都内限定（区内もOK）
私の考えでは、予算が無限にあるなら別ですが、コストパフォーマンスを考えると都内（区内含む）では、
駅遠一戸建て＞駅近一戸建て だと思います。
さて、都内の駅遠一戸建て、と、
都内の駅近マンション、で迷う人も多いと思うのですが、
みなさんはどちらが好みですか？
同一人が購入することが前提。
予算はもちろん同額ですが、物件価格は、マンションの管理費を考慮してマンションはマイナス１千万円程度。
一戸建ては２階建て。広さは一戸建ての方がいくらか広い、と仮定します。
[スレ作成日時]2011-12-30 00:29:24
>>918
23区内なら15分もあるけばどこかの駅には必ず着くところが
ほとんどじゃないの？
田舎の辺鄙な場所にある戸建てには資産性は薄いかもしれないが、
都内の戸建てなら、そこまで値崩れすることはないからね。
マンションなんて40年～50年経ったらどうなるのさ？
＞都内の駅徒歩10分以内の低層住専宅地
＞立地のいい注文戸建て
普通のサラリーマンは買えないんじゃないかな
買えるなら欲しいけど
これ以外の条件の悪い戸建でも、
土地が残るからやっぱり戸建のほうがいいの？
＞922
23区で徒歩15分程度の戸建てと、それより1000万少ない予算で買える
駅徒歩5分のマンションなら戸建ての方が良いかな。
その程度で買える駅5分のマンション仕様は快適、資産性という言葉からは
程遠いだろうし。
わざわざ条件の悪い例をあげる必要なし。
都区内の駅徒歩10分以内の低層住専宅地、立地のいい注文戸建てに住んいるが、
自分も周りの家も普通のサラリーマン。
まぁ私も都区内の駅徒歩10分以内の低層住専宅地の
注文住宅に住んでいる普通のサラリーマンですが、
（近くに普通のサラリーマンでは無さそうな家もありますが）
スレの内容とスレ主の意向は汲みましょう。
駅近マンションと駅遠一戸建ての二択ならどっちか？
というスレなので。
一般的には＞920の指摘している感覚が普通かと思いますが。
うちも都区内駅徒歩12分程の所に住んでいるが、普通のサラリーマン。
夫婦共に学生時代から、しっかり貯金・資産運用をしていれば都区内で条件の良い
物件も買えるでしょ。
皆さん羨ましい。
うちも普通のサラリーマン夫婦ですが、若い頃旅行やら何やら2人で楽しみ過ぎて
都区内駅徒歩15分の小さな土地しか買えませんでした。。。（一応第一種低層住専）
それでも希望通りの家を建てられたし満足しています。
年に100～200万の繰上げ返済で45歳完済を目標に頑張ろうと思います！
一戸建て、楽しいですよ。
一種低層住専の駅近を見たが全然違って、店が殆ど無いね。 なんか不便な感じ。マンションだと
１，２階が店や病院だったり、敷地内に保育園やスーパーがあったりするところもあったり、徒歩
１分のスーパーのモールから自宅に帰ると、マンション高層だと凄く遠くて静かだったりする。
>921
ここ３０年間の修繕計画は、６年ごとに修繕計画があるが、大規模修繕はかなり先の模様。
外断熱だと、建物全体を覆っており、大規模修繕までの間隔が長くなる模様。
最初は、エコポイントの３０万円が貰えて嬉しいぐらいに思っていた。次に、ひょっとして
電気代が少し安くなるかも知れないと思った。 今は修繕積立金も安くなるかもと思っている。
４，５０年後？ 少なくとも建て替えはもっと先のような気がする。
外断熱は、最初からが好ましいが、大規模修繕で取り入れても良い。
＞928
マンションの外断熱って角部屋と最上階以外メリットないんだよね。
マンションの修繕計画って妥当なものかよくわからないんだよね。
すごい立派な計画だけど、逆算すると今の積立金じゃ出来そうにない
(計画倒れ)とかそういう判断ができない。
>930
エコ断熱で熱効果が大きいのは角部屋や最上階だが、外断熱でコンクリートを酸性雨から守り
コンクリートの伸び縮みによるひび割れから守ることにより、外壁を保護し、大規模修繕の間隔が
長くなり、建物の寿命が延びることが期待されている。 問題はコストアップだが、
最初から、エコ断熱のマンションを購入して、価格は織り込み済み。 エコポイント３０万円
電気代の節約もずっと続き、角部屋の私にとっては、良いことずくめの気がする。
そこまで考えて購入した訳ではなく、たまたまだが。
駅近で広いマンションがベストだと思いますが。
妥協して狭いマンションにするか、妥協して一戸建てにするか、悩ましいですね。
駅が遠いなら一戸建ての方がいいかな、とも思います。
>>932
将来のランニングコスト、固定資産税を考えると、快適性を考慮すると
駅近で注文住宅がベストな選択。快適性を飛ばして考えるなら建て売り。
いくら駅が近くて広かろうが、無機質で金食い虫の共同住宅なんて
価値なしだと思っています。
1,2階が店舗って耐震的に危険なマンションの典型じゃないですかｗｗ
そんな危険な所に住みたいだなんて、やっぱりマンション選ぶ人・・・
＞934
＞928は西葛西さんだと思われます。
＞1、2階が店や病院とか、スーパーのモールから徒歩1分のマンションって東京のどの辺りにある？
私のすぐ思いつく限り、西葛西はどうか知りませんが、東池袋のライズシティ（ライズタワー、アウルタワー）
は該当しそうですね。
保育園に内科、歯科、食事処、スーパーもコンビニも1Fにあり、東池袋駅、サンシャインまで地下道直結。
この程度なら都内でも他にももう少しあるかも知れないレベルかと思います。（絶対的に少ないですが）
これらのマンションの隣に戸建てで住みたいか？と言われれば絶対NGですが、これらのマンションに
一時的に住んでみたいか？と言われれば検討の余地はあるかな。（個人的に西葛西はないですが）
＞徒歩１分のスーパーのモールから自宅に帰ると、マンション高層だと凄く遠くて静かだったりする。
これも西葛西はどうか知りませんが、東池袋は高層でも窓を開けたら一日中、普通にうるさいですよ。
西葛西では10F程度でも静かかもしれませんが、東池袋は40Fでも常に「ゴーッ」って音がしますから。
山手線の内側はどこも似たようなものですが。
高層階で静かなところは、低層階でも静かな高級住宅街か、郊外地区限定ではないですかね。
>933
注文住宅のメリットは広いことが大多数だったと思うけど。土地の高い駅近で広い戸建てがベストの選択って、理解できない。
土地を有効利用して広さを確保するとか、騒音対策を充実するとか、そういう注文住宅のことを言ってるのかな。
>土地の高い駅近で広い戸建てがベストの選択って、理解できない。
高くても住む価値のある土地なら買って注文住宅を建てる。
マンションさんは、土地代を安くあげたいために狭い空間で我慢するの？
>935
正確に言うと、駅近１分～の通りに面した賃貸マンションの１，２Ｆに商店・医院等が
よく有り、賃貸でも駅から徒歩３分ぐらいから商店は無い。 分譲は線路から３分ぐらいの
距離から有り、数分の距離に多く静かな戸建て・～４Ｆ低層住宅と隣接してある。
分譲マンション同士は隣接はしていないので、高層では１００ｍ前後離れているが駅数分に多い。
分譲で商店があるものは見たこと無い。 もっともエントランスから徒歩１分にスーパー
があっても、地上に時々車が通っても、高層階では殆ど音がしない。ゴーとかいう音もしない。
分譲マンションはもっと駅から遠くても所々にある。
家のマンションはバルコニーも独立型で隣は勿論、上下もバルコニー壁から１ｍ近く
仕切り壁があり普通の声はあまり聞こえない。
リセールで一番強いのは駅近マンション。
リセールが全てではないが一面の真理だろう。
＞942
あらら、言ってる事が変わって来ちゃったよ。西葛西の人。
他の人が言ってる「高層階ではゴーって音が鳴る」って言うのは窓を開けた時じゃないのかな？
高層階だと、窓を開けると地上の音がびっくりする程響きますよ。
それから分譲で1、2階に商店が入っている分譲は都心に多いです。
品川や白金の駅前にはありますよね。
スーパーや歯医者が地階に入っていて、公園が隣接している物件。
たぶん低層階に住んでる住人じゃないの。
高層階に住んだこともないのに見え張っちゃったんじゃない。
なるほど。
>>944
築年数が新しい駅近マンションがリセールバリューが高いのは事実。
今から３０－４０年前の耐震性や整備性が悪いマンションのリセールが悪いのも事実。
これからの駅近高品質マンションの３０－４０年後後のリセールバリューは不明だけど
今よりは良さそうに思うのが普通だと思うけど。
一方で戸建の場合注文建築に拘る人が多そうだから高品質注文戸建にしても
20年でほとんど土地価格のみですよ。
>駅近の広々注文住宅って、単なる土地の無駄使いでしょ。人通りも多くて落ち着いていられないから戸建て住まいには辛いし。
駅近の広々注文住宅なんて、相当辺鄙な郊外しかないでしょう。
駅近は戸建てで住む所ではない。
ほとんどが商業地で、建蔽率・容積率がゆるくビルやマンションが建つ。
戸建てなら、駅徒歩数分でも低層住専の50/100までの地域がいい。
>>949
土地価格のみでも担保されればいいんだよ。
30-40年後も売れるマンションなんて一部の高級マンションだけだろ。
マンションなんてどう処分していいか困るような物を残されても子供は困るだけ。
今は旧基準の建物にリセールは無いはずだけど、場所と管理が良ければ古くても結構なリセールバリューがあるんだよね。
駅近なら、最後は賃貸としての需要があるからね。
また都内と分離する前のスレ内容に戻ってきてしまった気がしますが、
「都内限定 駅近マンションと駅遠一戸建てどっちが好みですか？」
に立ち戻って考えると、都心5区か区部の高級住宅街の駅近マンションと、
同価格帯で買える戸建てを比較するなら検討するが、それ以外の地区なら戸建てかな。
徒歩15分で単一路線しか使えないような不便な立地であれば、都心5区、高級住宅街ではない、
と推測できるし、そうなると基本的に地価も低く、予算が少な目ということになるはずで、
駅近だったとしても、それより更に1000万安いマンションに資産価値とか快適性とは期待できず、
賃貸と対して変わらないようなローコストマンションとの比較になるはずなので。
ただ、都内で予算が4000万以下、という状況ならマンションの方が良いかもしれない。
マンションでも70㎡で7000万（坪330万）を超えるくらいからようやく、立地と仕様も良く、
資産価値を保てそうかな、という物件が出てくるので、検討の土台にするならその価格帯以上。
私の場合、70㎡では狭いので最低85㎡（8500万以上）。このスレに則ると戸建て予算は9500万。
だったら注文住宅、って感じかな。
実際の予算もそんなものだったけど。
>956
たしかに将来資産価値が保てるマンションは7千万以上からの物件でしょうね。
このくらいの価格帯のマンションだと共益費・修繕費・駐車場代・固定資産税も
高額になるので、完全に選択肢としては戸建てかな。
戸建てですね。
これから東京の人口も減っていくと言われていますし、放射能の事を考えると東京の価値自体も危うい気がします。
資産価値云々で家を決めるよりも、自分が住みたいと思う所に住みたい形で決めるのが一番いいのかもね。
私の場合は使用したいキッチン、水栓、洗面、キープしたい天井高、テラスでやりたい事などが決まっていたので
戸建て一択でした。
マンションのデメリットは狭さだと思います。
一戸建てにすると狭さの問題は解決しますが新たに２つの問題が発生します。
一つは駅距離。駅近で一戸建てに良い立地というのはまずありません。
もう一つは管理の面倒くささです。
一番いいのは駅近の広いマンションですが、たいてい高額で一戸建てより高いくらいです。
結局狭さを妥協してマンションか、不便さを我慢して一戸建てか、の選択になります。
私の個人的な私見です。
>957
>将来資産価値が保てるマンションは7千万以上からの物件でしょうね。
そんな話は聞いた事がないし、あり得ない。
結局下落率だよ、７千万円以上のマンションは他より下落率が低いなんてことはない。
マンションを選択した時点で、資産性は放棄して住む機能を優先。
いくら新築時高級物件でも、中古の買い手がつかない例も聞いている。
国が毎年価格指標を公表する宅地とは別物。
マンションなら、築年数に応じた中古の相場がありますよ。
買い手がつかないのは、設定価格の問題。
資産性はどうでもいいとは言わないけど大した問題じゃない。
老後に不安がある人はみんな一戸建てにするのかな？
ウチは老後は資金がだぶつきそうなので、正直資産性とかは余り考えませんでした。
>>965
いや、30年くらいなら破格値をつければ売れるでしょうが、
子供が相続する50年後くらいのマンションの処分方法はどうなるのかなーっと。
処分したくても売れない状況が続き、毎月管理費や修繕費が発生していく状況に
なったりしないのかなって。
＞966さん
老後の資金がだぶつきそうなんて羨ましい限りです。
資産があるのでしょうか？
私も「早期リタイア」が専らの夢ですが、まだまだ働かないと老後が心配です。
単純だけど、宝くじ当たりたいなぁ。
マンション派の人って見栄っ張りが多いよね。
戸建ての人は一世一代の買い物と思う人が多いんだろうね。
＞マンションなら、築年数に応じた中古の相場がありますよ。
＞買い手がつかないのは、設定価格の問題。
相場は基準地価や路線価格のような、公的指標価格ではない。
あくまで相場で、マンションを実際売買するときはあまりあてにならない。
マンション業者が、資産性のデータとして使うことも多い。
一戸建てはお金持ちも多いけど、貧乏人も多そうですね。
＞960
確かにそれは同意。7000万以上なら下がらないってことはないと思う。
ただ、結局下落率、というのはちょっとね。
どんな郊外であろうと、今現在5000万程度で売られているマンションを、仮に今なら
あなたにだけ2500万円で売ってあげる、という話があるなら下落率は低いだろう。
でも、そういう話は物件依存の話だよね？
私が言いたかったのは一般的な確率論の話で、7000万という絶対金額ではなく、
あくまでも坪単価の問題。今坪330万が成立するような立地と仕様のマンションなら、ってこと。
50㎡で5000万の物件なら将来的にも需要はあるかと思うが、70㎡の5000万とか90平米の7000万は
危険だと思う。
まさに西葛西さんのところの価格帯だけど･･･。
実際に結婚相手の親が古いマンション住まいだと、管理費や修繕費を
年金で払っていけるのか？不安になる。今がまさにその状態。
＞977
今の定年世代なら、年金もそこそこもらえるし、べらぼうな管理修繕費でなければ、
裕福じゃないかもしれないけど払えるでしょ。
問題は今定年する世代、高度成長期の真っ只中で働いていたのに老後の資金がない、
（分かっていたはずなのに）自営なので年金が少ない、ということなら、管理修繕費を
払えるかどうか、っていうのとは別の意味でちょっと心配かも。
まぁそれは余計なお世話だし、それぞれの事情で考えることだけど、今購入を検討している
人とは状況が違うよね。
高度成長期のような状況は起きないだろうし、年金も今の受給者よりも貰えないことは決定的。
その上で管理費や修繕費を払い続ける必要があるのだから。
共働きだから通勤便利な中古マンションに住んでるけど
将来を考えて戸建だと、通勤大変。
それならば、マンションは将来資産価値ないから
賃貸に住むとして、家賃払いながらリタイア後の
戸建買うために貯金ってできるかな
家賃払ってると住宅ローンより高いから
あまり貯金できないよね
戸建ても同じだよ。
私の周りは実家の建て替え、リフォームなどにお金がかかるって頭かかえてるよ。
老後はマンションの方が何かといいと思うけど。
実際、土地を売っぱらってマンションに引っ越している親世代も多い。
私も今は戸建て（注文住宅）だけど、老後はマンションがいいなと思ってる。
もしくは平屋。
その為には資金を貯めておかないとだね。
年齢や家族構成などに合わせて住み替えもありだと思う。
都内のマンションは価格が異常に高い。
あんな箱に大金はたくぐらいなら戸建てにしたいね。
マンションの資産価値の下落リスクより土地の方がまだマシ。
つまり自分の予算が戸建てを買える予算まで届くなら戸建て。
届かない場合は仕方なくマンション、という妥協になるんだろうな。
>>981
マンションの資産価値は立地と管理状態次第。
築50年超の四谷コーポラスは、今でも3000万程度で取引されてるとか。
http://www2.re-guide.jp/blog/2008/02/post-469.html
管理出来てない不良マンションなら、こうは行かないだろうけどね。
＞979
＞将来を考えて戸建だと、通勤大変。
戸建てだと通勤が大変？自分の予算内で買える戸建てだと通勤が大変ってことだよね？
駅直結とかじゃないと大変だと思うなら、確かに戸建ては大変だと思うけど。
ちなみにこんな記事も。
http://www.nikkei.com/money/features/31.aspx?g=DGXNMSFK1002N_100820110...
サラリーマン、家を買うなら60歳・現金で現役時代は賃貸、資金をためて「終の棲家」を
＞980
＞実際、土地を売っぱらってマンションに引っ越している親世代も多い
多いって、マンションに引っ越さない世帯の何％くらい？
何と比較して多いって言ってるんだろう？
別に老後はマンションが良い、ってことを否定しているわけではないのですけどね。
階段が辛い、とか思う年齢になったら普通のマンションじゃなくて高齢者用のマンション
が良さそうだね。
>983
立地が四谷だからね。
調べてみると販売価格は3千万でも
現在のところはは1500万～2000万の取引価格らしい。
四谷徒歩5分でその価格ですよ。
都心5区徒歩5分以内でやっと1500万～2000万の価値。
都心5区以外のマンションなんてどうなってしまうんでしょうね。
＞987
＞通勤の上で立地の縛りがきつすぎる。
？？？
どんな縛り？どちらも緊急呼び出しに30分以内に駆けつける必要がある業種とか？
共働きだと通勤するのにこの辺にしなさい、って強制されるってこと？
いや、どんな状況なのかまったく想像できない。
戸建てだと通勤が大変な理由はなんですか？何に縛られてるの？
＞989
誤解しないでくれ別に戸建マンション関係ない話だよ。
お互いの職場が近い場合はいいよ。でも職場が30分くらい離れていたら？
通勤時間をお互い1.5時間までとした場合、それぞれの職場から1時間圏内で物件を探さなきゃいけない。
使用する鉄道路線が違えばもっとエリアが狭まる。
金銭的な条件もきつくなるしそもそも戸建に適した立地かどうかも怪しい。
>982
都区内のマンションが戸建てより高い訳ではない。 数十年後は確実に世帯人数が今より
少なくなり、よりコンパクトな広さの家が求められるようになる。
ファミリー層は半減し、ファミリーマンションの何割かは一人・二人居住用のマンションに変わる
都区内のファミリー戸建ての一部は郊外のファミリー層が移住するが、同時に価格がある程度
下がるか、価格が下がらなければ空き家が増えるだろう。 更にミニ戸が増えるかも。
都市部以外の田舎は、確実に人口が減り、酷い所は地域医療が崩壊し、生活が難しくなる
一人暮らしに戸建てが向くとは思えないので、戸建ての空き家が何軒か上手く集められれば、
一人用マンションになるだろう。
70平米〜80平米だったら1人〜2人で住むのにちょうどよさそう。
＞985
＞何と比較して多いって言ってるんだろう？
特に何とも比較してないけど。
同じ中学の続いている友人10人のうち、5人の実家がマンションに引っ越していたら多いでしょ？
それだけの事。
ちなみに実家は千葉ね。（江戸川越えてすぐの駅）
千葉の戸建てから千葉の駅前マンション。
千葉の戸建てから都内の駅前マンション。
両方あるよ。
共働きだといろんな意味でマンションがいいと思います。
特に妻が正社員だと。
お金はあるけど時間がない、という感じですから。
千葉の人は、東京の人に東京といってもムダです。
地方ならいいかもね。
>>985
そう、だって、中古マンションの予算しかないんだから
都内の注文住宅とか無理。近所だと売り地２億だって。
買えないよ。だから買えるくらいの郊外行ったら、駅直結でも
通勤大変。正社員で共働きなんだけど、
中古マンションでローン払いながら、戸建の貯金するか、
賃貸に住んで、戸建の貯金するか、
最初から戸建てに住むか？ってこと
中古マンションは買い手市場。
いくらでも買い叩ける。
＞近所だと売り地２億だって。
どんな売り地と比べてるんだろう？坪300万の超一等地に66坪の土地と、
いくらか知らないけど中古マンションの住み心地を比べちゃうの？
身の丈にあった土地を選べばよいだけでは？
共働きだから戸建ては通勤が大変って、どこに勤めてるのか次第だし、
そもそも大変と思う基準も人それぞれ。主観的過ぎない？
私は大宮、妻は横浜に通勤しないとならないので、とか断りがあるなら
まだ分かるけどね。
まぁ選択肢の中では
・中古マンションでローン払いながら、戸建（マンション）の貯金する
かな。私なら
・新築マンションでローン払いながら、戸建（マンション）の貯金する
だけど。
2億の土地を話題にする時点で。。。、親と同居のニートさんかもしれない。
＞1002
同感だな。
妻が正社員だからお金があるんじゃなくて、お金がないから妻が正社員、
って世帯が大半のような気がするけど？
お金以外の目的で働きたいという女性を否定する気はないが、特に子供が居るならなおさらね。
で、時間が無いからを言い訳に、子供はいつも電子レンジでチンってことになるのかな？
全然経済的な余裕を感じない上に、まったく羨ましくない･･･。
なんだかマンション派の”強がり”が目立ちますね・・・
上の方にあった、マンション派は見栄っ張りという言葉がしっくりくる様なレスが続いてる。
時間がないからマンション、ではないと思います。
時間が大切だと思うからマンション、です。
広い家と、平日父と過ごす時間が長い家庭。どちらを選ぶのもその家庭の自由でしょうね。
買い物に困る立地なんか嫌です。
＞1008さん
まさに、ウチがそれですね。
お金がないから共働き。
働くの好きだから不満は無いけど、旦那さんひとりで1500万とか稼いでくれたら正社員じゃなくて週3日程度の簡単な仕事に変えたいな。
周りも共働きが多いから、錯覚して普通の事だと思ってしまっているけど専業主婦とか羨ましいです。
ちなみにうちは共働きだけど注文戸建てです。
通勤が辛い立地なんか嫌です。
で、スレ主はマンションか戸建てどっち買ったんだ？
サラリーマンが買える土地は1億以下。
せいぜい坪150から200万円が限界。
40坪の敷地に注文で100㎡程度の家を建てれば、1億前後。
駅近では専有100㎡のマンションは少ないし、価格も戸建てと同じか高い。
利便性と住環境、広さのバランスを考えれば、
サラリーマンには、区部駅徒歩10分程度の100㎡強の戸建てで十分。
>>1010
＞時間が大切だと思うからマンション、です。
＞広い家と、平日父と過ごす時間が長い家庭。どちらを選ぶのもその家庭の自由でしょうね。
俺は広い家で平日父と過ごす時間が長い家庭を築いたよ。
１億前後の予算があるサラリーマンなんて、そうはいないと思うよ。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
