ドレッセ世田谷桜レジデンス

558さんわかります。うちも同じ6000万くらいの予算でマンション探しをしましたが、
駅近や大手新築にこだわってしまうと本当にモノがありませんでした。
あっても子育て世帯には狭かったり、方角や階数の条件が悪かったり。
551さんのレスのように中古でも築浅だと厳しかったです。

7、8000万のお金を住居にかけられるご家庭なら他に選択肢は広がるでしょうが、
5000万台6000万台で満足いく間取りやゆとりを求めるならここは良い選択だと思います。
うちもリセールはあまり期待しませんし、このお値段なら世田谷通りや駅の遠さも
我慢できます。お値段ゆえのデメリットも十分理解しています。

高額なお部屋が多いマンションだと住民同士やママ友のお付き合いも大変そうで気疲れしてしまい
そうですが、ここは良い意味で庶民派マンションだと思うので、気さくなお付き合いができそう。
無理せず身の丈にあった暮らしこそが一番居心地がよいのだと思います。

旅行とか買い物を楽しみたいから、この価格で購入できたのは、満足です。

わが家はフットワークが軽いので、休みの日は自転車で世田谷区一円に出かけてます。通勤は今までが遠かったこともあるから苦になりません。むしろよく行く二子玉とか馬事公苑砧公園、今までの行動範囲外だった桜新町や東急沿線が行きやすくなったから、楽しみです。
早くできないかな♪

同感です。庶民のマンション、その通りだしそれで十分。
お金持ちは家、教育、趣味や買い物、車や旅行、生活の全方位に金をかけられるけど、一般的な庶民はそうはいかないからね。
家は人生最大の買い物。
そこで無理してしまうとろくなことにならない。

10年完済ですか！！
羨ましいです

うちは30年でギリギリですよ

世田谷区内の物件ではたしかに安価だと思うけど、日本全国でみたら一般的庶民というのは謙遜しすぎかも。
「中流の上」くらいではないかな。
この微妙なところが、この物件の良いところでもあると思うな。
つまり、物質的な記号で他人を見下したりする人や、一方共用部のマナーを知らないでやりたい放題やってしまう様な人は、ここにはあまりいないのではないかと思う。

都内では最下層でも全国的には中の上。
上手い表現ですね(笑)

ということは東京で標準的なマンションなら全国で上流となる図式は極端過ぎと思うが。

>566
都内最下層なんて言い過ぎ。
あくまで世田谷の大手デベ新築では底辺物件の一つってところだよ。
まあ日本全国なんてくくりで見ることには何の意味もない。
住民トラブルなんてもっと高級マンションでも起きるときは起きるもんだよ。

全国的に見たら中の上というのは地方の人に失礼ですね。
でも言わんとしていることは理解できます。
地方はそもそも物価・地価が違いますし
一等地に住んでいても価格は変わってきます。

私は都内で考えてこのマンションが最下層とは思いませんが。
江東区などの埋立地に5000万、6000万出してタワマンに住みたい人もいれば
世田谷の陸の孤島でもこのエリアが好きで5000.6000万出して買う。
その違いでしょう。
現に80平米ほどでこのマンションと同じくらいの価格5000.6000万で買える駅チカ物件も都内にいっぱいありますよ。
世田谷で一番安い、とか高級ではない、と言う方は
そこが一番言いたい部分であるから　とても極端に仰っておられると思います。

私共は有明の5980万で購入したマンション（78m2）を売却し（5900万円で売れたのでよしとします）
こちらに住み替えを検討しております。
埋立地ではなく陸地に行きたかったので、こちらで挙げられているようなデメリットは私共にはデメリットと感じませんでした。　

下を見だしたらキリがないように上を見だしてもキリがないです。
こちらを最下層とおっしゃるような方はさぞいい暮らしをされているのでしょうね。

今はもっと無名なデベのマンションもたくさんありますし、
そういったところは一等地でも格安であったりしますよ。
デベに拘る人にはお求めやすい価格のマンションかと思いますがそれを最下層と言い放つ方は・・・
もはや金銭感覚のおかしい人では？
港区のマンションなどと比べたらそりゃどこも最下層になっちゃいますよー！
世田谷でも高値がつくのは結局財閥系デベ（三菱・住友・三井）＋モリモトなどですよね。

近々ジオ桜新町クラッシィも建つようなので　
また、ここのマンションへのバッシングがひどくなる気がしています。笑　　
そもそも駅チカと駅遠は別次元、駅チカ都内物件はそもそも車を所有する必要はないですが　
車を所有する方は駅チカに済む必要はないですし、
それらを一緒の土俵で見るのはおかしいと感じます。
3900万などでマンション購入している東京の東側の住人さんたちは最下層以下ということになりかねませんね。
上記の方たちの言い方では。世田谷に住めることへの僻みでしょうか？
世田谷に拘るあまりこんなところしか買えなかったんだね、という方は悪意に満ちていますね。
かわいそうな方々です。
私はこのマンションは検討から外しましたが
このマンションにはそれなりのよさや価値があると思いますよ。

ところで東急ってデベとして大手なの？
財閥系などの一流デベと比較しすぎなだけ。


最下層というのはただ世田谷区内での立地や
価格（これはメリットですよ）についてだけで
建物自体は中の下程度の作りはあると思います。
湾岸埋め立て地より余程世田谷区のが良いですよ。

>世田谷でも高値がつくのは結局財閥系デベ（三菱・住友・三井）＋モリモトなどですよね。

なんでモリモトが財閥系と同列にされてるの？


>近々ジオ桜新町クラッシィも建つようなので　
また、ここのマンションへのバッシングがひどくなる気がしています。

あちらは長谷工、葬祭場隣など懸念要素も多いが、桜新町駅徒歩5分圏だからここよりずっと高値だよ。
デベも検討者もこちらは眼中にないだろうから妨害書き込みの心配なんて自意識過剰ですね(笑)

>そもそも駅チカと駅遠は別次元、駅チカ都内物件はそもそも車を所有する必要はないですが　
車を所有する方は駅チカに済む必要はないですし、

都内駅近物件で車持ちなんていくらでもいますが。車あっても電車通勤なら駅近の方が圧倒的に便利だし。
お金があれば車ありでも駅近良環境の場所に住めますよ。

>港区のマンションなどと比べたらそりゃどこも最下層になっちゃいますよー！

>上記の方たちの言い方では。世田谷に住めることへの僻みでしょうか？

もうね、恥ずかしすぎるからやめてｗ

566の論理飛躍からこの結果↑。
そして巻かれたガソリンで威勢良くなって、またつらない書き込みが増えた。
有益な情報交換しようよ。

論理の飛躍はいきなり日本全国なんて言い出してる５６５やずれまくってる５７０も同じでは。。

この板読んでてなんだかなと思うのは価格の安さに言及されると必ず契約者と思われる人物から
安くない！高級だ！庶民じゃない！みたいな物言いがつく。今がまさにその流れ。
レス番はあえて指摘しないが、一人で何役もやりながらその手のポジレスを繰り返してる契約者が
いる。文体や文章で推測できる。
一部契約者のプライドの高さをうかがわせる書き込みとマンションの格や価格が釣り合っていないから
そこをネガにつつかれる。その繰り返しだね。不毛であることは間違いない。

農大に新しくできる図書館は一般の人でも利用できるそうですよ。
個人的には学食も楽しみです。

574もずれまくりだね！

とゆーかドヤ顔の574は野暮天だな。
じえん連投奥様の上流アピ、面白かったのに。
何が何でも世田谷の奥様とやらになりたかったクチだろーね。
そりゃあここ庶民的でいいですねなんていわれても嬉しくはないだろw
世田谷の下層奥様の執念が垣間見えて面白いんだから邪魔せんで泳がせてやれよw

民事再生企業のモリモトを持ち出す神経がわからないね
モリモト関係者としか思えない

入居者ですが574の言ってる事は一理あるかも。要は自分がいいと思えば気にしなければ良いんですよね。
ネガレスを逆なでする事書いても得なことなくて、むしろ反応楽しまれてるだろうし、反論出来ないまで徹底的に責めたら他掲示板であるように、要らぬ憎しみへ買いますよ。

575さん、収穫祭は行ったこと有りますか？美味しいですよ！勿論、学食も美味しいですが、気兼ねなく入れる雰囲気なのは農大生の気質のお陰かもしれません。

個人的に楽しみなのは関東中央病院前の西用賀通り？の桜並木が毎年散歩できる事です。

まあまあ、
住めば都ですよ

週始め
なかなか寝れず
この時間
マンコミュスレが
気になるからで

…上手くないや。

上流とか中流とか、どうでもいいじゃないですか。
自分や他人を上流だとか中流だとかをいう
そんな選民思想、少なくとも自分の子供には持たせたくないな。

まあ余計なお世話です。
４５００万～だって庶民にしてみれば大変なお金です。
資産価値だって理解したうえでの購入検討ですが
高いの買えば、それなりだし、安いの買えばそれなりなだけです。
検討中のここはそんなに割安だとは思えません。
業者はちゃんと儲かる価格設定してる訳ですから。

農大の学食はキャンパス内に2つくらいあるみたいですね。
土曜日もやってるのかな？
中を散歩するのが楽しみです〜。
もちろん収穫祭も！
来年の今頃は引越準備に追われているんだろうなー。

585さん仰せのように立地、仕様を考慮すると
ここは特殊なので決して割安ではないですよね。
あくまで世田谷区の新築だと安いだけです。
大手ならともかく東急であの立地ならもう一割
安いと値頃感がでます。絶妙な根付けともいえますが。

秒読み段階の2015年問題。中古住宅大量余剰時代の幕開けに、これから購入する立地が鍵だと思っています。

>586さん
確か土曜日は片方だけやっていた記憶があります。
引渡しも全戸一度にではなく何段階かに分けてやるらしいですね。

中古で生き残れる鍵は駅距離が八割占めてるのでは。
現在徒歩五分でも駅近とは言われない事からも徒歩
三分で駅近、五分でまずまず、六分～十分で何とか
生き残れるという時代になる事でしょう。どのデベも
同じ話をしますが。次に財閥系＆スーパーゼネ施工物件
も多少は鍵になるのでしょう。
ここのようなバス物件の場合は環境が抜群な希少立地
、例えば大きな公園の近くや巨大ショッピングモール
隣接などの条件が揃わないと淘汰される可能性は高い。
その観点でいうとここは駅遠なのに環境が劣悪という
矛盾を打ち消すメリットが欲しいとこです。せめて砧
公園徒歩圏内とか何かおっと思わす物があればと思う。
あくまで588さんの観点にたてばの話で永住なら資産
価値はあまり関係ないので余計なお世話ですが。

うちはリセールを考えていないから関係ないな〜。
だから比較的価格の安いこの物件にして、残りの余力は家族のために使おうと思ってます。
もちろん自分が75歳をこえる位の高齢者になったらどうするかわからないけど、まだかなり先、数十年後のことなのでわからないですね。
リセールを考えるなら、駅近は多くの人が言う様に絶対条件だと思いますよ。
自分も最初に購入した物件は駅徒歩5分圏内だったので、リセールした時は新築購入時よりも高い価格で売れました。
今回この物件を購入したけど、数十年間はリセールを考えていないし、家族みんな気に入った物件なので契約して良かったなと思う。

東急って準大手くらいの位置づけなんですかね。
ここが割高か割安かはそれぞれの判断ですが、世田谷区内で
それなりに名の通ったデベで新築で、となればこの価格では
なかなか。
立地の難もリセールの厳しさも皆さん折り込み済みでの契約でしょうから、
個々が満足していればそれでいいのだと思います。

ところで排気ガスやラーメン屋の臭い対策に空気清浄器や脱臭機の設置をお考えの方は
いらっしゃいますか？
あるとないではずいぶん違うものでしょうか？

2015年から人口等が減ってる影響で世帯数が減少して行く。住宅を買わない高齢者が増え、現役世帯収入は減る。
3年後から住宅の購入者は、マンション在庫余剰の中で立地等を含め、買い替えは、厳しくなるが条件の良い所を選択するようになる。
買う人が少なく、在庫がいっぱいで供給過多な訳だから、淘汰されていかざるを得ない。
日本の人口問題なので、業界がどう後理屈を並べても、変える事は出来ない。
早く日本の景気が良くなってくれ。

リセールやら資産価値やら拘る人はここにはいません。
ここの状況は皆分かって契約してますから。
空気清浄機の設置は良い案です、それが効果的かという
より対策をしてるかが大切です。またラーメン屋、焼鳥
焼肉店の異臭は深刻な問題と良く言われますがそれと同じ
位ゴキブリ対策も重要です。三階以下は何れ飛んでくる
事があるのでその対策もしている事実が大切です。一匹
住みついたらその部屋だけ駆除しても無意味です。

そんなことまで言い出したらキリがないよ。
飲食店が近くに皆無の物件探さなきゃいけないでしょう。
それでもゴキブリが全く出ないというわけじゃないでしょうし。
ラーメン店の臭いは確かに問題ですが、ゴキブリのことまで騒ぐのは神経質すぎ。
同じ建物内で営業してるとかじゃないんだからさ。

今のマンションは排水口等からは侵入できない造りになってるはずです。
ゴキが入るとすればドアや窓の開閉の際でしょう。低層階の方は注意は必要。
どこにでも生息してるので近所に飲食店あるなしは関係ないと思いますよ。
来るときはどこからでも来ます(笑)
ラーメン屋に関してはゴキより臭いの方がずっと問題です。

>>592
脱臭器より空気清浄機の方がおススメです。
種類も多いし、脱臭機能も付いてるものが多いですよ。
ラーメンの臭いは分かりませんが、以前幹線道路近くに住んでいたときは窓は閉めて24時間フル稼動でした。
室内の空気に関しては排ガス臭は全く気にならなかったです。

>589さん
貴重な情報ありがとうございました！
入居の順番については時期の希望を集めてから抽選になるのかもしれないですね。
できれば寒くなる前に引っ越したいです〜。

夢と現実のはざまで
庶民は悩みますね

庶民で何が悪いの？？？
ここを買える庶民で自分は満足しています。
見栄をはってエセセレブ気取りより
よっぽど楽しい人生です。

楽しみですよね。春は桜並木、夏はけやき並木で涼み、秋は農大祭、冬はスタバでお茶して・・考えるだけでワクワクします。
農大の大根踊りを見に行くのが、我が家の秋の恒例になったりするのかな・・
ここならではの、オススメな楽しみ方があれば教えて下さいね。

春のさくら、馬事公苑の緑、農大のイベント、この辺の環境を好きな方は多いと思います。
駅からは遠いけど、買い物なども不自由せず、意外と便利な場所でもあります。

でもこの辺りでの生活をエンジョイするのに、何も世田谷通りの排気ガスやラーメン屋さんの悪臭が
セットである必要はないんですよね。。近隣であれば上記のような生活は十分楽しめますから。

これだけ駅から遠いバス便立地を妥協しなければならないのに、部屋によっては窓を開けたり洗濯物を
外に干すこともためらわなくてはならない環境が残念です。これが通勤至便な駅近マンションなら
そこを妥協する人も多そうですが、なぜこの場所でそんな生活しなければならないのか。

結局価格の安さのメリットが環境のデメリットを上回ると判断した方しか手を出せないマンションのように
思います。

602みたいのもう見飽きた。

実際検討＆契約した人の意見を知りたい。

602さんのレスも至極真っ当とは思います。
世田谷通りと駅距離はここの最大の懸念要素です。
ラーメン店は感じ方に個人差はありそうですが、掲示板を読んでても気にされる方は多い。
ですが、残りを前向きに検討したい者としては、だからダメなんだというご意見だけではなく、契約された方々がこの立地の欠点をどう克服されているのかもお聞きしたいですね。

>>601さん
農大祭私も毎年行ってます！野菜を無料でもらえたり、有名な大根踊りをみたりと
かなり充実したお祭りですよね。模擬店もすごく個性的で面白いですね。
ここに住むと色々家の近くでの楽しみが増えそうですね。
のんびりとした時間が過ごせそうです。

うちは今の賃貸マンションが大きな通りに面しています。
窓開けていても、洗濯物も排ガスは今のところ気になりません。
（マンション前に大型ダンプがずっと路駐してると、さすがに臭いです）
ただ、交通量がある時間帯は窓全開だとテレビの音が聞こえにくく、音量あげています。

都外からの引越なので、職場も近くなるため駅遠でもうちはクリアです。

ラーメン臭だけが今はネックですね～。

世田谷通りは環7、8レベル246にも劣らない
排気ガスの程度と認知されてますが10年前より
渋滞は減っていると思います。
ラーメン屋はオウムが母体と言われてましたが
どうですか？意外にさっぱり目で味は好みです。

オウムって本当に？？？

今はオウムといってもアレフと分裂し勢力は
弱くなってますから気にしなくても良いですよ。
私も以前噂に聞いただけなので真実は知りませんし
それを証明するのも難しいと思いますが気分を
害されたのならすいません。といいながら実際
どうなのかにも興味はありますが。

近所になんかこう、隠れ家的なバーがあるとうれしいのですが。。。
引越したら開拓してみようと思います。
あと、すぐ近くに輸入食材店があったらうれしいです。

臭いも騒音も個人差ですよね。

近隣に住んでいるので、よく通りますが、臭いは個人的にはそれ程気にならなかったです。
騒音に関しては隣のビルから現地見学した際、思ったより気になりませんでした。
建物の中に入ると、外で感じる程の音は感じないそうです。
まだ隣のビルからの見学やってると思いますよ。気になるなら、担当の方にお願いしてみるといいですね。

オ○ムは北烏山じゃないの？

基本的に気のきいた店はそんなにない。
109スタジオがあった頃が懐かしい。
このあたりに住むのはエネルギーのある若いうちだよ。
子育て頑張って下さい。

本部は今も烏山だけどね

久しぶりに見たけど、この辺りは歩くと20分から年寄りだと30分弱掛かるのに随分デベの値段のつけ方高くなったんだね。
素直な感想。良い事悪い事言ってるみたいだけど、買うか買わないかは、まあ人それぞれだから。

610さん

そういう噂は店にとっては致命傷になる可能性がありますし、かなり曖昧な情報なら流さない方がよろしいかと。

通りすがりの者です。すみません。

世田谷通りなら上町の豚まんは通う
価値あり、美味しいですよ。
この辺りは雰囲気が良い店は結構ありますが
味が良くて通うほどの店はない中あそこは秀逸。

買いたいけど
買えない

それも縁ですよ

変なエセセレブ夫人がいるここにしなくてよかったかもよ

ここで買えない人は路線や区を変えた方がいいんでは。

田園都市線だと神奈川でもここより高い物件いっぱいあるよ。

みんなとなり町とか、かなり距離のある町のグルメとか言ってるけど
日常の暮らしに関係のある所が少ないんだよね。そんな所ちょくちょく行けるわけじゃないし。

上町とか桜新町は隣町とは思いませんが...
通勤となるときつくても、
あくまでも徒歩圏内では？

三茶の創作料理の夕はおいしいです。
バスならすぐいけますね。

ここからだと桜新町や用賀、上町、経堂はお散歩がてら十分歩ける距離です。
自転車だとあっという間ですよ。その辺りまで出ると美味しいお店やオシャレなお店も
いろいろあります。

たまの散歩ならいいけど、日々の通学・通勤を考えたら……

飲食店だって、事業計画で立地を一番先に検討します。客が少ないと困るんで。
その後、家賃と比較します。儲からないと困るんで。

新築マンション価格は都内の場合年収の９．５倍だそう。
ちまたは、不況なのにこの業界だけまた、また誘導バブル？
つい最近まで以前は都内５～６倍だったと統計で出てるけど。

9.5倍ってにわかに信じがたい…雑誌かなんかの数値？

そもそもそんなレバレッシ効いたローンも銀行は組めないけど。

リタイア世代はいいかもしれないが、通勤を考えるととにかく不便な場所だね。
周辺はともかくこのマンションが建つ場所は幹線沿いで環境もダメ。

環境も利便性も妥協して安く世田谷に住みたい人が買うのかな。地縁や土地勘ある人なら
世田谷通り沿いは避けそうだし。

ここに住むなら神奈川に下ってもっと駅に近く住環境もいい場所を探すという選択肢もありそうだけど。
値段はここより高いかもしれないが。

だよね。エセセレブ奥様の小芝居がまた見たいですw

神奈川に下りたい人は下ればいい訳で　
そんな事は個人の自由です。

うんざりなので、ここやめます

周辺の飲食店でいうと虎幻庭＆古無門も良い雰囲気ですね。
駅よりも近いので散歩がてら行くのにピッタリだし。
前者は良いお値段なので、我が家の懐具合では頻繁には通えないですが（汗

店なんかどうでもいい！

まあまあ
ここが買いたい人は周辺環境大事ですし

エセ世田谷セレブ夫人に辟易してる人は
掲示板みなければいい

しかしオウム出す人は
やぶ蛇ですね

本人は好意かもしれないが
売り手にはいい迷惑です

ここ最近の投稿は
ポジティブもネガティブも
胡散臭いので

君子危うきはってやつで
買うのやめました

ストーカーしそうな住人いそう

検討している最中にこの掲示板を見ました。
悲しくなりますね。
他の掲示板もこうなのでしょうか？
主人はこの掲示板を見ているかわからないのですが、
義理の両親が見て、やめたら？と言ってきました。
このあたりは好きなので残念です。
我が家は年収一千万はいきませんし、
この掲示板でいうと庶民なので、このマンションいいと思っていたのですが、、、。

なんか、連投でネガ意見が続くと余計うさんくさいね。
擁護する気はないし、
いいものはいい、悪いものは悪いでいいが、
なんでここまでこき下ろすことを頑張れるんだろうね
あげくのはてにはマンション住民にストーカーしそうな人がいそう、
とか、名誉毀損で訴えられるレベル
今はIPアドレスで特定できるしね
というか、地所×電鉄の営業マンもも少し頑張ればいーのに。
他の掲示板は営業マンがんばってますよ

それでも1千万近くあればここ含めて
選択肢は結構あるでしょう。

意外に反対側のマンションは高級感があったので
同じレベルだと良いですね。

レジデンスコートですね、
素敵ですよね。スタートダッシュに出遅れ、
買い逃しました。低層マンションらしい重厚感がありますよね

そんなに悪口ばっかり楽しいですか。
エセセレブ夫人？ただの庶民です。
うちには充分な城ですよ！！

売り主、施工はあちらが一枚上でしたが価格帯、仕様
は比較するとどんな感じでしたかね。あちらは苦戦
した記憶があります。

売りも買いも仲良くしましょうよ！
仲間意識もっていけるといいですね

ノーサイドでいきましょ

新築マンション価格は都内の場合個人年収の９．４３倍だそう。
東京カンテイに出ている。
都内も９年前は年収の６倍だった。

これをどう見るか近い将来考えると上がり過ぎと見るか？不動産って水商売だね。
景気で上がり下がりするわけでも、なさそうだし。
法人なら１０倍近いお金銀行は要注意と言う事で貸さないよね。

隣の建物からの現地見学会に参加したものです。

結論からいうとうちは見送りました。
理由はここでも再三とりあげられているラーメン屋の臭いと騒音です。
建物の上の方までかなり臭います。排気ガスを心配される方が多いですが、ラーメン屋の臭いの方が
強く感じました。
ちょうど現地見学の最中に救急車が通りましたが、かなりうるさい。担当の方はタイミングが悪かった
とおっしゃっていましたが、現地近くに住む知人に確認したところ、世田谷通りは慢性的な渋滞、バスや
救急車両の往来も多いので排気ガスだけでなく騒音も要注意とのことでした。

地下駐車場やゲストルーム、さくらガーデンなど共用部分の構想はとても魅力的だったので残念です。
個人的には空気や音、バス立地を許容できるならお買得のように思います。
これだけのスケールのマンションがもっと駅近だったり、道路に面してなければとても今の価格では出てこない
と思うので。百戸超という戸数も管理を考えるといいと思いました。