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個人的には軽量で剛構造な２×４かなと思っています
実際、内外装に被害少ないのってなんですか？
[スレ作成日時]2011-12-23 09:06:55
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地震で損傷の少ない工法ってなんですか？
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5 匿名さん 2011/12/23 19:00:11
設計と施工がしっかり行われる前提であれば、施工方法などどれでもよい。
ＲＣは強い。などと言われるのも確かに事実だが
例えば東日本大震災での東京、新築で影響のあった戸建は少なく
影響の出たマンションは少なくない。 これも事実。
耐震等級２ これをクリアする戸建は少なくないが、マンションでは自慢の装備となる
要するに全ては作り方であり、工法などに囚われては事の本質が見えて来ないのだ。
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7 匿名さん 2011/12/24 00:26:46
非現実的だが、RCで鉄筋ドッサリの壁厚2mとかにしてみるとか？モチロン地盤もそれなりにキッチリしてさ。
どんだけ揺れても建屋の損傷は少ないと思うよ。
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11 購入経験者さん 2011/12/24 01:28:25
1さんの意見は、いきなり否定されちゃったけど、
免震や工法にかける費用を、土地に充当することを検討するのが基本じゃないかな。
工法的には２×４の平屋が強いと思う。
2階建免震よりも平屋免震無しのほうが被害少なかったです。
免震は縦ゆれを緩和出来ないからね。 -
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15 匿名さん 2011/12/24 03:36:19
今の建築基準で建設した手抜きなしの建物だったら倒壊する確立は低いでしょ。
それより免震は建物内部の被害を最小化出来る効果の方が大きいよね。 -
16 匿名 2011/12/24 04:13:20
免震装置はただの保険だよな。
大地震が来なきゃ無意味で、しかも地盤がダメ過ぎてうまく働かないこともあるんだろうし、津波には全く無力。
家財の予想被害額が1000万超えるか、それとも免震装置の値段が100万切るかしないと、導入したいと思えない。 -
20 匿名はん 2011/12/24 15:03:25
同じ地盤ならどの工法が良いですか？って話なんだから、
地盤が良いのが一番です!って言う方がスレ違いじゃないですかね？
他の皆さんはそういった話題を展開されてるみたいですけど。 -
24 契約済みさん 2011/12/24 16:30:33
今回の震災で地盤の重要性は被害地域にお住いの方々は実感したはず
工法より重要なポイントですから外すことはできないでしょう。
また新しい住宅は被害が全く無いとの書き込みを他スレでみましたが
実際は被害が少ないというだけでまったくの被害なしは少ないですね
補修なしで住める程度の被害なので補修をしていないだけです。
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25 匿名さん 2011/12/24 20:31:52
>被害が大きいのは縦揺れですよ
物理的に縦揺れの加速度で被害が出るわけないだろ。
素人がよく「直下型＝タテ揺れ」と勝手に誤解して、
「直下型＝被害が大きい」から、「タテ揺れ＝被害が大きい」と誤解しているだけ。
無知丸出し。
現在の建築基準に適合していれば、震度6程度の1回目で倒壊しないのは当然。
ただし、多少の損傷はあるし、大きな余震が続けば、損傷は広がっていく。
室内はぐちゃぐちゃで余震が収まるまで住めなくなる。
免震ではそんなことがない。
ただ、地盤や基礎、工法に問題がないかどうかは大きな地震が来るまで分からない。
手抜きされれば何でもアリだ。
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26 匿名 2011/12/24 22:41:40
地盤が一番重要なのは誰でもわかっているだろｗ
しかし違う工法を違う地盤に建てたら比較にはならない
これも誰もがわかっていること
約一名はこの簡単な趣旨さえも理解できていないみたいだがｗ
ところでスレ主は木造に限った話をしているのか？
何階建ての話？ -
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33 スレ主です 2011/12/25 01:11:58
地盤は緩やかな勾配の高台で切土、道路からの高低差はありません
地質は粘土層で少し掘るとすぐ岩盤のように固いそうです。
７３坪の土地に延床４０位の二階建てで検討しております。
鉄は思っていたより初期剛性が弱いのか内装損傷が多そうに感じています
（目地の構造などわざわざ動くようにしてますよね）
予算は建物のみ2700を上限と考えていますので、
その範囲で建築可能な良い工法の家をご教授お願いします。 -
35 匿名さん 2011/12/25 01:54:34
免震構造は揺れないようにしているため建物躯体そのものの強度は低いので免震装置の許容度を超えた場合どうなるか想像すると怖い。 戸建なら阪神大震災のように２階の床が落ちたり、高層ビルならポッキと折れるかも･･･ また免震装置は立て揺れには対応していないが制震装置なら縦揺れも考慮されたものもある。
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37 匿名さん 2011/12/25 04:00:03
個人的に制震装置にはあまり魅力を感じない。
免震のように家財を守れるという性格がないので、それなら耐震で十分と思う。
特にツーバイやパネル工法のように揺れに対して剛で耐える構造で、ある程度の躯体の歪みがないと力を発揮できない制震を併用するのは、どうも考え方に馴染めない。 -
39 匿名 2011/12/25 09:37:40
1です 皆様助け船ありがとうございます 被災地の感想はツーバイだろうが在来だろうが鉄骨だろうが余り関係なかったと言うことです 筋交いに地震の揺れを熱吸収?するもんが入っていても被害出たりしたし
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40 匿名さん 2011/12/26 03:29:55
>>本当に免震のことを知らないようだな。 免震装置に乗っている建物の耐震性は、そのHMが作っている家と同じレベルか、強固な免震架台に乗っている分だけむしろ強い
「建物の耐震性はそのＨＭが作っている家と同じレベルか」という根拠はなんでしょうかね？ 「そうに違いない」って思い込みでコメしているなら人迷惑なことだな。 免震は揺れないのが前提なので耐震等級３の建物なんて設計するかな？ 免震マンションの設計は建物自体の耐震性は低いですよ、戸建は違うのかな？ それと免震装置は定期的な点検/メンテナンス費用や免震装置が機能した場合の修復費用なども必要です。コストパフォーマンスはどうなのかな？ -
41 匿名さん 2011/12/26 04:42:11
＞免震マンションの設計は建物自体の耐震性は低いですよ、
ここは戸建のスレ。
戸建で耐震性が低いという根拠はなんでしょうか？
スレ主の質問の２ｘ４なら普通の間取りで普通に設計すれば耐震等級３になる -
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43 匿名 2011/12/26 09:15:06
>>33
住宅クラスでの免震は、そこまで必要か？、メンテできる？、やりたければどうぞ、って感じ。
地盤は、浅い所に岩盤のような固い層があるなら、杭・基礎工事を確実にすればＯＫ。
切り土盛り土も大切だけど、それよりも行政が発表している断層の位置をチェックする方が先決です。たとえば、関西では、阪神の震災以降、数多くの断層が新発見されています。
異論もあるだろうけど、住宅で耐震性能が一番高いのは壁式ＲＣ。計画次第で予算内に納まります。
木造なら、軸組でもツーバイでもどちらでもご自由に。耐震等級を選ぶだけです。
あとは、家具を減らすとか、寝室にベッド以外の家具を置かないとか、住まい方で工夫して下さい。
東北の地震の被害については、未だ正式な報告書は出ていません。原因を把握することなくあれやこれや言い立ててもあまり値打ちはありません。参考にするなら、阪神の時の学会の報告書を見て下さい。 -
44 匿名さん 2011/12/26 09:35:40
>>スレ主の質問の２ｘ４なら普通の間取りで普通に設計すれば耐震等級３になる
２ｘ４を過信してはいけないのでは？ 間取り優先で設計すると耐力壁が少なくなり耐震等級３は難しいです。特にデザイナーズハウスなどオシャレな建物で大開口サッシやパテイオ、大きな部屋などを造る場合は気をつけましょう！
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45 匿名さん 2011/12/26 09:43:17
スレ主さん、私も検討中ですが３級でフランチャイズもありますよ。ロイヤルハウス。
断層って阪神淡路大震災もそうでしたが地震が起きてから断層が判ったりしているので
岩盤の多いエリアがまだ無難だと思います。山を切り開いたり盛り土したりは長い目でみたら怖いかも。
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46 匿名さん 2011/12/26 10:44:39
＞間取り優先で設計すると耐力壁が少なくなり耐震等級３は難しいです。
スレ主のような耐震性を気にする人が、そんな間取りを求めることは普通しない
これくらいが実態でしょ
http://adsd.sblo.jp/article/48424688.html
耐震性の中心域、最多域は耐震等級３を少し下回る程度で、最低ランクでも、耐震等級２程度。
最高では、普通の設計をしていても耐震等級３をはるかに飛び越える高い耐震性を持った住宅もありました。
注：図では耐震等級４なんて等級はありませんが、イメージとして書いています。 -
47 匿名さん 2011/12/26 11:53:01
長期優良で耐震等級３を目指すために耐力壁の利用が増えてます。
実際には釘のピッチの規定やら湿度の問題やらで長く安心は難しいのでは
と考えると2×４の剛性がいいと思いますが、多湿な時期のある日本の気候で性能維持できますかと思います。 -
48 匿名さん 2011/12/27 03:48:49
地震による損傷を考えるなら、地震時に基礎に対する杭の突き上げ問題も
考えなければならない。
東日本大震災後に、新築の基礎が割れたとeー戸建スレ内でも言われています。
地割れがあった訳でも無いのに基礎が割れたのは、可能性として基礎杭の突き上げ
による基礎破壊が起こったと思われます。
この原因は、元々基礎杭と言えばビルディングで一般化したもので
ビル建築では杭と基礎が結合された施工をしますが、住宅においては
そういった結合が基本的に行われません。
ですから杭と基礎が地震によって互いに叩き合う状態が発生します。
そもそも地震を考えるなら、杭工法など必要ない土地を選ぶ事が肝心要なのです。 -
49 匿名はん 2011/12/27 11:55:19
立地条件が同じならば
建物の耐震性は、平面計画によるもの
いかに平面計画を構造に精通した建築士さんにお願いするかによる
どの工法も構造の基本は同じですから
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53 匿名さん 2011/12/28 19:26:04
そもそも住宅の基礎は、基礎自体が地盤と反発する事を想定していません
地面に石を埋め込んで置けば、それが地震によっても容易に動かないだろう事は
誰でも想像出来るでしょう。
ではその石の下に強固な杭を潜ませていたらどうでしょう？
地震によって石は杭の上で踊り出す。
誰にでも想像に難くない、そんな話です。 -
55 匿名さん 2011/12/28 23:32:56
とりあえず、耐震等級にこだわっている人は
こちらを見るといいよ。
「耐震等級１の家って大丈夫でしょうか？」
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10861/all
建築基準法に違反していなければ、「耐震等級１相当」だし、
たとえ「耐震等級３相当」以上の耐震性能があっても、
金払って審査受けないと、「耐震等級１」と言えない。
ローン減税などで金銭的なメリットがない限り、
金払って審査を受けるのは自己満足でしかないんだよね。
手抜き工事が防げるわけでもないし。
免震なら架台に載っている家には震度6の揺れは伝わらないけれど、
建築基準法を守る必要があるので、震度6に耐えられる
耐震等級１相当の耐震性は勝手についてくる。
免震でも載っている家の耐震性は高い方がいい。
ちゃんと慣性がかかって免震装置も動きやすくなるから。
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61 匿名さん 2012/01/09 08:07:51
結局、何を書かれようが関係なかったわけだ。
２ｘ４なんて、軽量でもないし、免震以外で家の中の人は守れないのでダメだけど、
まあそれも自由だよねｗ
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71 匿名さん 2012/01/16 11:25:43
基礎も勿論大切だが、その前に地盤の重要性を忘れてはなりません。
地震で一番影響が大きいのは、極端に脆弱な建物と弱い地盤です。
日本全体を震撼させる様な大きな地震があっても、一年もしないうちに
忘れてしまうのも、私達の悪いところです。
地盤が悪ければ、そもそも免震自体有効に機能しない事も覚えておきましょう。
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74 匿名さん 2012/01/16 13:28:45
もし地盤が同じなら、どの工法がいいかという話だよ。
はっきり、地震で損傷が少ない工法は、免震しかないだろ。
免震装置から上の建物の工法なんて、どれでも同じ。
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79 匿名 2012/01/19 02:50:35
藁の家が最強。断熱効果もあるし、リフォームも簡単。地震の際には揺れを逃がしてくれるし、万が一潰れても中の人が圧死することも無い。
ただし、狼には注意だぶー。 -
80 匿名さん 2012/01/19 14:28:56
普通の住宅で建築基準法をクリアするレベルの耐震等級１では心配だけど、
免震住宅なら、揺れがほとんど伝わらないから、耐震等級１でも十分安心できる。
やはり、免震は安心できるというのが大事。
大臣認定も取れない建築基準法違反では安心できない。
何のための免震か分からない。
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81 匿名さん 2012/01/19 20:06:29
地盤はもういいって、それダメだよ
日本全国大きな地震のあった所に行けば、その事実が一番良く判る
通りの向こうとこっち側で、全然被災状況が違うとかが普通。
これが悪い方の地盤の時、本当に免震だから安全とか言い切れるかは
実際を知ってからでも遅くない。
ビルは地盤がどうであろうと、必ず強固な地盤まで杭を打つ
だが住宅は違う。
豆腐の上でも免震安心 本当にそんな事言ってられるのかは、きっと判らない。
業者は地盤の良し悪しを語らない。誰も悪い地盤を気にしようともしないし
知ろうともしないものだから。
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84 匿名さん 2012/01/20 03:27:04
戸建なら今のところ免震が最強でしょう。 でも予想以外の揺れ発生した場合は？？？ですね。
それなら建物に多少の損傷が有っても確実な制震がいいのかな？ ああ、分らん、勝手にしてくれ～
東海沖地震の３０年以内発生率が８８％だから３０年以内にどの工法が良いか判明するかも。 -
89 匿名さん 2012/01/20 09:19:33
>>それデマ情報だよ。アンチハイムが勝手に言ってるだけ。
デマでは有りません！
関東ではTV番組「噂の東京マガジン」で多くの人がサッシが落ちた様子と、奥さんが在宅だったので死ぬ思いをしましたって話を見聞きしています。 ただし欠陥云々は定かではないです･･･
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94 匿名さん 2012/01/20 13:33:23
免震工法の建物ってイニシャルコストも高そうだけど、メンテナンスのための
ランニングコストも高そう。
地震の時に装置こわれてたら建物の損傷はものすごい事になると思うけど
維持費って年間どれくらいかかるんでしょうか？
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95 匿名さん 2012/01/21 11:28:59
どのような工法でも耐震実験に使われるのは、
元々耐震性の高い総二階、総三階の四角い家ばかり。
デザイン性の高い住宅での比較もしてほしい。 -
100 匿名さん 2012/01/22 18:11:46
まあ、わざわざ金をかけて免震にせず、地震で家具の下敷きになったりして逃げ遅れたり、
避難所暮らしの劣悪な環境で死ぬのも自由だよ。保険みたいなものなんだから。
-
by 管理担当こちらは閉鎖されました。
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