよ。

↑ププッ。笑ってしまった。
977さん、ナイスツッコミです。

あ～ぁ　購入を真剣に考えてる人たちだけのスレないのかねぇ～

固定資産税がいやに高いと思います。
７０㎡で軽減ありで３０万円以上
軽減なしだと５０万円とか言っていました。
通常の物件の２倍以上だと思われます。
貴賓館の分も入っているからだと思いますが
それにしても固定資産税は、持っている限りずーっとかかってくるものですし、
５年で軽減が切れるとさらに３割くらい高くなることを考えると
相場に比較してあまりにも高いと思われますがどなたか
くわしい方教えてください。

長期修繕計画はでいているのでしょうか。
管理説明会で配布された資料は、参考資料で、１５８戸の他の物件のものでした。
その資料によれば、６４００円が徐々に２４０００円に上がっていくものでした。また１２年目と２４年目には、５０万円と３０万円の一時金負担がありました。
７０㎡で管理費を別に２万程度負担しつつ２０年目くらいから修繕積立金が４倍の２４０００円とすると４万５千円になります。
固定資産税約３万円／月として、７万５千円となるようで、長期に住もうと思っている我が家にとってはとても高いと思いましたが、
こんなに高いものなのでしょうか。教えてください。

>No.980さん

そんなに固定資産税高いんですか？
都内23区でも、70㎡でそこまで高いのは、中心の数区に限られるので。

固定資産税がそこまで高いと考えますね。

自分も固定資産税が高い気がしますが、そんなもんなんですか？

仮に値引き販売や、中古物件が安めになった場合って、固定資産税も下がるんですか？

983
固定資産税について、今一度学ばれた方が良いかと。
それにしても、980の言うことが事実ならば、ここの固定資産税は異様に高いな。

貴賓館や周辺住民用駐車場など住宅用地扱いになっておらず軽減措置対象外の割合が大きいからじゃないですかね

そうだとしたら、たまったもんではありませんね。

エレベーターやコリドー部分の固都税だって、不特定多数からカネ取って運用する以上は
住宅用地でなく商業施設の一部と見なされるかもしれませんね
そうなると、その部分は通常の6倍の税率になるわけですが・・・・
真相はいかに？

ここは色々と楽しみだね。
検討者がまともに固定資産税も把握出来ていないとは。

根本的に土地の持ち分が大きい。
101,906.84m2 ÷ 1230戸 = 82.85m2
これが１戸当たり平均土地持ち分。
これはマンションとしては異常に大きい。
普通はこの半分ぐらいのもの。

デベとしてはもっと戸数を増やしたかったはずだが、
周辺住民が風致地区がどうしたこうした騒ぐから
増やせなかったんだな。

★みなとみらい線、座るために逆方向へ…不正横行

　横浜駅と元町・中華街駅を結ぶみなとみらい線で、朝の通勤時間帯に運賃を支払わな
い「不正乗車」が横行している。
　運営する横浜高速鉄道（横浜市中区）は、２月から不正乗車をやめるように求める
ポスターを横浜駅など３駅で掲示を始めたが、根絶には至っておらず、対策に頭を
悩ませている。

　朝の通勤時間帯に横浜駅から都心方面に向かう東急東横線は混雑する。このため、
横浜駅で東横線に乗り入れているみなとみらい線の下り線に乗り、都心とは逆方向の
みなとみらい駅や馬車道駅まで戻り、すいている上り電車に乗り換える不正乗車が大半
という。
　これら２駅は、ホームが対面式で乗り換えがしやすいほか、急行や通勤特急が停車
するため、不正乗車が横行しているようだ。横浜駅の隣の新高島駅は、ホームが対面式
ではなく乗り換えには階段を上り下りする必要があるため、ほとんど不正乗車はないと
いう。横浜駅からみなとみらい駅や馬車道駅を往復すると本来は３６０円が必要だ。

　乗客から「料金を払わないで乗っている人が堂々と座っている」などの苦情を受けて、
横浜高速鉄道が昨年１０月に調査したところ、確認できただけで１日に５０人以上
の不正乗車があった。このため、同月下旬に駅員を多く配置し、声をかけて運賃を支払
うように求める対策をとった。その後は減少傾向にあったが、今年に入ってまた増え
始めているという。

　横浜高速鉄道は、「あれほど目立つポスターは貼りたくなかったが、横行している
ので仕方がない。不正乗車が続くのであれば、また声かけなどの対策をやるしかない。
不正乗車をやめてほしい」と呼びかけている。

（2012年2月9日09時02分 読売新聞）

どうでもいいよ。

土地の固都税なんて個人の住宅の場合は大したことないんだけどな。
戸建なら200平米以上当たり前だし。
高いのは通常鉄筋の建物なんだよ。
この辺の通常の70平米マンションなら固都税の土地分なんて年2～4万程度だろ。
20万超えるようならかなり問題だな。

問題も何もないだろ。
行政次第なんだから。

管理費・修繕費・固都税これらの費用が高いほど中古で売るときに下がる。
それを覚悟で買うように。

ここ買うのは転売とか考えず磯子を終の棲家として骨を埋めるつもりの人たちばかりなので心配無用です

営業電話しつこい！
買う気ないの伝えているのにかけてこないで。

横浜市の固定資産税路線価を見ると、汐見台で149K/m^2ぐらいだからここも同じようなもんじゃね？

固定資産税は、棟によって、同じ広さでも高い、やすいはあるんですかね？
プレミア棟は高いとか。

プレミア棟の方は値段そんなに気にしなそうですが。参考までに。

固定資産税、50万なんて、いってませんでしたよ。
すくなくとも家は

うちは、80平米を検討してますが、固定資産税は31万くらいと聞きました。

駐車場15000円、管理費30000円を合わせると、月に75000円程度の維持費になるんですかね…。

磯子にしては高いなぁ〜という印象です。

以前、汐見台のお友達に85平米以上で固定資産税30万、五年目で値上がりありと聞いた事があります。

しかし、家も80で検討中ですが、概算少し安かったですよ。しかも、控除を除いての額です。
ともすると、棟により、値段が変わるのかもしれませんね。
しかし、国会で法令がきまるまで、高めの概算といってましたよ。

あの敷地にして、この値段が妥当なのかどうか、むしろ安いのか、みなさん、どうお考えですか？

うちは、あの土地の広さなら、そんなものかと。

ほんとに検討している人がいないのかな？

それとも抽選前の静けさでしょうか。

元々ホテルだったので商業地並み課税ということなんでしょうけど
固定資産税ばかに高いですね

固定資産税は当初5年間半分で31万ってことは
5年後やばいね。

数字があいまいだけど当初5年31万でその後50万だとすると

建物にかかる固都税が（50万-31万）*2 = 38万円
いくらエレベーターなど共用施設が多いからとは言ってもすごいね。

土地が残りの12万か、この狭い土地分でびっくりだね。
路線価から計算すると近所の磯子台の整備された一戸建てのところで大体200平米で
8万くらいのはずだから、信じられない高さだね。

固定資産税高すぎーーー
ムリだ。
みなさんサヨナラ。

ピークから変な文章の手紙が送られてきました。

担当の方が個々宛に書いたのか、世代別に適した文を誰かが書いたのか知りませんが
へんてこな文で読んでて笑ってしまいました。
「素敵でしょ！？素晴らしいでしょ！？」って事を言いたいのでしょうけど、
いい大人な書いた文とは思えませんでした。

どうやら３月３１日が、正式価格発表（予定）みたいですね。
どのくらい値下げしたのか、そこには興味あります。

売れないと思います。

>>1011さん

なんというか、文の構成が出来ていないし、文から物件の魅力が出てこないんです。
購入を再度検討したくなるような気持ちには、まったくなりませんでした(笑
それに私は５回ほどＭＲへ通いましたが、数回通った人に送る手紙じゃないような。。。

以下、手紙の文章です。

「先日は、弊社”ブリリアシティ横浜磯子”へご来場戴き、誠にありがとうございました。
その後のご検討はいかがでしょうか？

マンション選びは、住んだ後の生活が想像出来るはどうかが重要です。
その点、本物件は敷地内にて、ほとんどの生活が出来てしまいます。

例えば日常生活では、敷地内スーパーでのお買い物を済ませた後、敷地内外の公園やキッズルームにてお子様を遊ばせながら、奥様同士で談笑したり、仕事帰りのご主人も、駅からの導線に展望デッキとその先のライトアップされた貴賓館が、疲れた気分を癒してくれる事でしょう。

休日には、四季折々の植栽がある敷地内散策や、ライブラリーを書斎代わりに使用し夕方からは、みなとみらいの夜景を観にスカイラウンジへ・・・。たまには、駅近くのスポーツクラブで汗を流したり、図書館で調べ物をしたり、お子様のおもちゃを買いにトイザラスへ出掛けたり・・・。そういった生活が、駅からあった１０分程の場所で繰り広げられると思うと、私もワクワクしてしまいます。

この様に、大規模マンションというのは、様々な人達が様々な生活をするのに適しています。そんな大規模マンションが駅近くにあるという事は、大変希少であり、その希少物件にふさわしいセキュリティ・エコ・防災対策が施されており、風致地区という自然美を生かした「公園の中」での生活を是非始めてみませんか？

3月17日「管理説明会」、24日は「住宅セミナー」、31日は「正式価格発表会（予定）」が開催されます。
是非物件のご理解を深める為にもご来場ください。お待ち申し上げております。」


「トイザらス」を間違えているのも、どうかと思っちゃいました。

1012です。

私も字の間違いがありました（汗

「駅からたった１０分」ですね、失礼しました。

ある意味、俗世から隔絶された「サティアン」の様ですね。

1000を超えているので次スレにいらっしゃいませんか？

横浜プリンスホテル跡地プロジェクトpart3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220391/

固定資産税の算定基準、宅地として利用されていないから現状では商業地域ですよね？
その基準で今説明をしているっていう落ちだといいんですが。

次スレでお待ちしてます。

スレ名はマンション名じゃないのが気持ち悪いです。
プリンスホテル跡地をアピールしたいのはわかりますが・・・

それはともかく、これだけの大規模なのに専有内の設備が微妙なところがちょっと気になります。
特にディスポーザーやゴミ出しといった日常生活に欠かせないと思っているんですが。

皆さん、そのあたりは割り切ってるんでしょうか？