横浜プリンスホテル跡地プロジェクトpart2

そうかな？

そう考える人はどこを買ってもそう思うのでは？

上には上、下には下がありますからね。

高い家イコール偉い訳でも金持ちイコールいい人でも無いわけだし。

住宅費に充てられる金額は人それぞれ。
生活の中身や幸福度は住宅費では図れないとおもいますよ。

安い家だから肩身が狭いと思う人は安い広い家を買っても近所の高級マンションのひとと比較して、卑屈になるのでしょうか？

551さん、やっぱりそうなんですかね？
棟によって、格差がでるんですかね。
うちは、I棟やJ棟は予算的に無理なので、他の棟を検討中ですが、派閥とかできて子供がいじめられたら嫌だなと思って～
実際に、そういう経験をされたんでしょうか？
ちなみに、551さんは購入予定者さんなんでしょうか？
ここのスレを見てると、真剣に購入を考えて意見してるのか、ただの冷やかしなのかよくわからないので～

552さんの言う通りですね。
社会的に成功してる人は、努力や才能があるんだろうからその点、純粋に尊敬できます。
ただそれはその人を形作る一部分ですから、
それだけで格上だ格下だと言うのは狭い考え。

保育園は子供の園。

子供は｢俺んち金持ち｣｢貧乏とは遊ばない｣なんていうでしょうか。

そんなこ、こちらからおことわり。

近所の幼稚園のママで，あそこはお金持ちとか話題にしてるのは、どちらかと言えばお金持ちではないひとのほう。
子供は関係なくあそんでいます。

それに、ここはある程度の所得のある人しか買えないのは事実。

ここに住めたら格差でいじめなんて、ないのでは？
いや、無いと信じたい。

企業団地なら役職が分かるので親たちが格差を設けてそれが顕著に出るでしょうけど
分譲マンション内の住民同士でそれはありませんよ。
ただ、広告やCMが皇族の土地とかホテルの跡地とか、尖ったイメージを前面に出していて高級物件という
印象が強いですから、むしろそこに住んでない人からIJ棟に住んでるという事を「凄いですね」とか「高かったでしょ」
とか言われるでしょうが、他の棟も同様に「高い家に住んでる人」と思われると思います。
一般の人はどういう棟配置になってるかなんてあまり理解してないでしょうからね。
なので気をつけるべきは、近隣とのお付き合いかと。

もともと、汐見台は数十年前は最新の高級団地だったとききます。
ですから、この辺りをあるいているご婦人は品のいいかたが多いと感じます。

磯子台は高級住宅地。

だからここのネガを書いている｢磯子住まい｣のひとをいろんな考えがあるのだなあと思ってみていました。
街は住まう人が作るもの。それぞれの価値観が違えば摩擦もあるのはどこでもおなじ。

自分が良いと思える場所で、家族仲良く暮らせたら、私は何も文句ないし、例え近隣の方に何かいわれても、あまり関係ないかもです。

補足:もちろん、モラルやルールを守って生活をしていてのうえですがね。

お金持ちにもいろいろな方がいらっしゃるでしょうけど、みなさん良い環境作りに貢献してほしいものです。
イジメなどは親の意識も関係しているはずですから、大らかな気持ちで暮らせる場所になると良いですね。
今日、たまたまラジオを聞いていたら磯子出身のアーティストが出ていて、ホテルも無くなって街も少しずつ変わっていくのがちょっと寂しいとか言っていました。
マンションが出来て、住民さんが増えて良かったねと言えるようになると良いですね。

この程度で格差だの、子供の肩身が狭いだのってｗｗ
何か住人のレベルが知れるような会話があり白けます。
1人暮らしなら狭い部屋、ファミリーなら広い部屋その程度の違いでしょｗ

なんか嫌らしい会話が団地内でされそうで窮屈そうな印象。
申し込みますけど。

ここまで大規模だとそこまで付き合いってないんじゃなかな。
うちはIJ狙いです。ここ買うならそれくらいじゃないと。

階ごとに１００万円の差だけ。最大でも９０００万円。
しかも風景の違いだけ。
格差なんてありますかね？
買えるだけ立派なものでしょ。

どうでもいい話ですね。
冷やかしもありますから、あまり真剣に反応しないほうがいいですよ。

こちらを拝見してると、I・J棟が人気のようですね！

私は日当たりと眺望を考えると南向きのD・G・H棟が気になります。
（プリンス時代も含め、現地に赴いた事がないので南側の眺望はよく分らないのですが、高台らしい開放感があるのかなと思ってます）

磯子駅へ、エレベーターを使わず、坂道を使うとすると登るのはかなりきついのでしょうか？
時間も相当かかりますかね…
歩いて登った事のある方っていらっしゃいますか？

エレベーター＆坂道以外にも磯子駅への行き方ってあるのでしょうか？
スミマセン、変な質問をして。

磯子が高級住宅地って世間知らずすぎて笑われますよ。
公示地価調べてみたら、浮き沈みあるし、周りの中古を見てもそんな事ないと思いますよ！
横浜市だけでももっと安定した住宅地はあると思いますよ。
まず、高級住宅地にホテルは建ちませんから！！

固定資産税が80平米ぐらいでいくらなんだろう？
高級住宅街と思われてるとか、違うとか、そんな人の価値感みたいな漠然とした曖昧なものじゃ
なくて明らかに固定資産税に答えが出てるから。

年間20万以上は余裕であるだろうな。

565さん地元民です。
磯子、汐見台、上大岡の住人基準でのお話ですから、平坦な所でした
暮らしたことのない方からは”違う”って言われるかもしれません。

磯子駅へのアクセス、それ以外はありません。
坂道、散歩道程度ですよ。足腰が弱い方ならエレベーターを使えばよい。
先日も犬の散歩で登ったばかりです。

DGHからの眺望については、私は好きですよ。
眼下には森浅間神社の斜面になると思いますが緑が保たれてます。
好みが分かれると思いますが遠くには八景島方向かな？
一般の住宅＆商業地ですが標高差で50ｍ以上ありますから高台気分は
味わえると思います。
私は、別の棟で申込みしていますが・・・

業者？って言われたくないのでネガティブ情報も。
地域住民とマンションの戦い？について
プロ市民ですか？っていうぐらいめちゃくちゃですよ
”横浜　磯子　レインボーハイツ　バリケード”でググってください。
既得権益主張で公道をバリケードで塞ぎマンションに住んでいる人間は
通行するなともめた土地柄です。
今は、バリケードなくなりましたが何年間あったでしょうね～

高級住宅地には大所帯集合住宅は建たない。
高級住宅地には「マンション建設反対！」看板は設置されない。
東京建物工作員と、それに騙されてその気になった投稿にご注意。
ま、高級を理解できない人ほど羨望が強くて妄想するんだけどね。

反対住民さんに質問します。

そもそもなぜブリリアが跡地に建設される事に反対なのですか？
何か不都合あっての事だろうと思いますが、具体的になんなのでしょう。
例えば日照が悪くなるといった場所が発生するとか。
ご存知でしたら、
できるだけ、事例、場所も絡め具体的にお願いします。
磯子区役所に問い合わせても、反対住民からの意見書のようなものは特にないとの事でしたが。

571さん、反対住民じゃありませんが。

新入りはすべて認めない土地柄？なのかなって気がします。
村感覚ですよ。戸建同士でももめますから。

建設反対の看板が気になるなら諦めるしかありませんが
すべての住民が反対って訳じゃありませんからね。

戸建に隣接するマンションで反対のないものを
横浜で見ることは本当にまれです。

568さん、書き込みありがとうございます。565です。

568さんのお答えは、私の知りたかったことを
とても解かり易く伝えてくださっていて、大変参考になりました！

犬の散歩で登られたと聞いて。
歩くのは苦ではないので、坂道のアプローチはプラスポイントになりました。

眺望に関してもありがとうございます。
前方が開けていて、外の視線が気にならない＆日中の日差しを遮らない、緑も望めそうです。
高台のマンションはいいですね。


ネガティブ情報もありがとうございます。
住環境に対する優先順位や問題点は人それぞれな部分もありますが
個人では解決し難い問題も色々あるのだと頭におきつつ検討していこうと思います。

572さん

そうですか、極めて感情的なものなのですね。
建物自体、容積率に対してもかなり余裕がありますし、
そもそも大きなホテルがあった場所であり、なぜなのかなと。
私なら地元が開発され便利になれば喜ばしいのですが。

法外な経緯がないのであれば、それでいいです。

何だか思い上がった意見がまかり通るスレだな。
「村感覚」の「土地柄」連中を「開発」して「便利に」してやるだって？
賛成している住民がいるだって？
こんな人は住民になってほしくないな。
東京建物の社員が見ているスレなんだろ。本当の経緯など書いたら即削除依頼だろうが。

ってな訳で、
確かに感情的ですね。

575さん
申し訳ないのですが、できればわかるように書いていただけると助かりますが。
主義主張はいろいろあります、それはそれで仕方がない事かと思います。

賛成、反対っていう100か0かという話でなく消極的賛成とかも方もいると思いますよ。
誰しもが長い時間の流れでは新参者です。開発されないこの環境が大切に思うことも
理解できますがすべてを排除して暮らすことは不可能です。
一つの出来上がっているコミュニティに違うカラーを持った人間ていうものは
受け入れにくいのも事実です。

この短い文章しか書けない掲示板で言葉尻をとらえてでなくもう少し全体の雰囲気を
読み取っていただけたらと思います。

削除依頼が出る前に何人かは読むことができると思います。
それはそれで、検討している者にとっては有用な情報ですので可能であれば
簡単で結構ですので書き込んでいただけたら喜んでいただけると思いますが
いかがでしょうか。
反対されている方の意見が聞きたいとおっしゃられていますので、少しでも
協力していただけないですか？　別に”敵”というわけではないのですから。

板が荒れるのは本意ではございませんので、私に対してご立腹ならば
無視してください。

うん。東京建物への深い？恨み？

磯子の土地柄への嫌悪？

何故なのか知りたいけど。
書いてはいただけないのかな？

ホテルが潰れてマンションになればそりゃあ反対されるだろう。
地域住人にとっては何も恩恵はないんだから。

商業施設になれば賛成も多いんじゃないの？
まあ渋滞で反対派も少しはいるだろうけど。

５７５＞

誰もそんなことは言っていませんよ。

これですか？P31～

http://machi-kaeru.com/_src/sc1457/95B491888E9697E18FW_20110525.pdf

反対運動ヒドいんですか？？

戸建に隣接するマンションで反対のないものを 横浜で見ることは本当にまれです。

どこも最初は色々調整あるだろうけれども、
看板かかげられこれ見よがしされる姿は、
そうそうみたことないです。

ここだけじゃないよみんなそうだよ、の根拠かデータがあってでしょうか？

蓋をあけたらここが稀だった、は悔やむに悔やみきれませんので。

私のところなどこういう民主的な手段もなく、爆発的に人口増加していますが
どこでも起こりうることですよね。
立場によって違うんですから、仕方がない。
気にせず、申し込みますが、そういう経緯があったという認識は必要かも。

うち、自治会報で、ここの反対運動や、説明会のお知らせも入ってくる場所ですが、
最初、商業用地だからと、東京建物がタワー(2000世帯)建てようとして、日照権なんかで争ってて、何回かの話し合いの末、今の形の開発になり、そのあと、エレベーターや、前の私道がつかえないと。みたいな反対運動側の意見をくみ、エレベーターも私道も使えるようになったでしょ？
そのあとは貝塚見つかったとかで、遺跡調査なんかで工事か遅れましたよね？

反対派とは交渉決裂なんてはなし聞かないけど、一部、やっぱり許せない人はいるんでしょうか？

それはやはりどこも一緒ですよね。

これ以外の反対理由や運動をご存知のかた情報お願いします。

書き込みの時間を見て、冷静に判断すべき。
普通、昼間は忙しいでしょ。
威圧感のある書き込みなど無視。
レスの最初にここに申込みする人が多いと報道されてるでしょ。

報道元が東京建物や同不動産関連の場合は、一番鵜呑みにはできませんね！

販売されているから、買うだけです。

583さん、表現が行き過ぎだったかも？

看板掲げて長期間かつその数も非常に多いものと限ってしまえば
そんなに多くはないのかもしれません。
この物件の近くだと最近では実名は控えます事ご了承ください。
環状2号に出るセブンイレブンの手前ですか。
地元民ならあの曲がりにくいカーブのところにあった反対の看板掲げた反対を
記憶している方もおられるでしょう。

あまり気にしていないので近場は記憶があるのは上大岡近辺の
大久保あたりとかで細かな場所は別所インターに抜ける方だったと・・・

もっと広範囲と言われれば上永谷とかで3階建てでも反対してましたね。
これは建築協定が済し崩しになってきたためにすでに収拾がつかなく
マンションというかハイツ？アパート？って言うのがボロボロできましたが

ごめんなさい、自分が車で走るところしか記憶がないので・・・
データーをと言われても写真を撮って回ってないのであくまで参考程度ということで

ここにいらっしゃる方たちですからお判りでしょうが、横浜は市街化調整区域も
意外に多く、住専と商業地域も入り組んでいるので小競り合い程度のもめごとは
悲しいかな起きてしまいがちです。

真偽のほどは証明するすべを持ち合わせておりません。

ただ、購入については慎重にされてください安い買い物ではないので。
あくまで私が感じたものであり多いか少ないかは感覚的なものです。

ようやくわかったこのプロジェクトの胡散臭さが。
下記磯子三丁目地区における都市計画提案公聴会公述意見の要旨と提案書及び市の考え方に全てでてる。

www.city.yokohama.lg.jp/kenchiku/kikaku/cityplan/kocho/pdf/isogo3-yk.pdf

元々は高さ制限のある第四種風致地区を相当含んだ土地に、高さが最高55M、1350戸の高層マンションを建てようとしたものの地域住民の猛反対にあい、合意が得られそうになくなり、

提案者の考え方の最後にもある通り
「公道化に伴う大規模な道路改修」「一般開放を可能とするエレベーターや歩行者デッキの開放」「貴賓館の保存のための改修」「特別養護老人ホーム建設のための土地の提供」等当初の予想をはるかに上回る費用負担となることが判明し、事業を大きく圧迫している反面、計画建物の高さ等について修正を求められていること。
とかで都市計画提案を取り下げた。

にもかかわらず高さを31Mに落として再提案してきたのか。
結局そんな費用が全部上乗せされるから、高台とは言え磯子程度の土地に一部の部屋を除けば高級とは言い難い中途半端なコンセプトのマンションをこんな高価な価格で売り出されようとしているのか、よく理解できた。
こんなマンション検討にも価せんは。馬鹿馬鹿しい。この掲示板にもさよなら。

お疲れさま！さようなら！

今頃そんな事をいってるのか。

ご近所にならずによかったわ。

ここは、以前近くのマンションモデルルーム行ったときに、おそらく坪250にはなるといわれました。(東芝野村は260以上と)

確かにいろいろ経緯があり、(自治会報で上記の文書もまわってきました。)
相当仕様を安くあげ、高く売るんだろうなあとおもっていたんだけど、

まだできてないから騙されているかもしれませんが、仕様もうちは、納得できたし、値段も納得できました。
確かに高い買い物だから、慎重に検討しますが、磯子のマンション=やすいというのは、思い込みだとおもうし、価値がないとおもうなら、そもそも検討しないほうがいい。

んで、八つ当たりみたいにいろいろぶちまけても、結局、見る人にはかわいそうにしかみえない。

書き込み業者なら別ですが。

>>591
そんな事は随分前から織り込み済みだよ。さようなら。

５９１＞

バイバイ。

契約済みはないと思いますが。

ウソはよくないな

> 磯子のマンション=やすいというのは、思い込みだ

地価は公示されてるので高いか安いかは他と比較してちゅんと定量でみよう

地価は公示されていると言うが、
プリンスの場所に限っては公示地価は存在しないんだよ。
横浜市のiマッピーで検索しても「検索結果はありません」と出るだけだよ。

ここのスレは極端だな。
初期は「聖地」だの「横浜の中心」だのベタ褒め大行進。
価格発表後は「高い」だの「低質」だのボロくそ状態。
その後は「契約する」だの「棟を迷う」だの連投続出。
なんだか組織的投稿業者と、買う気の無い否定者の押し合いだな。
本気で検討する人には、過去スレを読み返す事をお勧めします。

このやらせ記事、これを書いたヤツは東京建物にいくらもらったんだか･･･
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000003022012...

だからなに？

家族と安心して仲良く暮らせる我が家がほしいだけ。
否定的な文書が多いと、逆に人気があって、やっかみが多いのかな？と。
決定的な短所がありませんからね〜

サラリーマンは頑張って仕事してください。

書き込みが仕事のサラリーマンもいるのかな？
不動産とか、デベロッパ。

>>601　東建の回しモンか。お前もくだらねえこと書いてんじゃねえよ。

東京建物様が＞６０１に投稿された屈託の無いご主張を拝読させていただきました。
しかし、いくら昼休み直前とはいえ、勤務中の投稿には感心できません。
リストラされちゃいますよ。もともと危険領域ドップリの会社なんですから。

ここはマンション検討の場ですし、あまり憶測で書くと、法律に触れますよ。
各企業も見ているでしょうし、本気で企業と戦うつもりなら、ほっておきますけど。

601 ただの主婦だし。

価格出る前は期待してましたが貧乏なので買えませんでした。
3000万中盤かなっておもってました。

個人的にこの地域は好きだし戸建てを検討したこともあるけど
ちょっと強気すぎる値付けですよね
根岸線て都心通勤には結構不便だし…

急に書き込み減っちゃいましたね～
ポジティブ・ネガティブ双方の話題も出尽くし感が。

次は受付が行われる３月中旬がこの板もにぎやかになるのでしょうかね。

MRに行かれて検討者が多いって言われて諦める方とか出てくるのですかね？
そのあたりのデベ側からの話を聞かれた方いらしたら、教えてください。

どうなんでしょうか。
同じ横浜市内で、同程度の物件の申込期限が３月上旬～中旬。
どこも立地が良く、人気があるでしょうから、最終的な受け皿として
ここにくるんでしょう。これほど、大規模だと予想はつきません。

ここは総戸数が多いから賑わっているようでも完売は程遠い。
慌てないでゆっくり買いましょう。
私は買わないけどね。後悔するのが嫌なんで。

高い。。。

場所は悪くないと思います。
通勤にはやや不便な駅ですが、マンションは駅から近いし、高台だし（I.J棟）。
みなとみらいにもそこそこ近いのではないですか？
ただ何しろ価格が高くないですか？（つまりI,J棟以外はただ価格が高いだけ）。
そして品質はどうなのでしょうか。
免震構造でもないし。
オール電化でもないし。

MRに行った方ごぞんじでしょうが、ここは、来週中に『要望書』なる物を提出し、調整をした上で
『申込書』を更に提出し開発規模を決める方式ですから、
I＆Jも含めて、１期で販売されるでしょう。当初計画の部分と売れなかった部分は２期となると思います。
CCCから早めに売りたいでしょうし、『調整』がどうなるかは、２月末の集計時点でないとわからないのでは？
５社が協議して、１期に販売するか２期に販売するかを協議するとのことですから、当初の
販売戸数はクリアすると思いますが、その後はまだ、業者自身にも？でしょう。
強引なやり方では値崩れをおこし、価格維持すれば、開発規模が小さくなるので、
当たり前ですが、需要で決まるだけでしょう。
２期まで待てる人もいますし、そうでない人もいますから。
他の物件に与える影響も少なくはないでしょうね。

ここは3年まったら得ってことか！

良そうですが、価格だけ見ればそうでしょうね。
でも住む人には、希望の部屋ならあまり、関係はないでしょう。
日本経済がこの先、どうなるかを議論するようなもんでしょ。
消費税は関係ありませんし。
３部屋まとめ買いできる超お金持ちは、ここで検索できるマンション以外に個別に紹介されているでしょうから。

↑失礼。
予想です。

確かに待てば安くなりそう。IJ棟の予定価格引き下げても、まだ申し込み住戸はまばらな様子。
ただ人気の住戸は偏っていて、安くなるのを待ってると、希望の間取りや棟階層は難しい。
当り前だが、安ければどの棟のどの住戸でも良いという訳でも無い。

担当の方から固定資産税の見込額を聞いたのですが、軽減措置が切れた場合
年額100万超の見込み・・・　申し込み予定でしたが、ちょっと考え直そうかな><

>>６２０さん。
管理費・修繕初回払いを含めた年間金額では？
固定資産税が１００万円を超えるというのは、担当者の説明が間違っているのでは？

以下の様ですが？


http://www.city.yokohama.lg.jp/zaisei/citytax/shizei/shinchikugengaku....

固定資産税が100万超ってすごい豪邸ですね。
まあ一桁間違えたんじゃないの？

＞６２３
いやいや、いくら磯子でも固定資産税がケタ違いなんて安いわけがない。
そもそもこの話は、担当者の無知ぶりから起きたデマ。
いい加減な会社は、担当者の説明も酷いレベルと言う事だな。

固定資産税＋都市計画税は軽減措置が無い場合、年間１５万円程度。
購入時にかかる修繕基礎資金はまだ不明（おそらく４０万円程度。
年間の駐車場＋修繕積立＋管理費が６万円程度で年間８２万円程度。
従って、マンション価格＋１００万円が十分な購入費用で、生活の最低維持費用が年間約１００万円。
こういうことでしょう。

失礼↑
７万円×１２＝８２万円でした。申し訳ありません。

＞６２５＞６２６
連投しても、まだ掛算間違ってますよ。
あと、金額見込みが安すぎます。もっと必要ですよ。

登録免許税がいりますが、まだ、審議中ですよ。
確かに６２７さんの言うとおり、購入費用の約３．５％程度かかります。

もっと必要だとか、根拠なしに言う人はなんなんでしょうね。

費用は購入形態により違います。買い替え、現金、ローン。
私が気にしているのは、非合法な人が入ることです。
販売会社も十分注意していると思いますが、泣くに泣けないですからね。

早く買わないと消費税率が上がりますよ。
３年後まで様子を見ようなんて人は問題外。
それまで東京建物が存続する保障もないしね。

↑
そう早くではないでしょ。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/tebiki/mtebiki/01.html

>６３１

価格表示は内税だから、関係ない。

今日、MRに要望書出しに行ってきました。
売れ残りどころか、殆ど抽選じゃないですか！
価格も高い方向に再度、調整。全然、この掲示板と実態は違いますね。

殆ど、とは？

説明を直接受けた方がよくわかります。
電話連絡もしているようですよ。

殆ど、とは？=大部分ということだよ。

抽選までして、またされて買う価値あるかなー。
諸経費も３００万円超すし。

買う価値あるから抽選になるんだろ。

どうしてもと言う人以外は買わないでしょ。

内税だから関係ないわけじゃないな。
前回(2004年)みたいに価格表はシール貼り替えになると思われ。

抽選になるということは、どうしてもと言う人が多いということでしょうね。

新しいマンションが続々と。買える人は限られてくる。所得増えている人そんなにいないだろ。
価格維持はできないね。勤務医でも１５００万円が限度。
ドル換算してみりゃわかる。

今日３回目いきました。
バスツアーにもいきました。
敷地意外に狭く感じました。（プリンス時は広く感じましたが･･･）

いろいろ間取り見ましたが、IJで考えてましたが、同じような間取りばかりでした。
キッチンの収納が少なく感じましたが、みなさんはどうお感じでしょうか？

抽選になりそうとかの話はまったくなく、実際の一期の販売は３月中旬に決まるとのことでした。

バスに乗ってたら連絡は来ない。明日あたり来ると思うよ。

645さんへ
バスツアーの後に担当営業さんと話してます。
その中では、特にそういった話（＝抽選）はなかったです。（ＧＨ棟が人気とはいってました。）

もっと上の管理職じゃないとね。担当者が。

明日の運勢です。

吉　何事もうまくいきそうな日よりです。将来に向けての展望を見つけるも良
し。希望の胸を膨らませるのですぞ。ただし、見込みのない話には乗らぬこと。

殆ど抽選、のソースと低利表現が求められているようですが

このままだとデベの煽りと言われても。