グランドメゾン伊勢山part4

年収4000万の庶民です。
この物件の魅力はなんといっても立地と広さ。
でも、長い人生、ファミリーで住むのはせいぜい15－20年。
ここは確かにいい物件だけど、ランニングコストの高さ、将来のリセールバリューを考えたらちょっと手を出せなかった。
80平米台のタワマンからの住み替えを検討しましたが、結局やめました。
マンションとしては向かいの紅葉坂レジデンスのほうがバランスが取れていると思う。
1億強出すならこっちかな。
↓
www.e-sekiwa.jp/land/bk012900000032917/
ローン完済するまで、数年は様子見です。

>579
確かに、9階建てを低層とは言わないですね。

私も585さんと同じように山手の一軒家と悩みました。
しかし、一軒家は計り知れないほどの面倒なことがたくさんあることを実家で知っていますので、やはり、マンションライフを選びました。
結果、本当に快適な暮らしが得られ、大変満足しています。

紅葉坂レジデンスは住んでいる層がまったく異なります。ここは本当に住民の方の雰囲気がいいと思います。

確かに売ることを考えたら、不利なことも多いとは思いますが、こんな時代ですから20年後のことなんて誰もわかりません。それよりは家族と過ごすこれからの20年の快適さを優先したほうがいいのではないでしょうか？

587さん、大変参考になります。
決断は素晴らしいです。
私は割り切れませんでした。

＞一軒家は計り知れないほどの面倒なことがたくさんあることを実家で知っていますので
計り知れないほど面倒とは大変ですね、参考までに実家はどのエリアでしょうか？
山手町？

＞紅葉坂レジデンスは住んでいる層がまったく異なります。ここは本当に住民の方の雰囲気がいいと思います。
紅葉坂レジデンスは住民の雰囲気が悪いんでしょうか？
立地（きつい坂を登らなくてよい）、免震構造、外観などから
エリアのランドマークマンションは紅葉坂レジデンスだろうと思っていましたが、ソフト面は分かりにくいもののやはり重要ですよね。ここの住民は管理意識が高く、管理組合もかなりしっかり機能しそうですね。

＞確かに売ることを考えたら、不利なことも多いとは思いますが、
20年後は管理費、修繕積立金、固定資産税だけで、月15万円かかりますね。
駐車場も平置きだと3万以上かかるので、将来の売却はかなり難しいだろうなあと思いました。


＞それよりは家族と過ごすこれからの20年の快適さを優先したほうがいいのではないでしょうか？
おっしゃる通りですね。
その結果、多額のローンを組むことを我が家はやめました。

587さん

１）実家は都内ですが、立地の問題だけではなく、マンションならではの利便性（セキュリティ、ゴミ捨て、宅配などなど）を重視したということです。

２）一概に言えないとは思いますが、紅葉坂レジデンスは、禁止されているはずなのに、通りに面したベランダに布団が干してあったり、その点、こちらのマンションは本当に安心感があります。

３）年収4000万世帯であれば、その程度の維持費は問題ないのでは・・・。ちなみにうちも同じようなものです。

４）同じ理由で多額ローンは必要ないのでは・・・。

とにかく、今は一軒家にしなくて本当によかったと思っています。快適ですので、是非、検討されては・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

購入するか真剣に悩んでいます。

消費税増税、社会保険料アップ、電気代アップ、年金問題、復興増税、、、、。

支出は相当に増えてくると思います。

またこれからどんどん人口は減ってきて、経済もそれに比例するように悪化していくと考えています。


残念ながら、全額キャッシュでは購入できず、ローンを組まざるを得ません。


今はローンも返済しながら、管理費や修繕積立金、固定資産税も払えますが、１０年後、２０年後に、それをまかなう充分な所得があるのか、定年後に払っていかれるのか、、、。

そう考えると購入に踏み切れません。

住宅環境を我慢してでも、貯蓄をしっかりして、不安のない未来を過ごしたいと思ってしまうのです。

皆さんの考えをお聞かせください。

むかし、このあたりは東横線の始発駅人気でしたが地元を知るものとして東横線がない今、一億以上の価値があるかは？です。

ローンに関しては将来の不確定要素が多すぎるので一億以上の物件では銀行さんにおつきあいする程度の額に抑えるべきかと。

ローン控除が受けれる状況なら低金利と相殺で実質０金利。
10年後に一括返済するまで現金や資産は持ったまま借ります。

つまり10年間で貯蓄できる額に今の資産を足した額とローン残高の差額が老後資金と相殺されます。

あとから売れ残りを狙う手もありますがローン控除はこれから毎年100万づつ減額されますし建物部分の消費税もアホらしい。

建築資財の高騰、忘れた頃に一度捨てたはずの汚染残土が使われる可能性も今の法規制では有り得ます。

すみません、100万→30万のまちがいでした。

100万じゃ共有名義4人必要ですね。

>586 九階建てだから？ 急坂の北面傾斜地だよ？

ちゃんと見てます？チャチャ入れてるだけでしょ？

590さん
ここのゴミ捨ては24時間ではないですよね。今住んでいるタワマンは各階にゴミ捨てがあるので、その点は残念です。

紅葉坂は布団干してはいけないのですね、大変参考になります。あと、低層階はかなり日当たりが悪い気がしますが、実際はいかがでしょうか？
浴室乾燥がメインになるのでしょうか？
購入するなら中層以上と思っています。

15年目からランニングコストがかなり上がりますよね。自分が永住するつもりならいいですが、売却時にはかなりデメリットになると思います。
20年後のリセールだと12000万→4000万くらいかなぁとイメージしてます。


592さん
電車はほとんど乗らないのでわかりませんが、羽田空港に近い、横浜駅まで近いので利便性はかなり高いと思います。公園や図書館、学校も近く子育てにも良さそうです。ただし、近所にいいスーパーがないのは不便ですね。そごうまでタクシーですぐだとは思いますが。

このまま3割が空きのままだと相当きついね。
今の環境をちゃんと維持していけるのかリスクが高い。
50年後はゴーストマンションになる可能性もある。

596さん

すべてのゴミは24時間捨てられます。

蛇足ですが、ここのマンションの方々は、ゴミの分別に関して本当にきちんとされているなあといつも感心しています。前のタワーマンションでは、結構いい加減に捨てている方も見受けられたのですが、ここはそういった方はほぼ皆無です。

↑
あなた住民じゃないですね。
ここは24時間ゴミ捨て可能ではありません。
また、紅葉坂側に布団を干してはいけない規則などありません。
恥を知りなさい。

布団は手すりに干すのはNG、竿ならOKってことでしょ。美観と下に落ちた時の危険性を考慮して、最近はそういうマンションが多いよね。

会社経営だけじゃなく、弁護士だって、医者だって、今の日本の経済状況を考えたら、数年後どうなっているかわからないくらい不安な世の中です。キャッシュで買えたとしても、固定資産税や管理費等を払い続けられるかを考えないとだめですね。いざお金に困った時に、いくらで売れるかというのは重要な要素です。その辺りを見極める必要があるかもしれませんね。

ゴミは収集日の前日8時から当日8時まで24時間出せる、ということと
ゴミの中央ステーションならば24時間可能、とのことを
600さんはおっしゃっているのではないでしょうか。
私もこちらの住民の方々はマナーが良くて良かったと思っていますよ。

いやいや本当に住人です。
ゴミは実質24時間可能ですよね？
それとも出す時間帯が決まっているのですか？
入居時の説明にはありませんでした。
うちは夜中でも出しにいってます。
（各棟の１階のゴミ捨て場じゃないですよ、ちなみに・・・）

あと、布団は前のマンションで干されていると言っただけで、読み間違えられたのだと思います。前の紅葉坂レジデンスは、禁止されているらしいです。
GM伊勢山は紅葉坂側は布団が干せません。ベランダがありませんから・・・。

自転車置き場の奥のゴミ置き場ですよね。
確かにここはいつでもゴミ捨て可能ですものね。

うちは
基本的に一階の収集日に合わせて出し、旅行行くとき留守にするときは
おっしゃっているところまで出しに行っています。

同じですね。

596すごい日常的にお金を使うタイプのお金持ちさんなのですね。
僕なら8000万の目減りが平気なぐらいの資産家なら財産は増やさず高級賃貸にしちゃうけどな。

こちらを購入されるメリットって興味あります。

605さん、その通りです。
うちはほぼ１００％そちらに出しています。

ちなみに601、603の方は住人ですか？

恥を知りなさいと言われるほどのことではないと思いますが・・・。

まさか憶測で他のマンション住民を誹謗中傷するとは驚きだね。
まさにクズの所業。

貸せないマンションは負債です。売れないマンションも負債です。それだけ浪費する収入があれば買ってもいいと思います。収入がなくなった時に二束三文で売ることになるでしょうけど。

>613収入はどうやら関係なさそうですよ。

資産を預けておくだけで毎月、百万単位のお金が入ってくる方々がいらっしゃるのは事実。

他にたいしたお金の使い途もないとなれば同じような方々が暮らすコミュニティに使うのは正解です。

コクーン、ここはつまり成功者だけが集う老後の楽園なのですよ。

口コミで残りの三割は埋まるでしょうが…。寿命による自然減や痴呆、介護の問題が気になります。

完成在庫、残り3割をここから売りきるのはかなりきつい。
どこまで値下げするか見ものだね。
年越したら税金もかかってくる。

どんなに贅沢な建具を使っても利益率は高くなるはずだから7割なら回収できてるのでは？

問題は空き部屋分の管理費や積立金を積水ハウスが払い続けられるか？
それとも管理規約でうまく逃げてるのかな？

稼働率七割ぐらいですべて計算してて初めから売れた部屋に乗っけてるかもしれない。

でも数年後から次々と相続した子供たちがバッタ売りするだろうな…。
切ない高級物件ですね。

まあ、子供にとっては単なる負債だからね。売ろうにも売れないだろうけど。

高級物件であることは間違いありません。ただ、リセールバリューに大いなる不安がありますね。他の業者が異口同音にそう言うので、食指が動きません。また、管理費・修繕積立金も高いので、注意が必要ですね。恒常的な高収入が望める方はその限りではありませんが・・・。完売には相当苦戦を強いられること必至でしょう。どうしても売れなければ、デベは残住戸を賃貸に回すのでしょうか。でも、賃貸ニーズにも期待が持てそうにありませんね。

賃貸だと、月5、60万くらいですか？
ないな～

布団を日光に干すと気持ち良いですよね。私も干したいタイプです。布団乾燥機とはぜんぜん違うんですよ。マンションは思い切り干せるところが少ないので戸建と迷うところです。でも、伊勢山の噂を聞いてから何度か紅葉坂に見に行ったのですが（買えないけど・・・）あの通り沿いで布団干しは正直やめてほしいです。せっかく高級なイメージで他のマンションとは別格扱いだったのですし、紅葉坂という場所が横浜の中でも別格なのですから雰囲気を壊さないでほしいです。ということで、ベンラダは元々作られていないのでしょうね。グランドメゾンの向かい側の路地を入ったところから見えるマンションでは思い切り布団や洗濯物を干しているので、初めて見たときには驚きました。

とGM住人さんが言ってますｗｗｗ

先日、朝風呂の際、浴槽から外を眺めていたら、隣の皇大神宮の木を駆け上る「りす」が見えました。
良い買い物をしたと感じた瞬間でした。

別荘地よりは通いやすいですからね。

月20万ぐらいで住み込みで雇ってくださいな。

緊急事態発生!!
二億の部屋にキャンセルが出た模様！

625
どこの情報ですか？

まあ、ここで何だかんだ言っている我々には絶対に買えないランクのマンションで、一方には買える経済力がある人達が70/99いるということですね…

GM住民がいなくなって入居済み住民になったみたいだねｗｗｗｗ

629さんは一生、アングラな世界で生きていくんですね。
哀れです。

今度はGM www
もみじ坂レジデンスの住民が如何にだめで、こちらの住民が優れているかを教えてくださいなww
根拠がないと誹謗中傷だと思われちゃいますよっ
御仁のお子様にも示しがつきません。
お願いします！

>626ふつうに物件情報クリックしたら17400万上限が21000万に変わってたからです。

ここの低層、かなり日当たり悪そうですが、洗濯物は乾くんでしょうか？
やはり浴室乾燥機？
BとCeは北西なので高層でも悪いのかな。

ここか、磯子のプリか。

↑どういう意味でしょうか？ご教授ください。

>635みなとみらいの夜景を一望できる億ションです。

どっちもイマイチかな。神奈川で億ション買ってもね・・・

そこがミソでしょ。
神奈川ってことが・・・。
東京では同じロケーション、広さは得られない・・・。

買えない奴の妬みをわざわざ書き込まなくていいだろ。

都内の億ションを買えない奴の妬みをわざわざ書き込まなくていいだろ、ということですか？

635

いや、どちらが完売まで時間を要するかなとおもって・・

べつにあなたが心配することではない。

633
低層階の日当たりは絶望的でしょう。一部はほぼ崖です。
湿気や虫にも注意が必要でしょう。
636
ここからみなとみらいの夜景なんて見えませんよ。ブリリア磯子の方が眺望は遥かにいいでしょう。
641
完売はかなり難しいでしょうね。どの物件も最後の一戸を売るのに苦労するのに、ここはまだ28戸残っています。

このエリアで買うなら、断然、横濱紅葉坂レジデンスでしたね

上記マンションを見に行きましたが
仕様があまりにも安っぽくて一回で検討からはずしたのですよ。
他、おすすめはありますか。

紅葉坂レジデンスそんなにいいですか?
安かったからですか?
眺望は全くないですし、内装が一昔前って感じでした
ベランダの洗濯物からして庶民マンションですよね

＞645
住んだことないよね？
しかも、ここは売れてないんだから、ダメだよ。
完売も出来ないマンションが他をどうのこうの書いてる場合ではない。
資産価値はどうなることやら。

642
えっ？
ここはいつ完売することやら。
磯子と並ぶか。
ランニング費用が高いことでも共通だね。
楽しみだ。

ベランダ干しは戸建からの住み替え年配主婦への対策。価値観を購買層のものに転換しなきゃ。

あえてここを紅葉坂と呼ぶけど紅葉坂のお散歩コースからみなとみらいを見下ろすと気持ちいいよ。

すべてを得た金持ち老人が最後に求めるものはね、

リス


ではなく、リスが住めるような土なんだ。

何百年そこに存在するしっかり根を張った多彩な樹木を養う土なのだよ。


理由はいずれ土にかえるから。
貧乏人相手のご商売しかしてないと理解できないだろうがね。

とてもモラルのある方たちがすんでおられるようでうらやましいです。人間金があると余裕がでるといいますし。

>651ブッブー 不正解。648は632 636 と同じだよ。

つうか私めでごぜえます。

>649さん648ですが実は私もそう思います。

熱海や大磯は隠居するには不便だから横浜あたりでって新しい方向けの物件がこちらとブリリア磯子の貴賓館ぐらいだから興味があってのぞいてます。

>652
バブル磯子さんじゃないですか！あっちこっち書き込みごくろうさん。

価値観は人それぞれ、どんな解釈をしても売れ残っているという現実は変わりません。

そもそも伊勢山と磯子を同じに扱うのは
どちらにも失礼ですよ。
馬鹿にしているのでしょうか

>656さん、655の通り。
都心の地価が下がり、隠居用の郊外リゾートが衰退している現状で、横浜がどれだけ高額需用に対応可能なのかたいへん勉強になってますよ。

>654どういたしまして

都心はもうだめですね。六本木みたいなこともあるし、荒んでいて、人工的だし、住んでてうんざりします。

＞６５８
誉めてない(笑)
磯子とここを比べてるのはあなただけだから言っておきますが、ここは値段が張る（ほぼ1億以上）から、購入層が限られているためいまだに売れ残っている。
磯子のブリリアは、大した金額ではないのに売れていない。それは、ただ人気がないだけ。
バブル磯子さんだけ、磯子に思い入れがあって磯子を持ち上げたいのはわかるが、現実を見ましょう。

>661
売れてないと言う意味ではいっしょだが、高級マンションと大規模大衆マンションという部分が違いますね。

磯子は魅力がないから買わない。
ここは、買いたいけど買えない。
この違いは大きいのではないでしょうか。

買える人が買わないという点では一緒ですね。

658だよん。磯子ブリには貴賓館ってのがあって1億以上するんだよ。
タワー以外でみなとみらい以南横浜に1億オーバーってあんま記憶になくてさ。
成功事例としてすごく売れて欲しいわけなのだわ。


成功事例としてね。

磯子ブリの安いのは安きゃ売れるでしょ。客層から察するにべつに公団仕様だって安きゃ構わないですよ。
でもあそこの貴賓館だけは別かなと思ってるのだ。

＞６６５
ここは買える対象者が圧倒的に少ない。
磯子は一般的なサラリーマンでも買えるので、対象者が圧倒的に多い。
これが違いでしょう。

＞６６６
ここ最近だとタワー以外のマンションで億ションが数戸あったのは紅葉坂レジデンス。
あそこは簡単に完売したみたいだけど。

数戸ではないです。

もっとありました。

>669
では何戸ですか？私の記憶だと、紅葉坂レジデンスで億ションは壱番館のみ4戸か5戸しかなかったと思いますが。
それに比べてここは、90戸以上が億ションですからね。横浜では超高級マンションですね。

今度は建築士免許偽造問題ですか。
積水側は気づかなかったと言って元従業員を刑事告発するみたいですが、客の立場で言わせてもらうなら「気づけよ」って話です。
この物件自体、耐震偽装の問題もありましたし、ちょっと会社の姿勢を疑ってしまいます。
検討していましたが、不安要素が多すぎるので、これきりです。

どうでもいいような話ばかりで興冷めです。
紅葉坂レジデンスは元々比較の対象とはならんでしょう。
価格もグレードも、すなわち、購入者層もまるで違うわけだから。
全く競合しないと断言できます。
それにね、マンションというのはただ買えれば良いというものではないのですよ。
高価格のマンションはランニングコストも相当かかるので、背伸びして買えたとしても、恒常的な高収入がなければ、生活が汲々としてしまうもの。
たかが不動産、たかが家、というある種の諦観も大切なんだなあ。
無理してこの種のマンションを買おうとしている人がいるとしたら、｢お止めなさい｣と言いたいなあ。
分を弁えるというのは昔からの日本人の美学なのですから。

>672おっしゃる通り、本当のお金持ちにとって自分の住まいの資産価値など無意味。

つまり他律的な価値判断をまったく気にする必要がない。


積水さんには頭の良い人がいますね。
紅葉坂はじめ既存の横浜アドレスでは1億がせいぜい、そこで伊勢山というまったくイメージがないネーミングにしてこの傾斜地に2億も出させた。

頭が下がるな。

もともと、グランドメゾン紅葉坂だったのが、耐震偽装があったため名前を変更せざるを得なくなっただけですが・・・。

670

違いますよ。
しかも、超高級も何も、売れなければそれまででしょ。
中古になっても、買いてがなければ、どうにもならないよ。
ある意味では、競合相手じゃないよね。
完売vs在庫で偽装のために名称変更だもんね。

674 ほんとに例の無免許素人が設計してた物件てここじゃないよね？

住まいとしての価値は、必ずしも人気やリセールバリューに左右されるものではないと思いますが、安全性や安心感には左右されます。というか、安全性や安心感は最も重要な要素です。
住居選びで冒険はしたくないなー。

横濱紅葉坂レジデンスの億越えの物件を2部屋を購入してらっしゃる方がいます。不動産をみる目がある人なら、間違いなく紅葉坂レジデンスを購入するでしょう。リセールバリューは比較になりません。

>673
ここはそういうところを議論する場ですよ。無意味だと思うなら議論に参加しなければいい。いくらデベロッパーでもこんないい立地に1年たっても3割が売れ残ることは想定してないでしょう。はっきり言って失敗プロジェクトとして評価されてると思います。もう買っちゃた人には関係ないでしょうが、、、

677

それを疑われたのでは？
現在は関係ないのでしょうが、一度は耐震偽装の摘発を受けた過去があって、今に至るわけで。
しかも、制震でも免震でもないし。
678の言うことも最もだな。売れないんだから、リセールもなにもない状況だもんね。

ここはもともとグランドメゾン紅葉坂になる予定だった。ところが耐震偽装で中断。その後、紅葉坂レジデンスの事業計画が発表。地域に開放したランドスケープとデザインでまさに紅葉坂のシンボル。適わないと判断した積水ハウスは急遽名称を変更。さらに避けるように販売時期を後ろにずらす。ところが、東日本大震災発生。耐震等級最低のここは免震構造の紅葉坂レジデンスよりさらに見劣りする結果に。まさに呪われた物件だよ。

の割に住み心地いいなあ・・・。

横から失礼

678の不動産業者さん
顧客情報を流すのは良くないと思いますが

２０１２年９月５日付マスコミ各種報道で周知のとおり、｢積水ハウス１級建築士詐称事件｣発覚！ハウスメーカー最大手への信頼がまたもや失墜！耐震偽装のほとぼりが冷めたと思いきや、今度は同じ積水ハウスでニセ１級建築士発覚とはね…。伊勢山への影響やいかに！？