ジオ彩都いぶきの森ってどうですか？　パート４

＞管理組合一致団結して阪急と交渉されてはどうですか
危険であることが証明できないと無理でしょ。

入居時には説明は有りませんでした。
切土盛土はどこでもあるので、重要事項では無いのでは？


それはそうと、雨水が染み込むほど地表の面積も広くないよね。
滑るとしたらブランズや上の道路もろとも滑るんだよね～

図面も見てないけど、低層棟の方が地盤が浅い（過去レスにそう書いていた）
と言うことは下の方（低層階）が地盤が固くてストッパーになっているから
下には滑らないね。

それよりも、この程度の傾斜でも滑るの？
過去に滑ったマンションが有ったら教えて。

彩都の駅横に今週末１７日、フランフランのアウトレットがオープンするみたいですよ！！(^^)/

滑ったマンションてあるのかな？

ネガを相手にするだけ無駄。

地盤沈下に悩まされてるマンションはいっぱいあるでしょうに。滑るのは第一号になるかもね。

ないんだね？

だから、第１号。
おめでとう。

566様 心配症でご苦労さまです。
住んでる皆様が快適に住まわれている様ですので、ご心配無用のようです。
借りに、第一号に滑ったとしても566様には関係ないので大丈夫ですよ。
ご苦労様でした。

上記のコメ、586様への間違いでした。
566様ではなく。

地盤沈下やら盛土やら地滑り？
心配なら買わなきゃいいじゃん？
いちいちめんどくさいなー

そういう人は100%安全ですっていう
保証書でも貰える土地のﾏﾝｼｮﾝ買って下さい。

起きるかどうかも分からないことのために
うだうだ言ってたらいつまでも買えませんよ。

↑東日本大震災で傾いたマンションが有名だが、新聞やニュースなど見てないのかな。

だから、心配やったら買うな。
はいおしまい。

自分の心配だけすれば良い。
完璧なマンション見つけて買えよな。
がんばれ。

>599

売れ行きから察するに、世の中、いっぱいマンションがある中で、
わざわざ、地盤の悪いマンションを買わなくても・・・と思う人が多かったのでは？

リーマンショック時に販売していたプレミアムテラスでさえ、竣工後１年で完売しましたから、
歴代の彩都のジオシリーズのマンションの中で、記録に残る不人気と思いますよ。

だから不人気なマンションコミュわざわざ覗いてるのは興味深いからでしょ。
売れ行きまで気にしてるのにおもしろいね。
そんなに欲しけれゃさっさと買いな。
文句ばっか言ってないでさ。
地盤地盤て気にしてる割には彩都調べまくりじゃない？
おもしろすぎるよ。

仕事が無く暇なんだよ。ゆるしてあげて

>603
人気の無いマンションや戸建てのスレッドが賑わってるのは、
みんな欲しいからでなく、ストレス発散してるだけじゃない？
箕面森町の戸建てや、彩都のマンションの様に、チープ＆不人気のところは、共通してるね。
彩都でも人気の戸建てスレは、雰囲気全然違うし。

こんなとこでストレス発散するなよー。
寂しい奴だな。
陰険陰湿なんだよね、発言全てが。
スポーツしろよ。

専門家に確認しました。その専門家は、最大手ゼネコンの
構造設計担当で、彩都は知っているが、担当していないので、
余計な先入観はない前提で話してくれました。
まず、プレミアムテラスは、盛土が一割から二割、
それに対し、元々、谷に近い土地のいぶき、ひだまりは、盛土が
七割近い。但し、彩都は活断層もなく、地盤も比較的固めなので
盛土でも、心配することはない。
では、七割の盛土に対し、いぶきに確認しなければいけないのは、
充実したボーリング調査ができているか、支持層にしっかり杭を刺して
いるか、雨水を分散させる対策はできているか。
幸い、横にある用水路は雨水を分散役割もあるとのこと。
阪急に確認すると、全てに◯回答なので、全く心配することはないと
専門家は判断する。
何もアクションをとらずに不満を募らせるのではなく、アクションして解決法
を一緒に探るのはどうなのか？
政治、選挙もそうだが、何か自分でアクションを取らない人が特に考えもせず、
批判する人が、変わらないとこのコミュニティも変わらないし、
日本も変わらない。

Let's take an action then make things out together, peace!

いぶきの場所は、谷底で雰囲気暗いから、
陰険陰湿な土壌ってことか。

609です。
この掲示板を見ている、書き込んでいるから暇ではなく、
私は毎日睡眠二時間で仕事をしています。今日はたまたま
時間があり、回答させてください。

まず、安全安心を100%保証してくれる業者はいないし、
盛土対策、安全性を説明する義務は業者にない。
政治を決めるのは国民だし、マンションを決めるのは
住人。何事も勉強して、自分で確認、相談、検証すること。

次に、私は住人です。陰険陰湿な方ではないので、
真摯に対応します。

私が言うことで、少しでも1人の方が安心する、前向に
なれば満足だし、アクションをとってもらえれば。

Dear all of you,
Do it for yourself !!
Do no matter what you want before complain.
You can do it coz you are always serious. Cheers.

609さん

真摯な回答を拝見しました。
素晴らしい住人もいらっしゃるのですね。

ただ、以下の部分が気になりました。

盛土でも、心配することはない。
では、七割の盛土に対し、いぶきに確認しなければいけないのは、
充実したボーリング調査ができているか、支持層にしっかり杭を刺して
いるか、雨水を分散させる対策はできているか。

ボーリングは、試掘した場所の地層でしかないのですよ。
調査が100％正しいとは限りません。すべて正しければ、崩落事故など起きませんからね。

ここは、スーバーではなく、鴻池だったかな。

>617さん

住民にこのマンションの具体的な安全性を問うても無理がありますよ。
設備の使い心地や眺望等の個人的な感想でしたら、いくらでもお答えできます。
でもこの場所の地質や構造等、実際に見えない部分は売主と施行会社を信頼するしかありませんから。
説明を求めたけれど、そこをあやふやに誤摩化されたというなら話は別ですが…
609さんも仰っていますが、あとは買う側が納得するかどうかの判断だと思います。
納得いかないものを、無理矢理売り付ける事もないでしょう。
残念ながら、こことはご縁がなかったということで…

617さん、色々とお詳しいとは思いますが、まずはあなたのお立場をはっきりさせないとね？
ただただ危険だと素人の憶測で言われているのだとしたら、混乱を招くだけですよ。
楽観的、浅はかと言われるかもしれませんが、我が家はこれまでの実績や責任の所在がはっきりしている阪急さんを信頼しました。

アンチは、不安を煽って楽しむ人種だから、まともに相手にしないこと。

はい、私もそう思います。

住民とアンチと言われている方々のやりとりが、いつもケンカ腰なので…
そこら辺も楽しみの一つなのでしょうかね？
穏やかに生活している者もおります。
あっ、これも個人的な感想です（笑）

参考までに。

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/386498/

http://pro.mansyonkanri01.com/archives/770686.html?_f=jp

http://www.asahi.com/national/update/1103/TKY201211030392.html

鴻池組に確認すべきだったかなぁ。

私は以前神戸に住んでいました。
阪神淡路大震災を経験しました。
一生忘れることはできないでしょう。

家探しのとき、いつも地盤は気になって調べてしまいます。
阪神淡路で倒壊した建物や高架のほとんどは、古地図を重ねると古くは河川や池、沼だったところと見事なまでに一致していたことを忘れた人が多すぎます。
まだ１７年しか経っていないというのに・・。

まして昨今のゲリラ豪雨・長雨を考慮すると、傾斜地の盛り土はぞっとします。

仕事に行けば、家に残るは家族です。
男として家族を危険な目にあわす可能性は低いほど安心です。
ここは安心できません。

↑そういう事を引き合いにだして批判するのは人としてどうかと。

被災してる人間からすると気分が悪い。

私も阪神大震災の経験者ですがここを気に入りここに住んでますよ。
私の場合は主人が地盤などを調べたおして納得して購入しましたのでとても快適に安心して暮らしています。
神戸にすんでいる時も同じ様な地形の所に住んでいましたが、阪神大震災の時はヒビすら入らず何も壊れず人も無事でした。
少し下に降て行く阪急沿線にある自分の母校あたりはボロボロで沢山の友人も無くなりました。
あの地震から何も学んでいないわけではなく、ちゃんと学び購入にあたっても震災の経験がかなり役にたちました。
自分だけの思い込みで他人までも巻き込む考えは意味がありません。
そうでない人もいるのです。そして622さんだけではなく誰しもが忘れられない辛い経験です。いぶきの地盤を勉強し、良しと考えるか悪く考えるかは人それぞれの価値観です。
みんなが安心安全性を求めてるはずです。そして未来も必ず安全を保証される場所はどこにもないでしょう。
想像する、願うしかないのです。
自分が思う事をそれぞれ信じて行動すれば良いだけで。
私は長い時間家にいる主婦ですが、安心して暮らせてます。

まぁ、今まで震災の話してなかったのに後でとってつけたように軽々しく震災の話だしたら被災者からしたら気分悪いね。
関西の人間なら皆経験してるし。

６２２さんへ
>阪神淡路で倒壊した建物や高架のほとんどは、古地図を重ねると古くは河川や池、沼だった・・・
本当ですか！！
倒壊した建物って戸建ですか？１階が車庫のマンションですか？
それって、構造物の強度の問題ですか？
海岸の埋め立て地の倉庫の片付けに行ったときは、倉庫が少し下がって事務所がミカン箱を会談が割にするくらい上がってましたが、倒壊したのは見なかったな～
地盤が原因で倒壊したのが有ればぜひ教えて下さい。
安全と安心は別なので、安心出来る材料になると思いますので、ぜひよろしくお願いします。

軽々しく震災の話してないでしょうね。
被災者なわけですし、それぞれの思いがあるでしょうけど震災を悪用してるようには見えないですがね。
そこから学んでるからこそ、それぞれの意見が出るのだと思います。
軽々しくなんて決めつけるのは違いますね。
そもそも、こちらで地盤や盛土などか話題になるのも震災に繋がるからですよね。
でしたらあの忘れられない大震災の経験がここで語られるのは自然の流れです。
忘れたい人がいて、気分が悪いと思うのでしたらこのコミュニティはのぞかない方が良いと思います。
私はいぶき住んでいますが、自分にとって悪い意見良い意見がありますがどれも参考になります。

627さん、防災の基本的知識ですよ。

ご存じなかったのでしたら、ネットでググれば色々わかると思います。