グリーンコート レジデンスってどうですか？　パート４

＞南東向き
と言ってるけど、斜めの棟はほぼ「南」向きですよ。

真南のD棟があるので南東向きと言ってますが、もしD棟も斜めだったら
DEFG全部南向きって言ってたと思う。

ABCは完全に西向きですけど。

447さんの言われる通りですね。
仮にＤ棟が無かったら、通常は南向きと表示されますね。

西日は夏に苦労しそうですね。
タワマン高層よりは幾分マシなのでしょうけど、このところ猛暑続きですし
エアコン稼動率も高いと思われ、電気代も心配です。
という訳で、南東向の方が人気が高いと思われますです。

いまだに立地がキツイと言っている人がいるのが笑えますね。
この周辺の郊外物件でも、ここくらい余裕を持って建てられている物件は無いと思うけどね。

たぶん、団地風の外観がそう見えてしまうのでしょう。

ここが余裕を持って建てられていて明るいというのは数値に明確に現れていますね。
数値は載せませんが、周辺物件と比較しても建蔽率、容積率ともに断トツに低いですね。
容積率にも関わりますが、建物の高さが６Ｆとこれも低いですね。

この数値が実際の建物になった時にどのように感じるかな？と思っていましたが、感覚的には数値以上にゆったりとしていると感じています。
例えば、斜めの棟同士の間隔も建物の高さのよりもはるかに広くて、建物の高さの１．５倍くらい確保されていますからね。
また、棟が斜めに配置されているので西側の棟との接点が点ですので、西側の棟から見ても、斜めの棟から見ても窮屈さがほとんど無く、開放感が有りますね。

↑毎度毎度ネガご苦労さまです。

いつも一人で頑張ってルネ

南北に屋根付きの歩行者用アーケードがあれば北側の人も夏や雨の日楽なのにね。

どうみても、詰め込み過ぎですよね。
あんな配棟。

↑毎度毎度、詰め込み論、ご苦労さまです。

言っている事を尊重してあげたいですが…、明らかに極上少数派ゆえに、ゆったり論を支持します。

頑張ってください。

455さん
それはどこにあればいいと言われていますか？
南北に通っているＡ，Ｂ，Ｃ棟の１Ｆの廊下を通ればいいのでは？

確かに、竣工写真の敷地全景を見ると、L字型に配した棟と
斜めの棟が密接して詰め込んでいるように見えますが、
現地で実際見てみると印象が全く違うという事ですよね。
in the roomは好きだし、MRに行ってみなきゃ、ですね。

ｲﾝｻﾞﾙｰﾑは好きですし↑↑とはどう言う意味ですか？

442さんの「立地きつくて」は自分は公共交通機関がが中途半端で不便なことだと思うんだけど。

小平団地を見学してから、グリーンコートに行けば窮屈さを実感できるのでは？

出口のない塀の中に閉じ込められた感じでした。

だからそれが、団地との違いなのですよ！４６２さんは良く分かってらっしゃる。団地は広大な敷地に棟をなして建てるぶんセキュリティはほぼZERO！
セキュリティの強化ゆえ、少し閉塞的つくりになる。だから窮屈さがでてくる。窮屈を捨てる代わりにセキュリティを緩くするか、セキュリティを強化するために、イン・アウトを限定するか、でしょうか。４６２さんレポートありがとう。

449さんコメントありがとうございます。やはり西向きは夏の暑さでやられます。最上階はなかなか温度が下がりません。以前ひどい目に遭いました。別の物件で東南向きを検討しとります

２ｍのバルコニーであるため、陽は少し抑えられるか！？

セキュリティはまったく関係ないと思いました。この配列は、なるべく多くの住戸を
一定の敷地に詰め込むコンセプトでしかないと、客観的に判断出来るものでしょう。

その分、一戸当たりのコストは下げられていると思いますし、低価格で買えるのが
このマンションの良さだと思いました。

とはいえ、仕様からすると割高かもしれませんね。457さんの必死さも理解できますが、
頑張っておられる割にはあまり説得力がないのが痛々しくも微笑ましいところです。

仕様はそれなりですが、予算が限られている方で立地の不便さを緑で我慢できる方には
納得できる物件なのでしょう。ただし再販価値を考えた場合、コストだけで考えると小平
団地のほうが馬鹿にすべきでなく賢い選択なのかもしれませんね。

457さん、
残念ながら456さんの意見は少数でもないですよ。私も466さんの意見に賛成です。
現地に行ってみましたが、私も小平団地との比較で見ていたので、「やはり狭いなあ」と思いました。

↑、過去に、ネガねたされてる内容をただ復唱しているだけに、少し笑える。

そこまでして、同一ネタでネガりたがることが痛々しい。

他に無いのかしら…。

いたって少数派の気がいたします。
なぜなら、同じ人方々ががむばって、「狭いネタ」を唱えておるからです。
数名が「狭いネタ」を論じている中で、数百人が「買い」としている現実です。

ま、人は何につけても、なんくせつけたがるものです。良くも悪くもね。
いいじゃないですか。ネガッタリ、ポジッタリ、そういう話題が出るだけましですよ！
誰にも相手にされないマンションよりさ。それだけ、一瞬でも興味をもたれたマンションってことでしょう。良し悪しは個人それぞれの主観がありますから。

3、4人のレスの応酬かな？ここを買う人はやはり近隣の方が多いのかな？購入者のもといた町とか決め手になったこと、我慢したことなど聞きたいですね。

常識的に考えて普通、新築のマンションを検討する方が古い小平団地をわざわざ見に行かないでしょう。
比較するとしたら新築マンションどうしでしょ。

したがって、小平団地ネタの方は、ここによく登場されている小平団地にお住まいの方でしょう。
お年にもかかわらず毎度ご苦労様なことです・・・

私は３１年間都心の公団分譲住宅に住んでいました。銀座で飲んで酔い覚ましにぶらぶら歩いて帰れる所で、緑も比較的多く静かな環境も気に入っており生涯住むつもりでした。ところが３月１１日の大震災で考えは一変し安心安全な住まいを選ぶことにした次第です。いろいろ見て周りました。ここは周りを公共施設に囲まれており、地盤も固く車の交通量も都心と比べればずっと少なく火炎流の発生のリスクも少ないと判断しました。甥は浦安のマンションに住んでいますが液状化でも建物の損傷はほとんどありませんでした。伊藤忠、長谷工のグリーンコートとおなじコンビのマンションです。長谷工施工のマンションは阪神大震災でも倒壊は皆無だったと説明を受けたのも購入の決め手になりました。

まあ、百聞は一見にしかず。
実際にご検討されている方は外野の声に惑わされずに、実際に実物をご自分の目で確かめられることですね。

小平団地から引っ越すひとも多いらしいですよ。引越業者さんがおっしゃってました。

エコに関してほとんど考慮されてない物件ですがそれ以外は郊外として十分かとおもいます。

全てを兼ね備える、100％希望を満たしてくれる物件はなかなかないですよね…
エコと言ったら屋上緑化や太陽光発電、LED、カーシェアで電気自動車の導入など
でしょうか。
確かにエコジョーズなどで光熱費が節約できたらいう事なしでしたね。

今期8戸とさらに1戸売れていますね。

竣工からの売れ行きがどうやら好調なようです。

エコガラス、サーモ浴槽ぐらいは普通に欲しかったな。

478さん
ここはエコジョーズが有りますよ。

あはっ。
やっぱり、知ったかぶりでカキコしている人多数か。ここのネガも信憑性なしだね！
ポジは知ったして書き込みしてもメリットないから、書かれた内容は信憑性ありか。

どちらにせよ、ネガねたは、実際にMRや現地視察して判断することだね！


因みに、わたしゃの判断は、松竹梅でいったら竹でしょうか。松にならないのは、やはり駅遠。かな。

星の数がルネやオハナより少ないし、駅から不便な分竹の中ですね。

ルネより売れているし、オハナは安いけど八坂だし
星の数は当てにならないね。

今週も２戸売り出しましたね。

星の数ですが「設備の省エネ性」が星１つから星３つに更新されたのですね。
以前はエコジョーズがついていない状態で申請されていましたが、申請し直したのですね。

あ、本当だ。再申請して星が増えたんですね。
良い情報をありがとうございます。

このあたりのことは実は以前でも、MRに行けば教えてくれるんだよね。

住宅性能の星の数について。（実際より星が少ない、少なかった）

こいつでネガなこと言ってる人は間違いなくMRにも行ってない人
ってことになるね。

だよねｗ普通に教えてくれてたｗっていうかサラッと伝えていたが必死さも伝わる感じだったｗ

第4期10次(3/1抽選)は2戸、第5期(3/3抽選)は8戸の販売ですね。
建物内モデルが完成した事もあってか、ここ数週は
途切れる事なく登録受付～抽選と続いていますね。

東電は、現在の電力計からスマートメーターに切り替える計画を
打ち立て、2012年度下期に東京都小平市や清瀬市などを対象に、
約9万台を業務検証の形で取り付けるそうです。
試験的導入となれば、戸建よりマンションのような集合住宅から
取り付けられるかもしれませんね。

そうすっとエコポイント貰えるの？

え？ここは貰えなかったの？

コンシェルジュに頼むことが全く浮かびません。誰か教えてください。
それより管理費下げて欲しい。

はい？宅配の送付、クリーニングの受付、受け取り、
結構いろいろやってくれますよ？

特に宅配便は、コンビニや、最寄の宅配営業所まで持っていく必要がないので
とっても便利です。

ゴルフ便も楽ですね。

クリーニングもスゴイ楽になります。

この辺が一番使いどころですね。

管理費

あれ？宅配便って自宅まで集荷に来てくれませんでしたっけ？？

宅配は例えばヤマトなら地域の担当者のケータイに連絡すれば取りに来てくれる。
クリーニングは近くに店が無いのでしょうがない面もあるかもと思うけど、自分で店選びたいし。
コンシェルジュにかかる費用は１戸あたりいくらかな。

宅配便はコンシェルジュに出すと、集荷かけるよりも安い持ち込み価格で引き受けてくれるようですよ。
切手やハガキなんかの販売もしてるし、なにかと便利だと思います。
カーシェアやレンタサイクルの予約などもコンシェルジュデスクの管理ですよね。

□ 地域情報の提供サービス
□ 台車貸し出しサービス
□ クリーニング取り次ぎサービス
□ 食材宅配紹介サービス
□ ハウスクリーニング紹介
□ 宅急便の配送取り次ぎサービス
□ ペット関連紹介サービス

確かにどれも使わないな、きっと。それに車で出入りするから基本顔合わせない。勤務時間帯によっては一生出会わないかも（笑）

>宅配便はコンシェルジュに出すと、集荷かけるよりも安い持ち込み価格で引き受けてくれるようですよ。
いくら安いの？安くなるのは誰の負担？

>切手やハガキなんかの販売もしてるし、なにかと便利だと思います。
買い置きもあるし、第一最近あまり手紙ださない（笑）

>カーシェアやレンタサイクルの予約などもコンシェルジュデスクの管理ですよね。
まったく利用する予定なし。

最初から公表されている情報で、管理費も納得して購入しますよね？

なぜ今更そんなことを言うのか？
購入されてないのなら、買わなければいいだけ。

車で出入りする？駐車場よりの棟を買ったとか？階段利用ですか？

って釣られてみるｗｗｗ

取りに来る時間もピンポイントではないでしょ？その間、2時間くらい家にへばりつきです。
確か集荷の場合はさらに時間帯が広かったはず。
それまで待つ時間もあるし、結構宅配便は便利だと思いますよ？
クリーニング店を選ぶって・・・一橋学園にたくさんクリーニング店があるとお思いです？

サービスがあると最初からわかっていて、買ってからそれをいらないというのは・・・
なんだろうね？買って買ってとダダこねる子供より質悪いｗｗ

嫌ならサービスがないとこ買えばいいじゃん。やってることが意味不明です。
ってか戸建にすればいいじゃんｗｗ

多分、絶対に使わないって人が実はクレームとか、サービスとは違うところで
コンシェルジュと顔をたくさん合わせそうだね。

↑
お暇な人たちね、

かなり悩んでます。
1番の懸念点になってるのが管理費、修繕積立金です。
修繕積立金の計画見て5年ごとに6千円ほど上がるのを見て踏みとどまってます。
15年後には管理費、修繕積立金で4万になる事を考えると、その前に、ローンの月返済額を減らさなければなりませんし、ローン払い終わっても、老後に固定資産税考えると月5万も支払わなくてはなりません。
ここがクリアになれば購入に踏み切れるのですが、ここの部分どう思いますか？？

知りまテン。

＞ここの部分どう思いますか？？
修繕積立金は年月の経過と共に上昇するのは避けられません。想定以上に劣化が進んで工事費が掛かれば予定以上に値上げされますし、その可能性の方が高いでしょう。もしローンが変動金利で長期だと金利上昇リスクも上乗せになってきます。これらの上昇リスクに充分耐えられる余力が有ると確信できるなら購入の検討を進めてはいかがですか。

宅配が安くなるって本当ですか？
逆に手数料が加算され割高になりそうなイメージです。
切手やはがきを扱うという事は、郵便物も預かってもらえるのでしょうか。
定形外やゆうパックの取扱いがあれば、個人的にむちゃくちゃ便利です。

505さん

ご回答有難うございます。
15年後に管理費等含め4万は妥当という事でしょうか？

今の時点で余力はありますが、他マンションより1万程高い気がしており踏みとどまっています。

しかし、子供が生まれる事を考えて、更に、予定より修繕積立金が多くなる可能性が高いと考えると厳しいですね。。。

修繕積み立て。戸建てならかからない費用。（厳密にいえば10年100万）住んでいる以上はかかってくるお金。そのかわり30年たっても外観はきれいなまま。室内はボロになりますね。まあ支払っていく基盤が必要になります。積み立てに関しては組合が発足し、検討を重ねれば多少は安くなります。ここは高めだと思います。でも大規模修繕はやらなければならないので必要額は決まってきますね。でも資産を持つとはそういう事では。気になる場合は賃貸が一番。地震来て壊れちゃうかもしれないし。二十年たったら売っても資産価値はここでは望めません。

詳細な回答有難うございます。
資産価値がないというのは、やはり駅から遠いという点でしょうか。
国分寺にも自転車で行けて、もともと国有地という事も考えると値段的に買うべきと考えていたんですが、今、出ている値段設定は高めでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです。
真剣に考えてます。

509さん
資産価値という抽象的であいまいな概念に惑わされない方が良いですよ。
資産価値＝その時点で中古として売れる価格と考えるのが良いでしょう。

それでは、その時点で売れる価格はどのように決まるのか？
大部分はその時にその周辺で販売されている新築の物件の坪単価を基準として、築年数を加味して基準価格が決まります。
後は、部屋の向きや階数や設備を加味してプラスマイナスされます。やはり上階・角部屋・南向きは有利です。設備のプラスマイナス分はそんなに大きくは有りません。

したがいまして、大部分はその時にその周辺で販売されている新築の物件の価格で決まります。

以上が３つの物件を中古で売った経験での実感です。

509さんが投資目的で購入を考えられているのであれば、この周辺では間違いなく中央線から徒歩10分以内の物件がいいですね。
逆に、長く住まれるために購入を検討されているのであれば、ご自分のライフスタイルにあっているかどうかが一番重要だと思いますよ。

良く資産価値と言われる方がいらっしゃいますが、住むには全く関係無いですし、中古で売れる価格は市場の動向で決まることですね。
また基本的に中古で高く売れる価格自体はその時の市場の状況によって決まりますが、その相対的な価格はほぼ新築時の価格に比例すると考えていいでしょう。
中古で売る場合も当然ながら駅から近い方が価格的には有利ですが、駅に近い物件は新築時の価格も高いですよね。

また、その物件の価格が高いか安いかはライフスタイルに合っているかどうかで評価はぜんぜん違ってくると思います。
ライフスタイルに合っていれば安いまたは妥当と評価しますし、合っていなければ高いと評価します。

要はその物件がご家族のライフスタイルに合っているかどうかだと思いますよ。

たくさん書いてるだけで中身なし。ライフスタイルにあってる…当たり前のこと。住み続けるなら資産価値は…いつ売却のうれき目になるかわかりません。近辺の中古物件価格とか調べることをお薦めします。地元不動産屋に聞いても良いでしょう。色々情報持っています。この物件の将来像が見えてきます。

MRに行きましたが、残り１０パー前後となってきました。
１月頃に行ったときは、２０パー前後だった気がします。

まだ40残ってます。

ってことは12%ですよね？
10%前後で合ってますね。

４０ですか〜。
１月頃に行ったときは６０弱残っていました。

513さん
私の認識も同様です。
このペースを続けてほしいですね。

514さん
それは何日時点の情報ですか？

514でわないですが、

ひな祭りの日には、10パーくらい各棟まばらに残っていたのを記憶してます。

F棟はかなり早い段階で完売してましたよ。

おそらくMRのモデル間取りだったからだと思いますが。
斜めの棟はもうあんまり残ってないかと。

519さん
ひな祭りの日（3/3）に１０％位ということは、その日の夕方には５期の８戸がさらに追加で決まったはずですよね。

資産の面で考えると、国分寺駅まで2.3kmの距離は転売に不利ですよね。
賃貸も中古物件であること、駅からの距離を考えると借り手がつくかどうか疑問です。
ここはこの立地が気に入っていて、永住目的として購入するのがベストな選択である
マンションだと考えています。

520さん
Ｆ棟が早々と完売したのは、斜めの棟の中では一番得な価格設定だったからみたいですよ。
Ａ棟も同様の理由で売行きが良かったみたいですよ。

オハナが好調なように、今はお買い得感がある所が人気みたいですね。

3日

転売に不利だとは思わないですね。
事実、父が所有していた物件（駅から徒歩850m）離れている物件は
ちゃんと売れました。
駅から850mはグリーンとまったく同じです。（一橋学園）

売れたという事実があるし、苦戦したとも聞いてないので、
不利とは私は思いません。
少なくとも駅から1km内ですし。

借り手が付くかどうか？ですが一時期、同じ物件を貸していたので、
借り手も付いてたみたいです。

というより、どんな物件も、100%売れないということはないし、
借り手がつかない。ということもないと思いますよ。別にここに限らず。

検討するのに、転売、貸し出しはあまり考慮には入れませんね。
それこそ、ライフスタイルが重要だと思います。

そりゃ売るだけかすだけならどうにでもなるでしょ。要は若い方の場合、次につなげる事ができるかですね。

私も遠さは転売、賃貸に不利とは思いません。

その分金額が安いので売れますよ。その家庭によって上限金額があるでしょう。

駅近は中古でも５０００万以上ですから、買える方が限られますよね。

私も元住吉からバス便のマンション持ってましたが２ヶ月かからず売却できました。

大学から続くマンション前の歩道を整備してくれませんかね…。

なんか、ペコペコしてますよね？あれ危なくないですか？

中古物件この辺は不利だと。軒並み商店街も一昔前に比べてさびれた。おまけに廃線のうわさまであるようでは。

逆に廃線にして国分寺駅までサイクリング道と駐輪場スペースとしたほうが利便性は遥かにアップするこの事実。

廃線ねぇ・・・まったくないと思うけど？
登山鉄道でもあるまいし・・・

確かに有利不利はあるのでしょうが、売れないか？

というとそれもまた違うと思います。
資産価値？はおそらくあまり求めてはいないと思います。

資産価値ではなく居住目的と生活環境が大きなファクターかと。

目もあてられない金額にならなければ良いかと。

不動産の資産価値の元となるのが路線価格ですね。
建物の方は、ほぼ一律築年数に応じて減価償却された評価額になります。

喜平町の路線価格だけが大幅に下落するという事態が起こらない限り、他の物件に比べてここだけが極端に資産価値が下がるということは無いでしょう。

逆に、バブルの時の様に大幅に資産価値が上がるという事も、よっぽどの特殊事情が無い限りこの先は起こら無いでしょうね、

リセール時、買い手の心配は無用ということですが
値崩れ率は何パーセントくらいでしょうね。
中古マンションも築10年を過ぎると駅遠物件は
1000～1500万円くらいで出ていたりするので、自分が売る立場になった時
心配です。

心配するなら駅近を買ってください。

それも無理なら一生借家住まいで良いのでは・・・

私は、年齢的にも３０台後半なのでリミットかなと

今からリセールすることを考えても仕方ないと思うのが本音です。

何が起こるかわからないですから。

地震が来るかもしれないし・・・

ほんとに不動産価格が軒並み0になるかもしれないし。（ココに限らず）
逆にすごい高くなるかもしれないし。

それ以前に普通に終わるかもしれない。（築20年なら1500万程度でしょうか？）
新築は買ってすぐに大きく値下がりし、そのまま下がり続け、最終的には上記の誰かが言うように
路線価格の相場に落ち着いていきます。

そのとおりかもしれない、そうじゃないかもしれない。
まだ住んでもいないのに、それを心配しても始まらない。
その時が近づいてきた時に考えることだと思います。

行き当たりばったり？と思われるかもしれませんが、何も考えないでそう思うのか？考えてそう思うのか？
は大きく違いますし、きちんとそのリスクも受容できる覚悟で買うものでしょう。そもそもに。

それが怖いなら買わないことです。ずーーーっと。「いつ」買っても同じことが言えますから。

536さん
「築20年なら1500万程度でしょうか？」ですが、そこまでは下がらないと思いますよ。
実際に現在売りに出されている中古マンションを見ても、築約16年の鈴木町の一橋学園徒歩16分の72㎡の物件が2480万円で売りに出されています。
実際の売却額が２百万円程度下で決まったとしても、現状は70㎡程度の広さで築20年で2000万円程度では十分いけると思いますよ。

一方、築20年では建物の評価額も新築時の半分以上残っていますし、土地の持分も有りますので2000万円＋αというのは妥当な線でしょうね。

ここは鈴木町よりも一橋学園駅に近いですし、バス便での中央線へのアクセスはかなり良いのでこちらの方が条件は良いですね。

534さん
したがって、ここが築10年で1000～1500万円ということは現状では有り得ないと思いますよ。

確かにこの先、相場がどうなるかはわかりませんが、それはどこの物件も一緒ですね。
536さんも言われている通り、それが怖いなら買わないことです。

少しでも高く売りたければ皆さんで共用部分をきれいに、室内をきれいに使うのがコツ。

まあでも、20年もすれば人口減で、23区を除けば、どこも金額はめちゃくちゃなさがるでしょうね。軒並み。未来の人口減という尺度が抜け落ちて、現在の尺度が未来永劫続くかのように書いてるのが、少し違和感を感じます。

5軒に1軒が空き家の時代です。今後ますます不動産は売れなくなる。

人口減少などの社会情勢の変化で物件販売価格が下がってるなら、買い替える先の物件販売価格も下がってるんじゃない？

もちろんそうだと思います。ここと同じ郊外をうろうろするなら、感覚的には、かわらないでしょうね。ただし、都心との価格差が今より大きなものになってるんでしょうけど。売る前提で買うなら、このあたりの物件買うのはどうかなと思います。

一生住む気じゃないと、いずれにしたって損します。駅から遠かろうが近かろうが。将来、物件が余ってくるこのあたりでは。それなりの額を維持できるのは、ほんとにあと数年でしょう。売らないといけないリスクが高い人は、やめときましょう。

539さん、540さん、541さんが言われていることは、ここに限った話ではないですよね。
そうなると23区内といえども同じだと思いますよ。

23区内ではお話はまた別でしょう。人口減と高齢化で交通至便で通勤し易い（定年後も
年金システム崩壊で働く必要が出てくる可能性高し）物件は寧ろ価値を増すと思われます。

ここを選ばれるのであれば、定住志向目的でしょうね。交通は不便ですので、生協や通販
に頼る老後生活を見越していればがっかりすることもありませんので。

投資目的で買うのであれば将来的な動向を細かく気にする必要がると思いますが、買い替えのためであればそんなき気にしなくていいのでは？
中古の価格が下がっているということは、新築の価格も下がっていると言うこと。
逆に中古の価格が上がっているということは、新築の価格も上がっていると言うこと。

まあ、将来的に23区内に住み替えることをお考えの方は、今この周辺に買われることはお勧めはしませんが・・・