年収に対して無謀なローン　その２０

＞７９８
どこ調べでしょうか？

政府（総務省統計局）の調査結果です。

ローンは年収の3倍程度が妥当、ということが政府の調査結果なのですね。

>>801

ちがいます。

銀行調べの平均が３倍というお話だったのでその数値の
妥当性を政府調査の資料によって検証しました。

政府調査の資料でも３倍くらいだったのおそらく
借り入れの平均値が年収の３倍程度という数字は
妥当であるということです。

別にローン金額が年収の３倍が妥当かどうかは論じていません。あくまで平均がそうだという話です。

ちなみに３０代で年収の５倍（３０００万以上）借りている人は
住宅ローンを借りている人うちの１５％しかいません。
この１５％の人たちは大企業等に勤めていて今後大幅な年収の
アップがあると思い込んでいるか、もしくはその見込みはないけど
目一杯借金して不動産業者と銀行のカモになっている人のどちら
かでしょう。

>803
３０歳代でも年収が多い部類の方はどうなんでしょう？

>>804
その限りではないということです。

民間住宅ローンの実態調査
http://www.jhf.go.jp/files/100431588.pdf

これによるサンプル調査によるデータだと
返済率15％以上が全体の65％、返済率20％以上でも35％近くいる。

つまり概ね返済率15％は年収の4倍前後、
返済率20％は年収の5倍前後と言うことになるが・・・

さらにフラットだと返済率は高くなる。

フラット35利用者調査
http://www.jhf.go.jp/files/100149418.pdf

返済率15％以上の人が全体の85％以上いる。
年収の3倍に収めようとすると返済率は10％程度にしなきゃいけないはずだが・・・

798は正に机上の空論だね。

心配になってきました

■世帯年収
　本人　　年収500万
　配偶者　0
■家族構成　
　本人　27歳
　配偶者　24歳
　子供　4歳、1歳
■物件価格・種類
　新築戸建て
■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　2200万円
　・変動 　35年払い
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　若干
■定年・退職金
　60歳
　退職金　普通
　再雇用制度有
　　
■将来の家族構成の予定
　かわらず
■その他事情
車なし

30代。
年収2000万。
借り入れ8000万。
手取りは1300位だから、年収の6倍以上の借り入れ。
全くの余裕ですが。

８１１さんレベルの収入の場合、よっぽど浪費しない限り月に５０万以上返しが可能。他の人と比べる事はできませんよ。その分、他にも保険に入っている額が半端なかったり、子供にかけるお金も多いんでしょうね。仕事でもリスクがあるからの高収入でしょうから、突然の出費に備える必要もありかと。

どなたか

＞＞785＞＞786＞＞795　に意見お願いします

812,813
勤務医なので、あまり変わらないかと。
増えるのもたいしたことないですがね。
税金も多いし。
年収は落ちないが、税金が上がれば、可処分は減るけどね。
子供はまだ幼いので、出費は知れています。
私もまだ30ですから、これからですけどね。

明日契約です

■世帯年収
　本人　　年収900万
　配偶者　年収300万
■家族構成　
　本人　29歳
　配偶者　33歳
　子供　　1歳
■物件価格・種類
　新築戸建て
■住宅ローン
　・頭金　600万円
　・借入　4000万円
　・変動 　35年払い
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円
■昇給見込み
　会社があれば40歳で1200万ぐらい。それより先は頭打ちかそれ以上。
■定年・退職金
　60歳
　退職金　2000万
　子どもがあと一人ほしい
　

７８６です。

７８７さん
ご意見ありがとうございました。
やっぱりダブルインカムが前提なんですかね。
一人でもやってけるのかな～なんて甘く考えてましたが・・・。

それにしてもみなさん、めっちゃ貯金あるんですねぇ。
子供有、30代前後で1000万越えもざらなんて。

816さん

贅沢しなければ、子ども3人でも行けます。奥様もパートレベルで。

795です。
是非アドバイスいただきたいので、再投稿。

■世帯年収
　本人　　税込650万円（手取り月30万円、ボーナス年100万円）
　配偶者　税込100万円 (手取り8万円)

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　31歳
　
■物件価格
　5400万円

■住宅ローン
　・頭金　600万円（諸経費込)＋親からの援助200万円
　・借入　5000万円
　・変動　35年・0.775% 、固定とミックスにしたいが、変動でも返済、修繕、管理で16万になるため難しいと思ってる。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円

■昇給見込み
　年間　7〜8万円 程度

■定年・退職金
　60歳（65歳まで再雇用制度あり　400万程度）
　退職金2,000万　

■その他事情
　・給与引き去りで年に36万積立。
　・1年後には子供を1人ほしい
　・23区で駅から9分の物件(72平米、3LDK、大手デベ)
・将来は実家の土地に家を建てたいと思っているので、売却又は賃貸を見込んでいます。相場で20万ぐらい。
・相続も1500ぐらいは貰えそう。

やっぱり、繰り上げ考えると難しいでしょうか？
難しければ、うちぐらいだとどれぐらいの借入が平均なんでしょうか？

アドバイスお願いします！

◎楽勝○安全▲注意△不安×無謀
>785「▲」貯蓄性向高いのはプラス材料だが昇級・家族予定から勘案すると軽くない。
>786「◯」共働きで安全圏で昇級も十分。少し我慢して繰上げすれば単独でも安全圏。
>810「◯」月々6.5万程度で負担感は高くない。心配なら固定ミックスかフラット35S。
>816「◎」返済は無難な範囲で昇級も魅力。単独でも余裕で◯であっさり完済も可能。
>819「×」定年完済計算で月17.5万はギリギリ感。相続時精算課税制度の利用はどうか。

>778はどうですか？

819です。
820さん、ご回答ありがとうございます！
やっぱり、ちょっと無謀ですよね(>_<)
今の家賃が13万ぐらいなので、後2万ぐらいならって感覚で考えてました。

他の方も良ければアドバイスお願いします‼

>819
年収の７倍強は、厳しいです。
手取り５５０万円くらいでしょう。手取り月に３５から３７万円じゃないの？
で、月に１４万円のローンで、月に２０万円で生活です（配偶者の分は加算せずで）。
都心駅近だと、生活水準も高いかと？大丈夫ですか？

１０年後に年収８００万円超を見込めるなら、何とかですが。
３０代後半や４０代なら、年収の３～４倍以内、というのが持論ですが、まだお若いので、年収の５倍を目安にしては？
借入は３０００万円くらいでしょうか。

＞820さんありがとうございます。

＞785ですが、頭金をあと200万払って2500万の借入だとどうでしょか？
　私の親が援助してくれるような話をされました。

これから契約を考えていますのでご意見をお願いします。


■世帯年収
　本人　　　税込500万円 (手取り29〜30万、ボーナス年間120万くらい)
　配偶者 80万〜100万くらい

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子ども2歳1歳の二人
■物件価格
　3,200万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円
　・借入　3,100万 35年ローン
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円(本人)

■昇給見込み
　年間約1万弱

■定年・退職金
　60歳
　退職金は不明

■その他事情
　車2台、地方で車は必要なところ
　家を建てたあと、余裕があれば3年後くらいに、あと一人子どもが欲しいと思っています。


よろしくお願いします

人生最大の買い物なので、不安でたまりません。
はたして生活していけるのか客観的なアドバイスをいただけたらと思います。
どうぞよろしくお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込500万円　公務員（手取り約23万。ボーナス年間110万程度）
　配偶者　税込340万円　正社員（手取り約14万。ボーナス年間70万程度）

■家族構成　
　本人　32歳
　配偶者　25歳
　子供なし

■物件価格・種類
　3200万円　一戸建て　（土地650,建物2100,外溝100,太陽光発電210,プラス諸費用）

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途100万円程度用意有）
　・借入　2600万円
　・全期間固定　35年・1.95%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　350万円

■昇給見込み
　勤続年数に応じて少しずつ。

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み 　

■将来の家族構成の予定
　子供５年以内に１〜２人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月2万円、あと3年）

　

>>819

テンプレを何故か省略してしまってるから答えにくい。
ただ、どう考えても手取り30万から15万ローンを払い、残り15万で
やっていけるとはあまり思えないですね。しかもこれから子供を
考えてらっしゃる。今の夫婦２人の感覚＋２万程度というのは
ちょっと甘いように思います。
どうしてもということであれば、親からの贈与（相続時精算課税）を
利用し、借入を減らす方向で考えた方が良いと思います。

>>825

テンプレ通りに書き直しを。

◎楽勝○安全▲注意△不安×無謀
>824それだと「◯」。保育料6万や妻の産後進路未定の状態で繰上げしにくいなら、
例えばですが、

パターン1
親援助200万を余裕資金として手元に
↓
フラット35Sで支払額を固定
↓
妻の復職で貯蓄増、一部繰上げへ
↓
フラットの優遇が切れる時に経済情勢次第や残債次第で変動へ借換

パターン2
親援助200万を余裕資金として手元に
↓
フラット35Sで支払額を固定
↓
妻は退社。余裕資金は教育費予算へ貯蓄総額600万以上
↓
別枠で繰上げ実施、残債や情勢次第でフラット継続か変動借換かを検討

819です。
823さん
手取りは、企業基金や組合費、後、毎月の積立二万があるので、だいたい30〜32万ぐらいになってます。
2人ともあまり贅沢しないので今の所は生活費で11、2万ぐらいで生活してます。
子供の為に貯蓄考えると⁇ですよね。
ありがとうございます！

827さん
確かにそうですよね！
やっぱり返済で2万、頭金600ぐらいの上乗せが必要にですね。
住居費で13万ぐらいにしたいですね。
ありがとうございます！

他にも何かありましたら宜しくお願いします。

よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込1380万円　医師（手取り80万ちょい。ボーナス年間90万）
　配偶者　0円（下の子が小学校入学まではパート予定なし）

■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　32歳
　子供　7歳（公立小）、4歳（私立幼稚園年少）

■物件価格・種類
　5010万円　新築マンション

■住宅ローン
　・頭金　1010万円（諸経費別途250万円程度用意有）
　・借入　4000万円 （ローンの他に管理費、修繕費、駐車場代で3万円）
　・10年固定・1.6% （11年目から1.1%優遇）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　ほぼ横ばい。役職に着いたら2～300万アップ??

■定年・退職金
　60歳、職場がコロコロ変化するので期待できず　

■将来の家族構成の予定
　なし

■その他事情
　来年から院へ進学予定。院生期間の年収は1000万前後。
　子供は中学受験させる予定。

＞８２９

どうもありがとうございます。
ハウスメーカーの見積もりが、毎回変動金利で出てくるので変動しか頭にありませんでしたが、妻の先が未定な場合は、フラットも検討したほうがよさそうですね。

良く話し合って見たいと思います。

>>831
安定した資格職で年収の3倍以下のローンのどこが無謀だと思っているのか説明をお願いします。
頭のいいお医者さんとのことですので頓珍漢な説明はやめてね。

>>831

楽勝でしょう。
ローンやら管理費やら払っても、手取りで６０万以上残るわけですよね。
貯金しつつガツガツ繰上げしても、２０年もかからずに返済できそう。

やはりドクターは若くして高給ですね。
お仕事がんばってください。

こういう微妙な人にはアドバイスして、あきらかに無理じゃなく、自慢したいだけの人はスルーでいいんじゃないですかね～！

現在ﾛｰﾝ審査中ですが、将来への不安でいっぱいです。
客観的に生活可能かなどアドバイスいただけると幸いです。


■世帯年収
　私　　税込470万円　正社員 （手取り26万、ボーナス年手取り60～100万）
　夫　　税込310万円　契約社員（今年夏から正社員、手取り20万、ボーナス　30万）

■家族構成　
　本人　35歳
　夫　29歳
　子どもなし

■物件価格・種類
　2350万円　中古マンション（リフォーム代込）

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10450円・5700円・0円／月

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途100万円用意有）
　・借入　2250万円
　・変動　35年　変動0.975％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　年1万円弱

■定年・退職金
　60歳
　800万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　５年以内１人ほしい

■その他事情
　子どもができた場合、産休後復帰するつもりでいます。
　できるだけ繰り上げ返済を行いたいと考えてはおります。
　車は持つ予定はありません。
　どうぞよろしくお願いいたします。
　
　　

■世帯年収
　自分　　税込1200万円
　配偶者　税込310万円

■家族構成　
　本人　37歳
　夫　　28歳
　子ども　5歳の双子

■物件価格
　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　5000万円
　・変動　35年　変動0.975％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　このまま

■その他事情
　クルマあり

836さん

世帯収入の割りに貯金が少ないと思います。
原因（今まで高額の家賃だった、奨学金を返した等）が分かっていて、対応できるなら問題ないと思いますよ。

夫単体では、ローン審査が下りないと思いますので、おそらくペアローンだと思いますが、産休中の生活が耐えれるかどうかが微妙だと思います。2人の収入があるなら特に問題ないレベルだと思いますよ。

８３７さん

全く問題ないでしょ。退職金も、年収から判断して＋１０００万はあるのでは？

あなたが無理なら、ほとんどの人間は無理になります。ご自慢したいなら、他所でどうぞ。

亡くなった父親が「ろうきん」でローンを組み、退職金で一括繰り上げ返済するまで、
両親のローンに関する口論をずっと聞いていました。

できれば現金で買いたい、と思いつつ、夫婦2人の手持ち資金では足りません。
母が少しでも資金援助してくれれば、ローンの借り入れ金額が減ります。
しかし、母は超ドケチで、援助してくれる見込みは低いです（まだ話していない）。
親の資金をアテにするのは甘えという考え方もあるでしょう。
でも、両親のように、ローンに悩まされる日々は送りたくない。
少しでも安心できるアドバイスをいただけるとありがたいです。

■世帯年収
　本人　　税込400万円台前半（月収30万）
　配偶者（夫）　税込300万円台前半～後半
　※ボーナス支給額によって変動、昇給の見込みはほぼゼロ
　※最近、在宅勤務制度ができたので、出産後も共稼ぎを続けたい

■家族構成　
　本人・配偶者　32歳
　子どもなし（1人希望）

■物件価格・種類
　新築マンション　2700万

■貯蓄（物件契約時、入居は今年末）
　本人　1000万
　配偶者　900万
　
■住宅ローン
　提携ローン・変動金利-1.7％優遇
　頭金＋諸経費：1000万程度（最大1400万くらい）
　ローン借り入れ：最大1700万程度
　
■備考
　母（60代半ば・専業主婦）は、父の遺産を100％相続。一人っ子の私は何も相続していない。
　資産は、築30年超えの自宅マンション、国債500万、その他預貯金（金額不明）。
　ふだん身につけない宝石・着物を多数持っている。
　実家の食生活の水準は、いま思うとかなり高かった。
　運良く年金給付額が多く、もう少し節約すれば、年金だけでやっていけるはず。
　

>>841
・車の有無
・管理費、修繕費、駐車場代

を教えて下さい。

>>831

院のあとは留学しますか？
ポスドクで留学は自己資金持ち出しも出るし、留学して帰ってきてからはずっと大学で、子供2人私学だと、それなりに負担感はあるかもしれません。

まあ、バイト頑張れば良いだけかもしれませんが。

あと、10年固定にしてるのは、ご自分的に10年で返済するつもりということでしょうか？変動で良いような気がしますが。

＞＞841さん

返信ありがとうございます。

・軽自動車1台保有（配偶者名義）　
※別途、実家の普通自動車（以前は父、今は母名義）の自動車保険も支払っています。
ほとんど乗っていないので、売却して欲しいのですが…。

・管理費、修繕費、駐車場代＝合計約3万（修繕積立金は30年間一定）

ちなみに、母からは、後々相続することになるから、
実家の管理費、修繕費、駐車場代（約3.2万円）を払えと要望を受けていますが、
拒否しています。

>>844
了解しました。
ローン自体は大したことありませんが「親の財産をガッツリ当てにしたいけど
現在の親子関係から難しく何とかならないか」ということですね？

おそらくローンのことで親夫婦が喧嘩云々から類推すると親には大した財産が
ないことが推測されます。管理費らも負担のお願いが来てるのは実は余裕が無いか、
もしくは将来不安だからかもしれません。

当てにするという観点で考えると現時点で築30年のマンションを将来相続しても
大した資産にならないかもしれません。それどころか売れずに負の遺産になる
恐れもあります。しかも相続自体が数十年後かもしれません。

そこで売れるうちに売ってしまって現金化し、母親と同居前提でマンションを
購入する方法はどうでしょうか。母にはマンション売却資金や現金を投入して
もらい名義を入れます。管理費や修繕費を払っても生前に母の資産を生かせる
のではないでしょうか。

親の老後の様々な不安を取り除いてあげることもせずに金だけ当てにするのは
難しいのではないでしょうか。

＞＞843さん

831です
留学の予定はありません。
院も上から半ば強制的に行かされるくらいなんで…。
それと固定にしたのは妻の希望だったのですが変動の方がいいですかね？
（返済期間は20年くらいを考えてます）
ローン実行まではもう少し時間があるので変動も考えてみます。

ただいま事前審査まちで通るかどうかわかりませんが、
実際通ったとしても無理がありますか？通るかも不安なのですが。。アドバイスよろしくお願いします。


■世帯年収
　本人　　税込550万円　正社員 手取り月30万、ボーナス年１２０万。
　配偶者　税込100万円程度（パート)

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供 2歳 1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3300万円　戸建注文住宅(土地1100万、建物2200万)

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3100万
　・変動　10年間1.53% 11年目以降2.33％ 35年ローン

■貯蓄　(購入後の残貯金)
100万円

■昇給見込み
　年8000円程度

■定年・退職金
　60歳
　退職金あり、金額不明

■将来の家族構成の予定
3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

≫848さん

子供の教育費がピークを迎えた年の収支を計算してください。
子供二人でも十分に厳しいことが判るでしょう。

＞831

同業からコメントです。41才地方勤務医ですが、子供はうちが2歳ずつ小さく、
一馬力であること、年収、借入金ともまったく同じです。
うちは変動25年で昨年実行。車は妻用の国産コンパクトカー1台で、世間の人がイメージするような贅沢は
まったくしていないと思います。妻はFP資格持っているので返済計画は丸投げ。3人目もほしいので、
生活レベル落とさないためには今でぎりぎりと言っていますが、正直かなり教育費の見積もりと保険への貯蓄が
多いんだろうと思います。一応大学まで全部国公立のつもりなんですが・・・


　院へ進学して、その後どうなるのか不透明であることの不安感は相当ありますよね。お察しします。
奥さんがうちのと同じような感覚だと、厳しいと認識してらっしゃるのかもしれません。
院生時代は少し赤字になる予測なのでしょうね。

奥さんのことについて書いていないようですが、もし奥さんも同業でしたら、パート収入で
全くの安泰だと思います。うちのは違います。
　

>>850さん

831です
同業者からのコメントは本当にありがたいです。
医師は安定と言われますが実はそうでもないですよね。
またうちも妻が同業者ではないのでパート収入はほぼ期待出来そうにありません。
今現在の生活も質素でお金をかけているのは教育費くらいです。

■世帯年収（手取り月32万円、ボーナス手取り年100万円）
　本人　　税込650万円　正社員
　配偶者　税込96万円　パート

■家族構成　※要年齢
　本人　33歳
　配偶者　30歳
　第一子出産予定

■物件価格・種類
　5000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立
　12000円・7000円

■住宅ローン
　・頭金　400万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　4500万円
　・変動　35年・変動3500、固定1000万を予定

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
定期100万円

■昇給見込み
　70000/年

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定
　もう１人欲しい

■その他事情
　・車両購入予定なし
・新宿まで15分ぐらいJR沿線、駅徒歩5分、70平米、大手デベ)
・将来は売却したいと思っている。
　・親からの援助100万円 もらえそう
　・妻は出産後、少しだけパート予定

きつきつかもしれないが、前向きに検討したいです。
アドバイスお願いします！

医者の感覚はわからん。
真面目に話しているのなら金銭感覚がなんか狂ってるとしか思えない。

来週契約です

■世帯年収
　本人　　税込950万円　
　配偶者　税込100万円程度（パート)

■家族構成　※要年齢
　本人　　28歳
　配偶者　27歳
　子供 5歳 4歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　7500万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　2200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5300万
　・固定　10年間1.8% 35年ローン

■貯蓄　(購入後の残貯金)
500万円

■昇給見込み
　35歳で1200万円、40歳で1500万程度　その後出向なら頭打ち（本社勤務なら50歳で2000万程度）

■定年・退職金
　60歳
　退職金あり、2500万

■将来の家族構成の予定
3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助は考えない
　・頭金は妻が正社員だったころ、私の収入がすべて貯金になった感じです。

契約したはいいが・・・こちらを見ていたら不安になって来ました・・・
よろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　　税込330万円　正社員 　年棒制のためボーナスなし
　配偶者　税込380万円　正社員 （手取り月22万円、ボーナス年80万円）

■家族構成　
　本人　28歳
　配偶者　30歳
　子供なし

■物件価格・種類（マンション）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　8500円・4600円・車はなし
　※修繕積立金は最高11000円位になる予定

■住宅ローン
　・頭金　100万円（諸経費別途160万円用意有）
　・借入　2900万円
　・ペアローン　本人　2000万　配偶者　900万を予定
　・変動　35年・0.875％（優遇1.6％）

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　本人　　年間１２万程
　配偶者　年間２０万程

■定年・退職金
　60歳（不確かです）
　退職金は共に期待薄　

■将来の家族構成の予定
　子供２年以内に１人欲しい
　今のところお互い１人で十分かなと

■その他事情
　・車は今のところ買う予定なし
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休後も職場より働いて欲しいと言われているらしい。（パートの可能性有）


住宅ローン控除が終わるまでは貯金し続けて終わったら一気に繰り上げ返済しようかと
思っているのですが今子供がいない為教育費などがどのくらい必要なのかがよく分からず・・・

妻が正社員ではなくなったや働けなくなった時のことを考えると
かなり無謀かなと思い始めました。

852さん

管理費・修繕費含めて月に１５万程度の支払いになると思いますので、育児中は、３２－１５＝１７万ですね。食費５＋幼稚園６（３×２名）＋通信費１＋稽古事１（０.５×２）＋学資保険３（１.５×２）＝残り０万です。小遣いはボーナスで補填するしかないですね。覚悟しないと。

「売却」前提はどうかと思います。少子高齢化の低成長では、不動産価格は右肩下がりが予想されます。永住前提か場合によっては賃貸がよろしいかと。売却損（マイナス）が発生します。

854さん

楽勝。会社でへましないように。

855さん

契約しちゃったんでしょ。どうしようもない。
10年後に年収が450万なんですか？48才で？頑張らないと奥様がパートになったら180万は年間稼がないと扶養にしておいた方が得になります。パートで180万以上はフルタイムですが、子どものケアを考えないと。
自分の収入アップを必死で推進してください。奥様にパラサイトは哀しすぎます。

契約後に相談されても、無謀だが頑張れ！というしかない。

'854

会社大丈夫か？
今の世の中、甘くみるなよ。

すみません名前選択ミスでした（汗

契約ではなく仮押さえなのでまだ断ること可能です。

昇給はずっと同じ額ではないのでよく分からないですが。
同じ会社の３２・３歳は大体４００位だと思います。

一応会社としては５年をメドに上場の方向らしいのですが、
社員に還元されるかは不明です・・・
やはり何にせよ私の収入アップが必要ですね。

１０年後は３８歳ですが、そのころには私のみで５００近くないと
妻にフルタイムで働かせてもらわないといけないなと痛感しました。

＞853　相当マジメに考えてるつもりなんですけど、やっぱり感覚が違うんでしょうかね。
年金がもらえないとして、退職後も夫婦で月30万の生活をきちんと
送れるかどうかで考えています。30万×12ヶ月×約30年で、1億資産があれば逃げ切りかと。

あと、みんな医療費の見積もりが多分甘いんじゃないのかなと思います。
50歳すぎる頃からみんな何かしら体にガタがきてますよ。

医者だから贅沢に対する金銭感覚が狂っているというより、
学費や病気への対処（＝保険）の見積もりが過剰なのかもと自己分析しています。

＞＞８５３さん

８３１です。
私はさすがに１億とまでは言いませんが定年頃までに最低5000万は貯めておきたいです。
また若くして病気で亡くなられたり寝たきりになられた方達を沢山見てきたので自分が無事定年まで働けるのか不安が強いのも事実です。
将来我が子に迷惑をかけたくない、妻を路頭に迷わせたくないそれだけなんです。

858って何様？

>>860

>あと、みんな医療費の見積もりが多分甘いんじゃないのかなと思います。
>50歳すぎる頃からみんな何かしら体にガタがきてますよ。

ほぼ同意だけど・・・夫婦だけで考えたら50前後からガタがくることを
念頭に置かないといけないと思う。ただ、子供がいる家庭だと、夫婦50に
なる前に医療費が結構かかるぞ。子供というとすぐに教育費という
話になるけど、医療費は考えてない人が多いな。
残念ながら子供に障害があったというレベルじゃなくても、年に数十万は
かかる。

うちは、健康保険に加入しているのでそれほどかかりません。

年金を当てに出来ない30代以下は、
家を買うに当たっては、「ローンを払えるか」だけが問題じゃなくて、
更に「老後費用が確保できるか」も大きな問題になってくるですよね(涙)。。。

月々20万で生活するなら定年後20年生きるとして4800万
月々30万必要と思うなら7200万必要か。。。

>861 将来我が子に迷惑をかけたくない、妻を路頭に迷わせたくないそれだけなんです。

この一点につきますね。うちの父は普通の地場の非上場企業でしたが、
母もパートをしつつ、なんとか兄弟3人全員大学まで出してくれました。
しかも二人は下宿（学生寮ですが）、二人は6年間も。
家だけは相続だったので、ギリギリできたのかもしれません。

自分も妻もポストバブル世代で、あの狂乱ぶりを羨ましく見ていた高校生でした。
これからの日本が、バブルの頃のようになるとはとても思えないので
今の20代～30代前半くらいの人よりも更に物事を慎重に考えているかもしれません。

　弟はやっぱり地場の非上場企業で、子供3人、世帯収入推定500弱、3年前に2000万借りて
戸建てを建ててます（多分35年フラット）。普通に幸せそうに暮らしてますね。

銀行やデベは、もっと言えばFPも所詮は赤の他人なので
数十年後にその人がどうなろうか知ったこっちゃないわけですよ。

昇給がなかったら、病気や事故をしたらなどと考えると
やっぱり自分の感覚としては借入は年収の3倍くらいが無難かなあと。

>>864

３割負担で家族４人、医療費控除の対象になってしまうほど
病院代が掛かる家庭って、現実にかなり多いんですよ。
生命保険は入院しないと出ないのがほとんどだし。

共同通信社 3月9日(金) 配信
　野田佳彦首相は８日の衆院財務金融委員会で、
小泉内閣の構造改革による社会保障費抑制について「かなり無理が生じたのではないか。
結果として医療崩壊、介護難民などの弊害につながった」と批判した。その上で、
自らが手掛ける社会保障と税の一体改革については「国民生活が第一との理念で
必要な手当てをする」とアピールした。


↑のようなことをちゃんと認識してるかどうかですね。

医療関係者って医療費かからないんじゃなかった？
今はかかるのかな？

生活費と年金を幾らで見積もるかで全然変わりますね。

総務省の統計では高齢者の必要な生活費は約27万らしいです(平成17年の結果)。

年金は現在の年齢で全然変わるだろうけど、
必要なお金は27万*12ヶ月*老後年数で計算できますね。
→　老後20年だと必要なお金は約6500万ですね。

健康保険と生命保険の区別がついてない人がいるな。

>873　そんなことしてるから医療崩壊するわけよ。
>876 そう。老後20年でその値段だけど、そのうち平均寿命は90歳近くいくだろうから
老後30年としたら1億ですわ。
親が祖父母を介護している人たちはいないのかな？あるいは親を介護してるとか。
実感聞かせてほしいもんです。

>>873
>就学前なら１回受診500円。しかもこの４月からは、中学卒業までに延長だよ。

自治体によって違うんだけどね、こういうことは。

>>878
そこまで悲観的にならなくても大丈夫。

年金も￥０にはならないし、貯金の運用益も結構でかいよ。
5000万あれば年利2%で年100万儲かるしね。

>878
子育て支援を医療崩壊とはね。

>879

あ、そうなんだ。
昔、看護婦の母が無料だった気がしたけど
子供だったから間違えて覚えていたのか
制度が変わったかなんだね。

>>873
年収が一定額以上あると補助一切なしになりますよ。

>>875
今も昔もそんな制度はなかったよ。
貴方の記憶違いです。

>>872
家購入の際に親からの援助を受ける人がかなりの割合でいるって知ってますか？
30代年収500万代で頭金を1500用意しているのは全然一握りではありません。
実際住宅ローン借りてた人のデータを見ても年収の3.5倍位が平均値です。

医療費は、自分の会社の病院だとお金がかからないみたいですね。

自分の病院でもかかりますよ。全部が全部じゃないのか分かりませんけど。
私は病院勤務ですが、自分のところでかかっても医療費は自己負担です。

福利厚生がどれだけしっかりしているかです。
つまり、会社によって減額、全額免除などがあるのではないでしょうか。

ま、正解とやらが出たところで、スレタイ読もうか？

こんな話どーでもいいんだわ。

見積もるんじゃなくて、ある程度手元に預貯金を残すようにしないと
危険だろうということでしょう。ここでの相談で、残預金が100万とか
スゴイ人だと50万とかで突っ走ろうとしてるのを言っているかと。

当方40歳弱妻と幼児二人の地方公務員で、去年前半の医療費自己負担が
8万3千円でした。特にみんな持病なく、風邪と歯医者の他、
精密検査で4回ほど通院しただけでこれ。

結局収入が安定しているかどうか。
製造業等の斜陽の業界に勤務してる人は家を買うことがそもそも無謀。
今後20年間安定成長間違いなし、ついでに昇給も間違いなし！って企業に勤めてれば頭金ゼロで年収の7倍でも問題なし。

＞896
４０代なら医療費が一番かからない時期ですよ
問題は５０代からです