プラウド北千里ってどうですか？

No.240　購入者さん
野村不動産さんが電車の騒音調査を実施されて、南側のサッシのグレードが計画途中で変更になりました。
駅に近い分、電車の音はそれなりにしますよ（苦笑）
夏場で窓を開けると音が聞こえますが、閉めれば気にならないと思います。
（東西に長い建物なので、部屋の場所によっても条件が変わると思います。）
新しい建物になれば遮音性が良くなっていることを期待しています。

ですから、地権者がタダで入るから、その分、他の部屋に費用が賦課されているだけです。
東京の物件のような高さですね。間取りも工夫ないし。

No241地権者です　さん。
うーんやっぱり朝早く（５時～６時頃）には寝ていても聞こえるのでしょうね。
騒音の程度は人によってとらえ方がかなり変わると思います。
じゃあ買わなかったらいいのにと言われればそれまでですが（笑）
部屋の位置はちょうど建物の中央の上ぐらいです。
まあ、住んでみての話ですね。
モデルルームがとても気に入って購入を決断しました。
私も建物の総合的なグレードに期待をしております。
回答ありがとうございました。

第二期あまり売れてないようですね。

これだけいい物件しばらく北摂では出ないでしょう。
正直，買わない理由がわからないです。

凄いあからさまなポジ投稿ですね

何故削除したかよくわかりませんが
北千里の魅力がよくわかりません
この立地の魅力もよくわかりません

一応始発駅で池の前ということですが
駅力もないし大阪に遠いし池も・・・

野村不動産は良いとは思ってますが
これで価格に見合ってるのですか？

247さんに激しく同意します。

最初検討しましたが、現地を見てやめました。

価格相応でもまったくないですしね～・・・。

デベを儲けさせる物件の筆頭ですね、ここは。

何を重視するかは人それぞれなので、環境とほどほどの利便性重視の人にはいい物件だと思います。千里中央をあえて外す人もいるのではないでしょうか。

２４６さんの書き込みは強烈な皮肉ですよ。それ以外の解釈しようが有りません。

そのとおりです！

ローレルコート千里青山台と比較しています。
同じ北千里徒歩物件ですが、プラウドは駅近だけど高すぎるし
ローレルは、坂道がきつくて遠くて、不便だけど安い。

将来の資産価値を考えたらプラウドかなと思いますが、それにしても
高すぎるし。ちょうどいいマンションがないですね。

北千里限定で、待てるのであれば、、、
大和ハウスの物件がよいのでは。駅前でプラウドよりは良心的な値段設定ではないでしょうか？
ここは高すぎます。

なるほど。有難うございます。
急いでる訳ではありませんので、検討の候補に入れてみたいと思います。

ところで、ローレル青山台はどうでしょうか。

私はﾛｰﾚﾙｺｰﾄｱﾄﾚ要望書出しました。
駅からは離れてますが価格が魅力的で、、ﾌﾟﾗｳﾄﾞは手が出ません。小学校も近くいい場所だと思います。

駅から遠くても坂道がなければ自転車でいいのですが．．．　それに雨が降ったら歩くのも面倒ですし．．．　安いのはわかるんですが．．．　

悩みましたが、やはりマンションで駅から遠いのはないなと思いました。

別にこの駅に近くてもなぁ、、、
そんで仕様が下げられてて価格だけ無駄に高いのを納得しろってもなぁ
地権者モノだから仕方がないのかなぁ
荒くたい商売だなぁ、さすがにここはいくら野村でもやり過ぎって感じ
ローレルあたりと徒歩で何分の差ですか？

ﾛｰﾚﾙｺｰﾄ、、思ってたより遠いです。歩きは厳しい。要望書出す予定でしたが一旦白紙に。価格も安いのが納得です。

仕様が下げられてますか？そんなことないとおもいますけど。

258さん
仕様が下げられたってホントですか？ 私が見た北摂のマンションの中では群を抜いてましたが！元の仕様はあれ以上だったんでしょうか？

いいマンション見てないんですね
今の北摂にいいマンションもないか
だからってここが低仕様には変わりない

探し始めたばかりなので分からないんですが、高仕様のマンションってどんなマンション何でしょうか？参考までに教えていただけますか?

高仕様ですか、難しいですね。ロケーションや躯体そのものは除くとして。

①間取りに工夫がある（ワイドスパン・玄関サイドがプライバシーの保てる作り・シューズインクローゼット・等）
②構造にゆとりがある（天井高が250cm以上、スラブ厚が250mm以上、壁が180mm以上、二重天井二重床、ボイドスラブ工法、アウトポール設計、バルコニー幅２ｍ、サッシが二重構造、等）
③標準設備が豊富（食洗機付き、ディスポーザー付き、キッチンの収納が複数、キッチンカウンターが御影石、トイレの手洗いボウル付き、タンクレストイレ、フルオートトイレ、浄水器一体型シャワー、浴室暖房乾燥機、三面鏡収納、床暖房、など）
④エントランスには車寄せがあり、外装がタイル貼りであり（吹き付けでない）、エントランス内などは天然石も使用され吹き抜けなどの工夫がある

いかがでしょうか。

各人それぞれ重視する部分は違うとはいえ、重要なところは結構満たしているマンションだとは思いますが。

どこがやねん、、、間取り終わってる
地権者マンションの典型

野村のプラウドシリーズと謳えるのか。

１．立地条件が問題。
活断層からは離れているが、「沖積低地」と言う数千年前に堆積した層に建つ。液状化の危険性がある。
一応１０８本の杭で建物の自重を支えるという広告をしているが、構造的には当たり前の液状化対策。
杭の剪断までは配慮していない。
液状化の配慮がない地下駐車場は浮き上がりが心配。
建物自体の耐震強度はいたって普通。
２．遮音性が問題。
室内の間仕切りは木製軸組に石膏ボード単板貼り、居室には吸音材等は無し。音筒抜け。
北側の主寝室がある窓は電車の騒音への遮音対策が必要。
実際に現地で計測をして室内は４０ｄｂ以下に押さえていると言うことだが、（南側は防音サッシ）
早朝の暗騒音は３０～３５ｄｂしかない。ガタゴトという５ｄｂの差はささやき声程度だが寝ていると大きい。
３．外壁のせっき質タイルは風合いはよいが磁器タイルより吸水率が高く凍害で割れやすい。

総合的に技術的側面から見ると、普通～やや問題あり程度か。
「プラウド」＝誇れる物件として謳うのなら、その辺も配慮していただきたい。

専門家の方ですか？へーって感じ。

間取りも好みがありますよね。
変わった間取りにあこがれますが、結局は暮らしやすい
間取りが一番となりそうです。

>>268

そんくらい知らんと、よく何千万も出せるな。

余裕ありますので。

価格が相対的に低い住居は、ウナギの寝床のような間取りが多かったです。
当然、変わった間取りではないですが、暮らしやすいとは思えませんでした。
この間取りで、あの高価格はないと思いましたので、検討から外しました。

すぐ後ろに建物があって日照のため高さに制限があったので細長い間取りが並ぶ形になったみたいです。

よく見る間取りですけど納戸とかあっていいんじゃないんでしょうか？ 普通が1番！

確かに納戸があるならいいかもね。

何はともあれ
プラウドはプラウドですからね．
購入した後では、周りの反応はもちろんのこと
家に帰宅したくなりましたよ．
住民の質がやや高いので、ルール違反には厳しすぎる向きはありますが
そういう価値観がおありの方には、ここしかないような気がしますよ。
ただ、池の横は虫が多いので、個人的にはここで低層階は買いでは無いような気がしますが。

何の物件にしてもメリットデメリットが必ずあります。
１００％理想の物件など普通の会社員は定年まで勤めていても手に入れられません。
デザイナーズマンションでも構造体の性能や、水回り（パイプシャフト等）については変更は不可能です。
不動産に掘り出し物無しと言いますが、総じて質の高さとアフターケアの評判と価格は野村は高いです。
今まで数十件マンションのモデルルームやパンフレット等を何年もかけて色々見てきましたが、
全体の質感が高い、南側の空間が空いている、現在標準装備のものはほとんど揃っている、シルバーサッシではなくステンカラーのサッシなど使用しており、安っぽさが少ないというのが購入を決定した次第です。
（最も今の社宅が狭すぎて息子に私の部屋を占領されてしまい居場所が無くなったという悲しい現実もありますが）
私は１，２級両方持っている建築士で３０年以上設計と監理をやっていました。
集合住宅の設計も何棟がやっています。
プランについて色々と言われていますが、経験から言うとオーソドックスな無駄のない普通のプランが一番かと思います。さりげなく中廊下が広いのは好感が持てます。
判断はまずは住んでからかと・・・。どの物件でも２０年も経てば時代遅れの装備になります。
遮音性が問題ならインナーサッシを付けるとか、改装も楽しみに変えて考えてみれば見方次第ではないでしょうか。
決して安い買い物ではありません。一大決心が必要です。
南側の真向かいのマンションの安っぽさ（タイル貼りでない）を見て、マンション乱立の北千里では意匠性や材質感できっとプラウド北千里はあの界隈では高級マンションとして映るでしょう。
欲を言えばあと３～４００万値段が安ければ言うことはないのですが。（笑）

褒めると野村の営業、貶すとライバルの営業、どちらでもいいんじゃないですか。
気に入った人は褒めるし、そうでない人は気に入らない所を指摘する。
自然だと思います。

削除されているのは煽りの部分です。
例えば「なんやかやと書いているが結局誉めている・・・営業？」などと言うものです。
具体的な数値や根拠のあるデメリットの説明などのスレッドは削除されずに残っています。
数千万の物件の重要な情報を求めている人に対してはそれなりの情報や品位のあるスレッドでないと
意味がないと思います。
専門的な方からの技術的な意見がもっとあればと思います。

あとどれくらい残っていますか？

ほとんど残っているでしょう。

モデルルームはまあまあ人が入ってたよ。それに思ったよりも売れてたね～　半分も売れてないと思ったけど、意外だったね！

検討していますが、値引きはありますか？やはり竣工しないと値引きはしてくれないのですか？

インテリアオプション会ってどんなんだろう？ノープランなんですが。ちょっと楽しみ！？

277さんがおっしゃる事に激しく賛同します。＾＾
間取りなどお洒落でちょっと変わった物も確かに気持ちは惹かれますが
普通に無駄なく生活するのには、オーソドックスな間取りが一番だと思います。
一時の気持ちで普通と違った間取りは、後々暮らしにくくなるような気がします。
20年と言わず10年でなんとなく時代遅れの内装になってしまいます。
それだけデザインも装備も日々変化しているって事なんだと思います。

少し前に見たスーモで、間取りの人気ランキングみたいのが載ってました。
結構、オーソドックスな間取りが上位に入ってたから、
根強い人気があるってことだろうね。

根強い人気と言うか、だれでもお洒落なちょっと変わった間取りも
良いなぁと思うでしょうけど、高い買い物で冒険は出来ないのでしょうね。
だから結局はオーソドックスな間取りに落ち着くのではないでしょうか。

オーソドックスは良いと思うけど、北側の処理は、悪い典型だと思うけどね。プライバシーなし。

北側そんなに悪いと思わないけれどどうでしょう。

気になる人は気になる、そうでも無い人はそうでも無い。
人それぞれです。

主寝室の窓が廊下の横、しかもサッシは防音ではない。ジャロジー風の雨戸はあるが、一日中締め切ったままには出来ない。音が気になり営業と設計にも言いましたが、室内４０ｄｂの静寂性を確保しているからと言うだけで、答えになりませんでした。前にも書きましたが、早朝の暗騒音は３０～３５ｄｂ、阪急の始発は５時前なので、ポイントの音（６０ｄｂ以上はあるでしょう）はささやき声程度には聞こえると思います。住んでから二重サッシにするつもりです。

ささやき声程度ならあまり気にならないかな〜 それよりもやっぱり間取りがつまらないかな？好みの問題だけどね。

つまらなくない間取りって？

田の字じゃない間取りかな。北側の部屋が薄暗く、倉庫のようになります。20年前と同じでは買い換えたいと思えない。

つまらないオーソドックスな間取りがやっぱり人気あるようですよ。
変わった間取りに心惹かれまよね。

>>300

サッシって勝手に替えたらダメでしょ。共有部分ですよ。

305さん外部のサッシはそのままで内側に防音サッシを後付すると言うことです。私の部屋は出窓なので施工可能ですし営業にも言っています。あと、インテリアの相談会のオプションにもありました。20万程度です。歳をとると朝早く起きてしまうので（笑）

やはり北側の部屋は暗いですね、これが一般的なのでしょか？

国立循環器病センターが移転すると、
北千里界隈はますます寂れるのではないか・・・
と危惧しております。

今回、見送ります。

北側は日が当たらないからだいたいのマンションが暗いと思いますよ。20年前から変わらないとありましたが、それだけ、根強く一般的に受け入れられてるのでは？北側はだいたい寝室に利用するから暗くても気にしないのかな？

安くない価格ですから、他と変らないのでは困りますよ、暗いのは間取りに問題ありと思います、このデベ確り儲けますからね、経済ベース優先です、建て替えマンションの難しさでしょう。

別に野村だけで見る間取りでもないし、建て替えとも関係ないんじゃないの？

内側に施工する防音サッシは簡単に設置できるようですね。
内側ならばサッシをつけても大丈夫でしょうか？
元々の物を変更するのでなければ良いですか？

国循はどこに移転か決まったんでしょうか？

まだ決まっていません、候補は茨木市、吹田操車場跡、箕面船場が候補で、１５年着工予定１７年開業予定です。

循環器が移転しても普通に生活する上では、何ら影響ないと思います。
循環器に行く人の大部分は、千中からバスかタクシーを利用されていると思います。
近隣の建て替えも進んでおり、北千里駅の乗降客が減るとは思えません。

国循は箕面市船場への移転が最有力です。

北千里は20年前、いや10年前と比べても駅前や駅周辺はかなり寂れた気がします。

これから先も心配です・・・。

移転したら救急車とか減るんじゃないんでしょうか？　静かな住宅地になったらプラスなのでは？

池っていうのは風景として写真で見てるだけなら美しいけど、
この季節、カエルと虫の大合唱がすごいのでは？夏場の風向きによる匂いも気になります。

北千里駅につながる歩道橋辺りは、夏場ムクドリの大群が凄かったですが、
周辺住民の要望で木を伐採して駆除したようですが、今はどうですか？
糞害が気になります。

312さん　インナーサッシは大丈夫です。ただし壁のボードはコンクリートの躯体と隙間がありますので、サッシの枠をただ壁に取り付けてもボード裏の隙間から音が回ります。発泡材等を充填する必要があります。

国循は岸辺操作場跡地に移転してくると、吹田市報に載ってたと聞きましたよ。
そのために、ショボショボだった岸辺駅を高架にして駅舎やロータリーも大改築したんでしょう

>>321さん

次のスレを見たことありますか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243275/

今日物件を見て回りました池をみてゲンナリしました。池と言うより沼でした。他をさがします。

お疲れ様でした..

上高地とか信州の山奥にありそうな神秘的で鏡のような自然池とかなら
あれだけど、しょせん大阪府内のため池・・・。

ピアノ池最高！！

池はまぁまぁだとは思うけど、それよりも将来的に前に建物が建たないからいいかもしれないね。

吸いまくるぜ！

匂いも慣れですよ、鼻栓をするとか工夫をしましょう。

腐った臭いが夏場漂うぐらいなら市はなんらか対応してくれないのでしょうか？
そんな臭い漂っていて近隣の人が声を上げないなんて事あるんですね。

そんなに臭うんだったら、地権者は残らないでしょ。何を言っても反論したい方はするでしょうけど。

そもそももう部屋もほとんど残ってないですし、、、
買えない人たちが僻んで荒らしているのでしょう。

腐った臭いって！周りにたくさん人が住んでますよ。あなたはどこに住んでいる人ですか？ 他のマンションの営業マンですか？

他物件の営業マンです。でも匂いは私を避けてくれません。やはり猛烈に匂います。スミマセン。

あと何戸でしょうか？
やはり１階があまってます？

ピアノ池の近くに行くと、ピアノの音色が聞こえてきます。
気のせいでしょうか？？

気のせいでしょう。特に臭いはしないですが。

この間、現地に行きましたが、臭いもしないし、虫もいなかったですよ。池の中に亀はいっぱいいたけどね。