シティタワー神戸三宮ってどうですか？ part.3

食洗器用の洗剤は何が最適？？？

痛烈に否定する人は、自分にメリットがあるということでしょう。そうなるとどんな人のレスかは大体分かりますよ。

同感です、否定されたら販売店も困るし、購入者もいい思いしませんよね。
そもそも「シティタワー神戸三宮ってどうですか？ part.3」
っていう掲示板です。
悪い意見も大切に受け入れ、後悔しないように前向きに検討していきましょう。

ざっと見ていたけど、ネガ投稿しているの一人じゃあないか。

少数であることは間違いないですね。

part４削除依頼しときました。

公示地価が出ましたが関西で上がっている住宅地ベスト5はどこも閑静で住環境の良い場所というのが特徴ですね。
ここは高さと免震面で目新しさがある今は良いですが環境面や住民層を考えると竣工後は値崩れ必至かも。
転売考えている人には不向きかな。

こんなに環境が悪く、戸数が多ければ値崩れ必至でしょうね。
一般家庭の方はもちらん避けたほうが無難でしょう。

どうでもいいがマンションなんて売れ行き良いように見せるために調整して小出しにしてるんだから
それ見て順調～とかはしゃいでる人はもっと社会勉強したほうがいい。

営業の、反響でかいんで販売時期早めます的なトークも常套句。

つかむしろ苦しい物件の終盤あたりで良く聞く文句だが大丈夫なのか？

連投お疲れ様です。

なんか一生懸命にお互いに違う考えの人をねじ伏せようとしてる所が面白いね でも結局スレッドが上に上がって ＣＴをアピールしている事に
高い買い物ですからね 本当な事や中にはいい加減な事も書かれてる時もあるけど こういったネガティブな発言も参考になります ＭＲに行っても良い事しか聞けませんからね 反論も良い事だと思いますよ そうやって色々調べて書くことによって新たな発見もあるのでありがたいです 多分ネガティブ派の方は少ないと思われますが頑張って！

自分903だが連投してません。
この物件に特別思い入れないのでそんな下らないことしないです。
ただの感想なんでそう気にしないでね。

まぁ、ネガポジあるでしょうが港町神戸にとって、新たな風景となることは間違いないと個人的には思います。

神戸港海上から、六甲山頂から、神戸空港に着陸するときの空からの眺め等、本当に楽しみです。

購入された方、検討されている方の新しい暮らしが、良い街生活になることを祈ります！

思い入れが無い人にまでわざわざ投稿してもらえるとは、関心の高い物権というのは本当みたいですね。

物権ではなく物件でした。変換エラーすみません。

書き込み拝見いたしまして、購入者と販売店の苦しい現実逃避にとても興味がありますわ。
悪いことは言いません、地元以外の方は場所をよく調べられたほうがよろしくてよ（笑）

そうです、現地は必ず調べてください。そして、いろいろと考慮した結果、皆さんご購入になられているんだと思います。

契約者は少なくともネガティブ信者よりよく調べて買ってるよ。高い買い物だしね。それをたかが文章だけで批判するかる～い連中と同じにされては困るよ。
批判するのはここが売れて困る人間ですわ。

調べて理解して納得して買ってるならもう何も言うまい。

わざわざアドバイスしないでも、何千万もする買い物を現地の下調べもせずに衝動買いする人はいないでしょう。
執拗なまでのこの手の書き込みに、うんざりしているのは私一人ではないと思います。

周辺環境が悪いとか書いてる人がこのスレッドを汚してるようなものですからね 周辺住民をなんだと思ってるのかと思います

916に賛同。
購入者じゃないけどね（笑）

私も916さんと同じ考えですね 周辺住民を傷つける事しか出来ませんか？うんざりしています

てか、ここは検討板でしょ
なんでいつも購入者が必死に見張ってんの？
契約者板でも作って楽しくやってたらいいのに。
検討者からしたら、ネガもポジも引っくるめて検討したいんですよ。
邪魔しないで欲しいな、ほんとここ異常ですよ。

もしかして、ネガレスを装った販売手法？
ものすごく盛り上がってきている。いまや、神戸、兵庫でダントツのNo.1スレ。

逆にここまでネガられると、期待値が下がる。現地に行くと、こんなもんかと安心感。このスレで周辺環境の期待値は低いので、安心して思わず契約。という狙いか？

このマンションを気になって検索したら このスレッドを見つけた そしたら周辺環境の悪口ばかりで でもずっと我慢してましたが もうこれ以上周辺環境の悪口を書かれるのは我慢出来なくなりました 許せないです 920さんネガティブならなんでも言って良いとは限らないんですよ 人を傷つけてるのですから！ 住民板が出来ても私は住民では無いので戦い続けますよ！

>>921-922さん
私も以前からそんな気がしてましたが…
怪しいですよね。

ほんまにネガティブは見苦しいな。周辺住民を悪く言ってることにも気付かずマンションを落としいれようとしてる。
挙げ句の果てにはそのネガティブレスも購入者が書いてるって？いい加減にしてほしいな。
管理者もそんな書き込みしてる人の投稿止めたらいいのに。

916番さんに1票

>>920さん
同感です。検討してる人間にとってこんなにヒステリックな住民が
同じ屋根の下で生活するのかと思うと、ドン引きしてしまうのは
みな同じかと・・・
購入者さん落ち着いてください・・・

ネガティブな情報は、契約者にとっては聞きたくないことです。
翻って、購入検討者にとっては非常に重要な情報です。
周辺を歩いただけではわかりません。
まして営業マンから教授されることはありません。
掲示板のよいところは、顔が見えないがうえに悪いことがわかることです。
(顔が見えれば、わざわざ悪い情報には口を噤みますよ)

批判について見苦しいとか陥れようとしてるとかいうことで批判は荒らしで的外れだという方向にシフトしたいんだろうけど客観的に見ていてそうやって慌てることのほうが逆効果かな。
図星なのかなと。

どんな情報でも正否を判断するのは検討者であって購入者ではない。
周辺に暴力団が…とか販売は順調！売れてます！とか首を傾げたくなる内容はたくさんあるがそれも個々が判断すればよい。

やっぱり図星なのか…⁉
反応が良すぎてかなり分かりやすい
もう少し考えて投稿しないとね

否定的なことを書いてる人は購入検討中とは到底思えません。ただただ否定的な部分を過大に表現してる、嫌がらせとしか思えないですよ。

否定一辺倒のレスは怪しい。検討中の方は慎重に見極めを。。。

どの意見も参考にならないだろうから閉鎖したらいいのに。パート3までいけば充分に注目されてるマンションであることくらいは伝わるでしょう。

購入者も自信が無いから批判レスにいちいち神経を尖らせてるんだろうな。
そんなに自信無いなら今からでもキャンセルすればいいのに。
俺はいいマンションを買ったと思ってるから何とも思わないよ。

はい？いいマンションだから反論するんじゃないの？あんたにキャンセルとか言われる筋合いはない。

いいマンション買った人間が、他のマンションをわざわざ、貶しに来るとは驚きですね。
いいマンションを買ったと思っているなら、そちらのスレで活躍されたらいかがでしょうか。
それとも、スレ自体が無いマンションなのでしょうか？

住宅は家電のように簡単に買い替えができない。

生涯で一番高い買い物だから失敗したくない。
また住宅購入に関して、知識が乏しいが自己責任と認識している。
だから、他人のネガティブな意見に他対して過敏に反応するのは理解できる。

自信持ちなよ。三宮駅近の物件は、資産価値高いと判断して契約したんだろ。
ここなら賃貸にまわしても、当面（20年程度）月々のローン額以上で貸せるよ。

941さんはＣＴ神戸三宮の購入者で、自分ではいいマンションだと思っているので、わざわざネガキャンに反論する必要はないと言いたいじゃあないですか。これくらいのことで動揺するならキャンセルしろとね。

941は墓穴を掘りましたね。他マンションを購入したのでこのマンションをケチ付けに来たのでしょう。
そもそも購入検討者がみにくるスレで根も葉もないことを書かれたら反論して普通でしょうよ。

945よ
実際シティタワーを買ったかなんて分からない。仮にそうだとしても944さんの心理が働いて何が悪い。不動産の販売動向なんて素人（プロでもかも）には全く分からない。価格や環境や景気に左右される。契約したマンションが嘘の情報で販売に支障をきたすのを防ぎたくなるのは当然だろう

どれが嘘なの？周辺環境が繁華街で劣悪ということ？学区悪い、育児向かない？仕様が低い？
嘘なら根拠示してきちっと指摘しましょう。

↑
おまえこそ根拠を示せ。どこと比較してどの程度かデータで示せ

環境がいいと言われてても殺人や誘拐やイジメもありますしね。ここだけが悪いっていう言い方が一方的だといってるのです。仕様でも他にセールスポイントがないから仕様でごまかしているともいえるでしょう。

環境悪い物件はたくさんあって、ここはその中の一つということ。
学区が悪いところも、こんなとこで育てるなんて子が可哀想と言われるエリアはここも含めてほかにもある。
閑静な住宅地にある物件と比べたら繁雑で劣悪なのは間違いないし
批判はあながち嘘ではないけどここ一つだけという言い方は嘘なんです。

仕様も実際かなり低いけど、高くしないと売れない物件ではないってことだから。

住友が絡んだ再開発だから、街は絶対に綺麗になるはず。

放置自転車なんてバンバン取り締まってくれるよ。

パチンコ屋は利権が絡んで難しそうだけど、

確かに、あの放置自転車はいただけませんね。駅周辺を放置自転車禁止に指定しておきながら、あの一角を道路を封鎖してまで野放しにする意図が分りません。商業棟がオープンすれば動線上、駐輪禁止区域に指定すべきでしょう。もし駐輪場として使うなら、料金を徴収して有効活用するのが筋です。
パチンコは、売り上げ規模が縮小して、大規模企業の寡占が進んでいます。さらなる規模縮小に期待するしかなさそうですね。

確かに仕様は必要最低限って感じだけどね。周辺環境は変わる気がします。

地歴ってなんですか？戦争から人びとが必死に這い上がる中で、普通には生きていけないなかで、闇市も生まれざるを得なかった。そんな人びとの苦労のおかげで、今私達が平和に生きているかと思うと、地歴を忌み嫌う感覚が分かりません。それより前を向いて一緒により良い街づくりをすべき今生きている人同士がそんなことで言い争うほうが哀しく思います。これはその時代を知らない人間の綺麗事でしょうか。

私は出身ではないですが、何年もこのマンション近所で暮らしていて、生活利便性が高く、深夜でも人通りがあって以外と治安の良い環境が気に入っています。神戸の都心なのに行き交う人びとが顔見知りで挨拶しあうのも微笑ましい（笑）ただ港町らしいおしゃれさ、エレガントは皆無です。皆さん指摘の放置自転車とぐちゃぐちゃの電線もマイナスポイントです。

てなことを考えながら、ちょうど住まいのランクアップを考えていたタイミングとも重なって、本物件を契約しました。契約されたみなさま、よろしくお願いします。

阪神の改装でサンパルから地下に入れば、三宮の地下街と繋がったのは便利ですね。どうせならもう少し東に延ばして、ここと地下直結してくれたら、ものすごくよかったんですが、残念。

阪神東口キレイですね。東側は将来楽しみです。

闇市の実態なんてそんな生易しいものじゃないよ。
勝手に柵ロープはって、キッタハッタの当たり前の世界。
その手の著書でも読んでお勉強したら。

そのような環境で育ったのですか。異次元ですが、購入したら宜しくお願いします。

再開発はそれらのややこしい権利関係を解消するので、別にこのタワマンには関係ないはず。
ただ、地権者物件にはなりますが、権利は一入居者でしかありません。
いつまでも、過去にこだわることではないですね。気になるなら、買わなければいいだけ。
それとも、過去になんらかの利害関係があった方なのでしょうか？

ここは肯定派、否定派沢山のコメントが書かれてあるのでいろんな意味で人気があるのでしょうね。
本気でどうしようもない物件はコメントすらありませんから。

そこまで金持ち物件かな？

自慢したい気持ちはわかりますが貧乏人みたいにいうのはいかがなものでしょうか？

このやり取りが５年も６年も続くのな

管理費（月額）11,300円～13,000円　※管理費には団地管理費を含みます。
修繕積立金（月額）5,900円～6,800円
修繕積立基金
355,400円～409,200円
●駐車場 : 24,000円～35,000円（月額）別途敷金48,000円～70,000円（一括）
●駐輪場 : 300円（月額）
固定資産税概算（月額）15,500円～23,800円

タワーマンション維持費（月額）57,000円～78,900円

京都駅、大阪駅に続いて三宮駅もリニューアルしたらもう少し駅ビルは東に振るからより便利になるな。

居住用ビルは免震が基本では？耐震だと室内とビルの被害が大きくなるよ。安全はお金変えられないので免震が良いのでは。歴史的なものは当時の技術的選択肢の問題なのかな？

免震は横揺れ時にのみ対応で、阪神大震災の縦揺れの場合無意味ってこと？
将来的に結局免震構造はだめだってなりそうで・・・

最先端技術の日本における、世界一タワースカイツリーは何故耐震構造にしたんだろうか？

最先端技術の日本における、世界一タワースカイツリーは何故耐震構造にしたんだろうか？？
詳しく解説！

日本の免震技術はあてにならないよ、ゴムの免震は10年も経たないうちに亀裂が入って老化。
最近流行の免震構造は、このご時勢のマンション販売の戦略（デベのしのぎ）に過ぎません。
１０年後月々の管理費修積みてこのレスの意味がわかると思います。
月々１０万円もありえます、まあその時に買った値段の半値で売却してしまえばいいことですけどね。
こんなことは業界では常識です。

うわ、免震って恐いなと漠然と思っていたんですがやはりきついんですね。
となるとこの物件の良さってどこにあるんでしょう。
三宮っていう駅も微妙だし汚いし…。
予算にはある程度余裕があるんですが、賃貸がすぐ値崩れするだろうと思うとわざわざ買う必要なさそうですね。

居住用ではないからだよ。メンテも安い。東京つながりで指摘すると都内の２０１０年以降竣工の超高級タワーはほとんど免震なのはなぜだろう？

タワーで１０年も住もうなんて考える人、いないでしょう。

５年くらいで新しいタワーに買い替えです。

その頃にはまた新しい地震対策が施されています。

免震もタワマンも新しいからデータがないけど維持費が爆発的に膨らむことは予想できますね。
そしたら転売しても売れないだろうし辛いなあ。

９７６の　最先端技術の日本における、世界一タワースカイツリーは何故耐震構造にしたんだろうか？？
詳しく解説！


できるはずないですよ。耐震じゃあないんですから。

＞日本の免震技術はあてにならないよ、ゴムの免震は10年も経たないうちに亀裂が入って老化。
これ本当ですか？

日本初の免震マンションは、タワーではないが、１９９６年築の　メロディーハイム芦屋浜、だったかな。
１５,６年経つけど免震装置がダメになったっけ？

参考までに

大林は制震技術として、ＤＦＳを持っていますね。神戸ならハーバータワ。
ここも同じ大林ですが、免震。
コストは、建築費、維持費ともＤＦＳの方が安いです。ＤＦＳのダンパーは既製品を使っているのでかなり安くすむそうです。
同時期に建てられるタワマンでありながら、工法が違う理由を聞いてみたいですが、営業が知っているはずもないですね。

ここの強みはなんといっても、べた基礎に免震装置がついている点です。支持層まで何十メートルもの杭を打ち込んでいません。地盤が丈夫と考えてもいいのではないでしょうか。
さらに、縄文か弥生の遺跡もあったことから、ここが、過去から陸地であったことがわかります。
海抜も4Ｍ以上あるので、津波の心配がない点もいいですね。

勘違いしやすいので　ついでに参考までに

９７２に出てくる耐震構造は広義の耐震構造を指します。この場合は免震、制震、従来の耐震をひっくるめた使い方です。
狭義では、従来の耐震構造のみを指します。少し知識があれば、文面からどちらの意味か分かると思います。

勘違いのでしやすいので参考に、このような公の掲示板では知識がない人に理解しやすく書くのが一般的だと少し知識があればわかると思います。

要するにスカイツリーは免震じゃないってことか？

免震は不景気によるデベロッパーの戦略ってことか？

業者からすればアフターケアでチャリンチャリンお金が入ってくるって事か（笑）

現状での耐震技術は、免震構造がBest！
経費で安全を確保できるから、所詮、お金持ちの住居。
日本では、免震構造を採用した建築物が多数存在するが、
免震ゴムに亀裂が入った等は余り聞かないなー。
御影タワーも「べた基礎に免震装置がついている」。
制振構造では、上層部が大きく揺れるので気持ち悪い。
でも、壊れないヨー。

お金持ちの住居であるはずの免震タワマンを破格の庶民値段で売り出したこの物件は画期的かも！
でもその分いろんなところでコストカットされてるからこんなに安普請になってしまったんですね…。
富裕層が住む地域ではないとはいえもっと高くて質の良い物件にしてくれたらなあ。
仕様は自分で変えると言っても住民層は変えられないし。
立地や質の良い高級タワマンには手が届かない人向けですね。