住友林業の評判はどう？PartⅧ

>>450

差額をサービスって、要望も入らないプラン入れてきて
風呂狭くしてきた上に、3150円の増額を客に抜け抜けと
要求するようなレベルの低い商売をされて、金額以前に
こちらからそもそも頼む気も何もなくなってしまうだろ。

大量仕入れったって、HMの仕様に住設メーカーサイドが
安普請設定してるだけの商品で、要は物自体が安いから
標準の1216より一坪の商品でも安くなってるだけだろう。

大手HMでなくとも、UBやキッチンなど個人施主支給でも
半値程度で入るような類の価格設定なのに。
1216なんて所有賃貸マンションの風呂と一緒の底辺だよ。
どんなに安い仕切りだろうが、一坪の商品より高いなんて
ありえない。

>>４５４

いい年こいて学歴の話なんかに興味あるあなたの感性が
そのネーミング含めて理解できませんが
ハウスメーカーに就職するような二流三流卒ではないよ。

壁紙について教えて下さい。

標準的な白でいくら位か解りますか
(一般的な40坪…。)

ウチの営業マンは、オプションのリリカラとかを入れても標準価格で計算してくれると約束。

そんな事アリでしょうか

ＯＰのリリカラて

そんなものＯＰと呼べるほどの代物？

平米単価一緒でしょ

中古で剥がしてのリフォームでも材工で平米1000円もせんよ

サンゲツでも東リでもリリカラでもルノンでも普及品なら一緒でしょ

むしろ一般的はリリカラのほうがサンゲツより安いことが多い気がするけど、住友林業大丈夫か？

＞貧乏人相手にしない！

これは間違いですね、
年収300万円でも建てるかたいますよ
坪５５位から建築可能だし

相手にされなかった人って目先の値段でローコストに飛びついて
結局オプションオプションで高くなったと後悔するような人じゃない。

皆様、お返事ありがとうございます。

所謂、スミリンのカタログから選択すると…多分標準。

メーカーのカタログから選択すると、オプションだって言われました。

全てにおいて、予算オーバー見積書って全く意味がないと感じる今日この頃

正直、カーテンは好みの色もなくて…悩んでいます。(見積書からだいぶオーバーみたいです)

システムキッチンについて教えて下さい。

ヤマハのシステムキッチンを入れてる方は居ますか
鏡面仕様の色は、何色にしてますか？

茶色は、手垢が目立つので辞めた方が良いと親戚から助言がありました…
親戚もスミリンだった事に、私もびっくり

大手の中では比較的低予算でもセンス良く建てることが出来るメーカーですよね

思ってるのは自分だけ

471さんは、いつ頃建てられましたか？

家具フェアの営業マンさんは、スミリンはトータルバランスが良いと言ってました…
確かに、デザイナーブランドだもんね。

低予算というか標準だと建売レベルだよ
実際建売もやってるし住林は

住友林業は展示場を見たときそのデザインに正直感動しまして、
それが売りかなと思っているのですが、40坪程度の家でもあれだけのデザイン性を
追求できるでしょうか。また、住み心地というか快適性はどうでしょうか。
すでに住まわれてる方にご教授をお願いしたいと思います。

住友林業のモデルハウスが、地震で被害にあったのはどうしてなんでしょうか？他社と構造が違うんですか？

地震に弱いことが証明されたのに、ここで建てる人は何の魅力があったの？

阪神後は構造も変わったんでしょ？

阪神もひどかったけど、この前の震災でも住友林業だけ建て替えしてたと聞いてる。耐震性が弱いことが証明されてる。デザインとかで気に入ってるんでしょ。

この前の地震は高層には厳しい揺れだったけど
二階建てとかにはもんがいな感じの揺れじゃなかった？？？

その高層でもない展示場が、建替えしなければいけないのは余程、地震には弱いんでしょ。断熱性とかデザインはいいかもだが。倒壊、半壊どっちだか分からないけど、住友林業だけすぐに解体したみたいだからね。しかも、東北地方じゃなくてです。地震にも強くしてほしいなぁ！

耐震性などを熟慮して住友林業を選んだつもりでしたが・・・
入居後三ヶ月で外壁にクラックが。
それもヘアークラックなどと片付けられるようなものでなく、かなりのもので、前後？にもずれている。
住友林業でも今までに例がないと言うくらいのものでした。
外壁をすべて取り除き、再度モルタルから施行のやり直しをしていますが、結局のところ決定的な原因もわからぬまま。
もうスミリン懲り懲りです。

1年ほど前に住友林業の住宅展示場に行った時に、営業さんに尋ねたことを書きとったメモに坪単価22万からと書いてありました。その時は全く住宅事情に無知で、坪単価がいくらかも知らない状態で不思議に思わなかったのですが、ネットとかでみると住友林業で坪22万は無理なように感じます。実際はどうなんでしょう？営業さんに嘘（？）を教えられたのでしょうか。

耐震性を考慮するなら、住友林業はやめたほうがいいですよ。ハウスメーカーでこれだけ、地震に弱いのは珍しい。営業も大変みたいです。

住林のどれが弱いの？
MB？BF？2×4？
MBかな？

ローコストよりはぜんぜ良いんでしょう？

どこが弱いかは素人なのでわかりませんが、先日の震災で住宅展示場で住友林業のモデルハウスは大被害だったと聞いています。他のハウスメーカーはたいした被害はなかった、あっても小さな手直し。でも、住友林業は建て替えなければの状況。解体までが、以上に早くそれが一番驚いたと聞いています。

木造はそんなもんじゃない？
壊し始めたらすぐだよ

感覚的にはマルチバランスが弱そうだな
ツーバイはどこでも一緒だろうし
ビッグフレームはＳＥみたいな感じだし

きづれパネルとか、個人的にはきかなそうな気が

住林のＢＦで建てました。地震が多い土地に住んでいますが
震度2位じゃ地震を感じないですね。

この前の震災で住友林業のモデルハウスは、倒壊。他のモデルハウスは大丈夫、また近隣の一般住宅もだいたい大丈夫！このメーカーは、よく地震に強いと言えるな。

住友林業は欠陥住宅！！

国土交通省は10日、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した。準耐火性能を持つ本来の工法と異なっており、建築基準法に違反するという。東京のほか、神奈川県や大阪府など計3524物件で同様の疑いがあり、同省は各自治体に調査を依頼する。(時事通信)

>>492
何県か教えていただけませんか？

住友林業の住宅は基本、普通の在来木造がメイン。
少しうるさいお客には構造合板張ったマルチバランスや更にうるさい人にはビッグフレームをだしてくる。以前ビッグフレームをキャンペーンでだしたとき、メインのキズレの在来が逆に耐震性が悪いのが露呈してしまい売れなくなったいきさつが有ったぐらい、社内でも普通の在来木造をどう強く見せるかが問題らしい。。。
キズレパネルと言っても在来木造の胴縁をパネルにしただけ、大規模地震（震度６強）では菱形に変形して耐震壁が歪むらしい。
それが証拠に実大実験では外装材料の損傷が大きいから構造体だけしか揺らさず…倒壊しなかった …としかうたってない。内装とかの損傷はどうなってるのかわからない（怖い）
金額も高い事言ってるけど、所詮在来木造。イロイロメーカー競合させると最後に有り得ない値引きをしてくる。（友人談）在来だから人に（値引き幅で）よって少し内容変えて大幅に安く出来るみたい。
…今回の構造体の耐火違反（８/11現在）も材料を減らす為らしい。

怖い話しである（汗）

その申請とやらが通らない場合、対象の既建築はどうなるんですか？

＞＞496
売却するとき価値のない家ってことになります。

他のメーカーさんに移ろうとしたら 500万円値引きしますよ！ だってー。ますます不安になりますね。経験者より。

どおりで、この前の震災では某展示場で他ハウスメーカーはたいした被害もないのに住友林業だけ建て替えなければならない状況になるわ。

今回の不祥事で評判はガタガタと落ちてるようですね

かなり前の阪神の震災のとき、建築中の３００㎡ぐらいの大規模な展示場が倒壊したみたい。今回の地震より小さかったみたいだけどひどかったみたいだね～。

ＳＨの営業マンが写真見せてくれたと家建てた友人が言ってた。住友林業の営業マンにそれを言ったら否定してなかったんだって～～ビックリだ～

魚拓を残そうキャンペーンはここでやってますか？

営業の態度が悪いと感じました。
素人でも知ってる事を知らないとか…
分からないなら、そうですか。ではなく、すみません勉強不足でした。
というセリフは出ないのですか？
他にも数しれず苛々した事がありますが。
ま！もう買う気ないから別にいいですけどね(苦笑)
ダイレクトメールも不要ですよー

評判云々より現在進行形で違法会社だからね！

何を言っても虚勢ですよ！

営業の笑顔は一流かな？

私の家の前の家が住友林業で建築中です。
毎日毎日私の家の前に車を置き、車が出せないので、移動してもらうように
丁寧にお願いしても機嫌悪そうに動かしてやってんだぐらいの最悪の態度です。

私が玄関前で花に水をあげていても、一言も言わず当たり前の様に人の家の
前に車を止めて行く姿にはビックリしました。

私の家だけでなく両隣も同様の事で大変迷惑しております。
このような人間が作る家に住む人が可哀想ですね。

住友林業のおかげで住む前に近隣に悪いイメージを植えつけられ、
きっと何か建築中に問題が発生していても、そのまま黙って工事を進めてしまうでしょう。

品質は住んでいないので分かりませんが、私はこのような人間が作る家には住みたくありません。

もし家を建てる前に今回の違法建築が分かっていたら確実に対象外にしていた。
この掲示板を含めかなり検討しましたので・・・。

そうなると今現在、家を真剣に検討している方々は住林を好き好んで選ばないでしょうね・・・。

私も 最初は 住友林業さんでと思っていました。 地盤調査もしてもらいました。が最終的には他で建ててもらい 今となって本当に良かったと思っています。思い通りのイメージの家が出来て。

スミリンって施工は下請けじゃないって聞いたんだけど
それがもし本当だったらひどい会社だね
下請けならそういう＊＊輩がいてもしゃーないでと我慢できようなもんだけどさ

次々に閉鎖されるね～。さすが財閥系は凄いよ！！

迷った挙句にスミリン契約決めようとしたら、この騒ぎ。
こんな時でも契約してる人はいるのかな？
契約解除も続出してるんでしょうか？
知らされずに今まで頑張ってくれた営業さんも、何だか気の毒。工法自体は良いから、逆に安く買える今がチャンス？とは思うけれど、潰れないでしょうか？それが心配。

あれ、認可取れたって事はこれからも同じくぎの長さとか？？なら買う人いないか？？

根拠もないのに違法会社だとか言っていいのかな
名誉毀損で訴えられるよ
ネットだからって何でもいいって考えは危険だよ

未だに1400件が違法建築のまま。
現状では立派な違法建築会社です。
せめて現状説明と誠意ある謝罪くらいしなきゃね。国交省から指摘を受けて1ヶ月半、建築基準法に違反している施主だけに口先だけで大丈夫と伝え、公ではタブー視する隠蔽資質を何とかしないと。
事後のこの対応こそが住林の本質を物語っている。

私は実際に契約してこれはおかしいとキャンセルを申し出ている身なので、実体験に基づいた意見なので名誉棄損にはならないと思うので実体験をそのままお話しします。今年6月末に営業が決算大幅値引きと称して700万円引きの見積りが提示され、今日ご決断いただかないとこの値段は提示できないとのことだったので、こんなチャンスを逃しては男の恥と即契約を快諾し、5万円の申し込み金とは別に翌日95万円振り込みました。最初に描いてもらった図面とデザインは全くイケてなく駄目出しをしていたのですが、契約してからパンフレットのような格好いいデザインにしたらいいかと思っていたのであまり気にしませんでした。その後3回打ち合わせをして、その後例の建築基準法違反があってキャンセルしようかと思ったのですが、取り敢えず金額見てからにしようと再見積りをお願いしたところ、追加工事が200万ぐらいと思っていたら700万円以上で出てきてびっくり。追加工事の名目で取り戻そうとしているのではないかと感じました。一般の消費者のわかり安い設備で言うとエアコンなどは家電量販店の倍、取り付けもエアコンが買えるぐらいの値段でべらぼーに高いです。施主支給すると申し出ると契約時に申し出のないものは認めないと言われ、あげく露出配管になりますがという不親切さ。これからもし住林と契約される方は、事前に本体工事の詳細見積りの提出を求めて柱1本から原価を確認するぐらいの用心深さが必要です。ここの見積りは追加工事は詳しいのですが本体工事は一式となっていて本当の値段がわかりません。既に他のスレにもよく書かれていますが、元社員の証言では社内用語で「原価オン」と言うらしく、値引き前に本体価格に値引き分をのせているらしく値引きは見せかけとのことです。これは詐欺です。私はこれから提訴するつもりです。今月は9月で決算月なので引っかからないよう注意して下さい。

ちょくちょくあがっていた２つのスミリンスレって、閉鎖されちゃったのですか？

スミリン解約するといくら？
ってタイトルのスレがなくなってる！！
参考にしていたのに

大丈夫！
まだいきてる

数千件も建築基準法に違反していたのは事実で、まだ1437件分は是正されていないみたいですね。
http://sfc.jp/information/news/2012/2012-08-28.html
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000030082012/

そんなに・・

不快に感じた事について投稿します。また、アドバイスもお願いしたいです。

先日、住林の営業マンと飲み会をしました。私は、両親が住宅購入を考えているので、興味を持って彼の話を聞こうとしたのですが、内容が最低でした。

２０代既婚の営業マンなんですが、
「お客さん（奥さん）と寝られるのでラッキー。旦那のいない昼間、打ち合わせと称して家にあがるため、簡単。」
「夜、モデルルームに忍び込み、ラブホ代わりにしている。」
「営業マンの給料は、何棟売ったかではなく、いくら利益をとったかが重要なため、客には損をしてもらう。」
「うちで買うお金持ちは、通常の金銭感覚と違うから、多少ぼっても感づかない。」
「最初から、主婦たちはいやらしい目で俺を見る。」
など、どれも耳を疑う内容のものでした。

彼は、異動を控えていることから、今いる北陸の支店でやった悪いことはもうどうでも良いという様子で、色々と暴露していました。

彼のような営業マンばかりじゃないと思いますが、こういう社員を育成し、見逃している会社について、怒りを覚えました。同時に、良い営業マンに出会いたいという気持ちを強く持ちました。

良い営業マンに出会うコツはあるのでしょうか。また、営業マンを途中で変更可能できますか？（でも、失礼なので言い出せなさそうですが…）
これから家を建てる両親が、怖い営業マンに騙されないか心配です。よろしくお願いします。

最初から主婦たちはいやらしい目で俺を見るっていう発言は、ちょっと信じがたい。その営業マンの創作話では？？
それよりも「客には損をしてもらう」とか「多少ぼっても感づかない」の発言のほうが問題有りですね。これって今、書かれている原価オンのこと？
そういう友人がいるのなら原価オンのことも聞いてほしいと思いました。

前項を読ませてもらい やっぱり住友林業さんを選ばないでよかったとつくづく思っています。

原価オンを見破る方法ってあるんですか？

慈善事業じゃないことはわかってますか？

貧乏でも努力した奴が住友林業で建ててこそドラマじゃねーのか

ローンも通らない可哀想な人

>>529
ウチもそうだったけど何故だろう？
単に営業マンの知識不足なのか、
BF工法は利益率悪いのか、

低品質高価格ですね。
住み心地よくない。無垢の床いいけどメンテナンスが
大変ですよ。将来の子供部屋もう床がそってる。
営業は大丈夫ですって言ってたのに。
まー1番気に入らないのは、高いのに全体的に貧相です。
写真にだまされた。みなさんもきおつけてね。

BFは坪単価が高いから、お金を出さなそうな人には提案しません。
MBでほとんどの物件の間取りはできるから、BFにする必要ありません。

いきなり閉鎖になったスレで最後に興味をそそる書き込みがありましたので、コピペさせていただきます。
施主ですらハンコもないA4のペラ一枚だそうですよ。しかも、心配させてすみませんとのこと。
別に住林さんのことは心配していないよ！って言ってあげたくなる。同情もしないから。
ではなくて、自分の家が心配なんだよ。ということも理解していないという感じなトホホな会社みたいだけど。


by 匿名さん　2012-10-01 18:00:10

うちの実家は住林だけど、施主にすら未だにお知らせ等何もないらしい。建築基準法に違反した物件なのかそうでないのかすら分からない。まぁうちはたまたま違法建築物ではなかったんでしょうが普通は「ご心配かけて誠に申し訳ございません」であるとか、「○○様邸は建築基準法に違反した物件ではございませんでした」的なお知らせがあって当然なのでは？それともうちが気づかずそのお知らせを捨ててしまっただけ？

>>534
ネットの書き込みを鵜呑みにする人は鏡に向かって「小学生並の脳」と三回唱えると友達が出来るそうだよ。

小学生並みのＨＭ小学生並みの営業小学生並みの設計

これでいいか

韓国人並みのステマ作戦！虫けら程の道徳観！
産廃程度の住居！

誇りを無くした住友林業！

>>537

埃なら出てくるけどな

3階建物だけ違反しています。しかし性能は全く問題ないのが事実でしょう。

只のブランド安心志向

50歩100歩の性能だから安心してね。

性能に問題あるかどうかです。
問題なくより良いなら今回の違反の方が施主にとって良い。

よく言われるが住友林業の家で阪神大震災で倒壊や半壊した家は0でしょ。

スミリンの遮音性の低さが気になります。
我が家はマイフォレストでシーサイドコートなのですが、タイルやサイディングの方が遮音性は高いのですか？

予定表では明日着工合意日なんすが何時からするのか最終金額はいくらになったのか連絡ありません。
やはりいい加減な会社なんですね。
まあ、選んだのは私ですから愚痴ってもしょうがないですが…

施工する人と監督のアタリハズレの問題です。設計士と営業人も。みんな外れで最悪であった。

耐震性の問題を指摘するレスが多いのでご参考に私の例を紹介します。

2階建てBF工法を提案されたのですが契約キャンセルをきっかけに知り合いの設計士に強度確認をしてもらったところCADで耐震基準ぎりぎりという表示が出たそうです。同じような工法であるSE工法の工務店で同じく強度計算してもらったところやはり強度不足であちこちに補強が必要ということでした。

SE工法の場合柱の太さは120ミリ以上ですがBFは105ミリしかありません。あのまま建てていたら展示場のモデルハウス同様地震で倒壊していたかもしれません。

住林のカタログに載っている設計は外部デザイナーとのことですが契約時にパンフレットのような家を想像していて実際に建ててから残念な思いをしていらっしゃる方々が多いようです。詳しい知識のない消費者につけこんだ悪質な商法です。

このようなHMを野放しにしている行政にも怒りを感じます。

金額が金額なだけに振り込め詐欺より問題が大きいと感じます。

対策としては消費者自身が知識を身につけて騙されないようにするしかありません。

木造住宅を研究したところ広さにもよりますが坪75万円ならツーバイフォーなら外壁は全面タイル床はすべてウォールナットクラスキッチン洗面等はTOTOの最上級グレード風呂はタイル張りでおつりがくるぐらいです。広くなれば坪単価は更に下がります。

これから家をお建てになる方は参考にして下さい。

住友林業は建築基準以内の体力壁がありましたら全く問題ありえないという考えを説明しています。そのような考えをしています。

展示場建物で倒壊した住友林業の建物はないのではないか？本当にあるなら教えて下さい。

建築中のモデルハウスが完成間際に全壊して慌てて撤去したけれど、裏で他ＨＭの営業（Ｓ水？）あたりが写真にとってて客に触れ込んでいて直接聞いたとのネット上での都市伝説があります。

No.548さん

住林の社員さんとお見受けしますが体力壁ではなく耐力壁なので専門家として用語は正しくお使い下さい。

さて耐力壁があればというご説明はごもっともですが開口部が大きくなると話が異なりまして私が設計してもらった家は２台ビルトインガレージでガレージの上がＬＤＫになっていたので南北に揺れる地震は大丈夫としても東西の揺れを支えきれない可能性があると診断されました。

いずれにせよビッグフレーム工法が強いという迷信はどうかと思います。実際に柱は細くＢＦ部分で１０５ミリそれ以外の柱は８０ミリ角しかないのですからビッグフレーム細柱構造という感じですか。

御社の技術力はコストをいかに安くあげるかというところに注がれているようにしか見えませんが・・・

有名HMは割高だけれども地震が来ても安心ということではないと勉強になりました。

倒壊しないと言う実験済みで安心と言うことでしょう。金物使用さえしていない住友林業の古い家でも阪神淡路大地震で倒壊しなかった。と言うことが安全の証明のようです。

そりゃアイフルホームの坪単価の倍出して貧相な家建てて潰れたんじゃ洒落にならないって！

潰れた家はなさそうです。

金物使用さえしていない昔の住友林業の建物でも設計がよく建築基準ｷﾞﾘｷﾞﾘでも倒壊した家はないんですって言っています。

確かに住友林業の家は抜群にセンスがよいですね。

BFの構造を住友林業以外の設計士は理解できないのでしょう。BFは少なくい壁でも等級3が取れます。

壮大なる逆説を演出する
>>552
>>554
>>556
>>557
の連続投稿が涙ぐましい。サラリーマン魂を感じてしまいました。泣けた。
抜群のセンスすら感じるぜ。

漢字に弱く専門用語に疎いのが特徴です。しかも大した専門用語でもない今どき施主でも普通に使うものを営業なのに使えません。

逆説と言われるのが全て正しい見方だ。今回BFの素晴らしいことがよく理解できた。私は住友林業で家を建てた。住友林業の営業人ではない。ユーザーだ。

住友林業の欠点や問題となる部分を知ることによりよりよい建物か住友林業でできる。しかし短いビスで性能上も劣らないので欠点さえない。住友林業は自身満々の態度で全く困った様子もないように思えた。

多くの違法施工があって未だに改善されていないことは事実。

細い柱　薄い壁　短い釘でＢＦ工法を構成していることは事実。

また社員レスの誤字が多くて何が言いたいのかもわからないのも事実。

レスの多くはスミリンに悪意がある訳ではなく真面目な質問若しくは指摘なのに社員レスが茶化してばかりでまともに回答しないことにあるように感じます。

このレスを見る限り残念ながらスミリンの違法施工問題やその他の指摘は我々が思っている以上に根が深いと受け止めざるを得ません。

スミリン側の説得力のある回答を希望します。