パークタワー八千代緑が丘のスレ、パート３です。
検討中の方、契約した方、ご近所さん・・・仲良く情報交換しましょう。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89910/
＜全体物件概要＞
所在地：千葉県八千代市緑が丘1-2-1他（地番）
交通：東葉高速鉄道八千代緑が丘駅から歩いて2分
総戸数：291戸
間取り：2LDK～3LDK
専有面積：60.02～100.16平米
入居：2011年12月上旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：熊谷組
管理会社：三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2011-12-21 10:06:51
445さん
申し訳ないほどレポート力ないので、感想というと楽しかったですレベルになってしまいます。
どんなことを聞きたいか具体的に教えてもらえますか？自分目線且つ覚えてる範囲で回答させていただきます。
448さん、仕事の都合上と現地より離れている場所に住んでいるためなかなか行けないので教えて頂ければ幸いです。
70ｍ2前後で高層階（20階～）で景色が抜けている部屋はおいくら位でしょうか？
スーモなどで調べたら隣のマンションの方角しか安くないのかなぁと思ってあきらめていましたので。
449さん
448ですが、申し訳ないけど価格は三井さんに問い合わせてください。自分の手元にあるものが最新かどうかわからないし、自分が価格載せてしまってもそのお部屋が契約済みかどうかも知らないので。
わかる範囲で回答しようとしたのは、445さんが棟内のモデルルームに行った感想を聞きたがっていたので、それに対するコメントでした。
449さん
直接問い合わせされるのが一番良いと思いますが、棟内のモデルルームはアパタワーズのほうを向いていないＣタイプやＥタイプでしたよ。空きのない部屋を売りに出すとも思えないし、その辺りにも空きはあるんじゃないでしょうかね。
452さん
モデルルームは１２ＦのＥタイプでした。
映画館の建物は１２Ｆから見ればかなり下なので、特に遮るものがなくて開放的でした。
遠くにスカイツリーが見えてましたが、ゴルフ場のネットとかぶって見える感じになります。特別に素晴らしい眺望というわけでもなく好みもあると思いますが、個人的にはとても良かったと思っています。
夏になってみないとわかりませんが、１２Ｆくらいまで上がってくると、映画館ビル屋上の室外機との距離も気にならないように感じました。
ゴルフ練習場は計画では複合施設用地。
将来お隣さんのような後悔をしたくなければ、
ここに商業施設やマンションが建つつもりで部屋は選びましょう。
453ですが、ひとつ訂正させてください。
スカイツリーとかぶっていたのはゴルフ場のネットではなくて「ネットの支柱とかぶっていた」の伝え間違いでした。ＥタイプもＣタイプも同様だったと思います。
ゴルフ場は視界の右側にある感じでした。
道を挟んでいて少し距離もあるので、454さんの仰るような大型の複合施設ができたとしても、眺望や日照を奪われたと感じるほどにはならない気がします。
Ｅタイプ等の南向き住戸の場合、眺望や日照に大きく影響するのは、やっぱり目の前の映画館の建物だと思います。敷地いっぱいに建てても、ゆとりを持たせて建てても、Ｅタイプはど真ん中なので、高層への建て替えがあった際は逃れられないと思います。
建物がおよそ30階を越えると、免震と耐震のコストの差が無くなるはず。
耐震より材料を減らせるから。
何でここは免震を採用しなかったのだろうか。
一級建築士の大手ゼネコンのやつが言ってた。このこらいの高さ以上ならトントンまで持っていけるって。構造を耐震ほど強くしなくていいから材料でコストダウンできるって。免震装置の価格を考慮したとしても。あくまでイニシャルね。
ただ、タワーで免震無くても倒れるなんて無いから心配すんなっとも言ってたよ。
うーん、私自身ここの修繕計画は見てないんですけど、免震は維持費がどーしても高くなるようです。
免震装置自体が新しいものなので大型修繕はあると思いますが、何十年建ってる免震構造の建物が無いので正直未知数な部分が多いとのことです。
耐震にしても修繕は必要ですから、どのマンションでも修繕積立金は上昇して行きます。
免震構造は規模の大きい地震で室内の家財の破損を軽減できる恩恵が受けられます。
どっちを選んでも、地震対策をある程度しておけば大丈夫かと。
一戸建てに比べて、マンションは鉄骨ですし、構造計算も綿密にされてます。
家にいなかったのでその時の様子はわかりませんが、中はひどかったです。被害としてはＴＶは52の液晶が倒れ、食器棚は作り付けじゃなかったので食器は約半分が割れていました。正直、家に居なくて良かったです。下の階の方が被害は少なかったみたいですよ。
本日、内部を見てまいりました。
エントランスは広々としていい感じですし、ロビーの待合席も多くゆったりとできそうです。
欠点をあげるとしたら想像してたよりもエレベーターが狭いということでしょうか。
1基に対して成人男性が乗れて10～11人ほど。
朝の出勤が被る時間帯だと不安が残りそうです。
現在の免震装置は昔のものと違って、免震装置自体の修繕費はかかりません。現に近年の免震装置自体で東日本大震災時に修繕が必要になったものはありません。修繕が必要になるとすると、免震装置とは別で、建物と土地の隙間を蓋するジョイントのカバーの修理、補修なのでたいした修繕費はかかりません。今時、免震の維持費が高いなんてありえないです。
耐震構造と免震構造は、全く別物なので、特にタワーマンションによる被害の違いは3.11東日本大震災で明確に出ています。
海外では100年以上経っている免震の建物もあります。メリットがなければ、首相官邸や上野の国立西洋美術館はわざわざお金をかけて免震構造にしないのでは。八千代市だと東京女子医大の医療センターや消防署本庁も免震構造です。
ただ、免震構造の建物の価格はその分高くなっているので、安心を買うかどうかってところじゃないですかね。
免震はいいね。ゴムが可動域を越えない限り大丈夫。
良くわかんないんですけど、ゴム部分の取り替えは必要ないんですか？
ゴムだから劣化は進む気がするのですが。
免震ゴムは、薄いゴム層と鉄板を交互に積層し加硫接着することにより、鉛直方向には鉄板の補強効果により非常に高い剛性を、また水平方向にはゴム本来の低い剛性を保有することが可能です。高い鉛直剛性で、長期間、建築物を支えながら、地震時には低い水平剛性とゴムの大きなせん断変形で、建物に伝わる地震力を吸収する働きをします。
ご質問の通り、技術上の最重要ポイントは、一般的に60年を目安とされる建物の耐用年数と同等にするため長期耐久性をいかにクリアするかです。
ゴムは、酸素や熱によって劣化します。劣化の進行はその置かれる温度が高ければ促進されて速くなりますが、地下では高温になることはないので劣化の進行は遅いです。また、免震ゴム自体の材料も特殊なもので、温度と劣化速度の関係を材料実験をもとに確立し、高温下で短期間の劣化実験を行い、常温で60年に相当する劣化を与え60年後の免震ゴムの性能変動を予測し、そのデータをもとに実際の免震装置の設計に活かしつくられています。
免震装置の維持費で盛り上がってますが、
維持費を気にするなら長期優良住宅認定の有無の方が重要でしょう。
耐震性が向上しているだけでなく、メンテナンスの容易性も認定基準。
認定があれば、ローンや税金の優遇もついてきますしね。
結果的には、負担が安く済むのでは？
いつになったら、アパさんの横断幕が無くなるのかな。
アパさんも、後ろの建物の陽射しを遮ったり、工事で迷惑をかけただろうに。
お金の問題なのかな？
見学してきて帰りにアパの横断幕が気になり、こちらで様々な情報を知り、申し込み止めました。
立地気に入ったのですが、うーん、エレベーターの小ささや耐震対策、電気だけの熱源など震災の後だけに、電気だけのエネルギーは不安です。場所は最高なのですけれど。。。情報たくさん参考になりました！見学での説明では、セールスポイント、アピールするところしか言いませんものね。
マンションのエレベーターって、どこも同じようなもんでしょ。
一応、３基（＋大型１基）あるし、マイナスポイントになるほどのことかなー？
あと、仮にガスだけ通ってても、電気が止まればお風呂沸かせませんよ？ ご存じですか？
トイレも電気止まれば使えない種類もあるし。
オール電化でも、カセットコンロさえあれば煮炊きは出来ますからね。
チラシ見たけど安いと思ったのが正直の感想。
2年位前に資料請求してたりした時は価格も2割程高かった。
震災あったし売れてないから下げたんだね。
資料請求や最初のモデルルーム来場者数や反応を見て、この地域では高すぎると思って、途中からでも変更出来る内装とか安く変えたんじゃない？
ここの売主が自分のところの利益を削って値下げとか考えられない。
駅、イオンに直結で街並みも綺麗といい条件は揃ってこの値段なのに売れないという事は東葉高速線しかない事や西船からさらに15分という所が大きいでしょう。
リタイヤ組には良いと思いますが。
15分都心に寄るとちょうど本八幡にもタワー造ってますね。確かに5割増し^^;
ステキそうだし良いと思うけど、それだけ価格違う物件を比較検討してる人っているのかな。
インフラが麻痺して何日か家に帰れないかもしれないことと、何千万の買い物の地盤が液状化しないことだったら、液状化しないほうが私には価値が高いです。
ちょっと前は、スレあまりなかったのに急にスレ増えたね。
他と競合してるのかなぁ？
他業者の皆さん、ご苦労様です。
自分が検討してる物件が人気なのは嬉しい限りです。
今日も賑わってたなぁ。
地盤の良さなら、千葉ニュータウンでしょ。そもそも北総線沿いに成田新高速線、要は成田新幹線が通る予定でしたし、千葉ニュータウン中央駅周辺って、郵貯や大手企業のデータセンターが集結してますからね。千葉ニュータウンのモデルルームに行った時も、北総台地⁈とかで、地震に強いって聞きましたよ。
湾岸エリアの商業施設が千葉ニュータウンエリアに移りつつありますよ。緑ヶ丘には大きなイオンあるし。千葉ニュータウンとはお互いに距離近いから行き来が便利です
まあ、賑やかな街を選ぶか、安全な街を選ぶかで、選択肢は人それぞれ。私は若いうちは、湾岸だろうが賑やかな街がいいと思うし、家族が出来れば、災害とかに強い街に住みたいと思う。
家族のいる立場としては、ららぽーともアウトレットも、行っても２〜３ヶ月に１回ってとこだと思うので、別に１〜２時間かかるのが致命的に悪いとは思わないかな。「ディズニー近いし！！」とかで高い浦安で家買うのが意味不明な感覚に近いかも。
イオン近いほうが圧倒的に価値は高い。
千葉ニューは色々あって良いんだけど、店舗間の移動が全て車なのがだるい。線路の向こうの反対車線の店に行きたいのに、道の造りが悪いのかいつまでも経っても線路渡れないような渋滞が多い。巨大施設ではなく、一つ一つの店舗だから、道の整備まで考えてくれる企業がないのかな。
あと、広々してて解放的なんだけど。
なぜかしら？
あそこに行くと果てしない感じがして、途方に暮れる…。
ららぽーとまでどうやったら一時間もかかるんだよ。
土日のラッシュ時もガラガラの飯山満街道抜けて吹上で曲がるだけだから、296も関係ないし三十分もかからんよ。
どんだけ道を知らないんだよ。
さすがに296は使わないと思うけど、まさか、武石とか行っちゃってる？
そんなの遠回りだって、地図みればわかんだろ。
ららぽってどこがいいの？
半端じゃん。
何か良い物欲しければ都内行くよ。
ららぽ程度のものなら、今はどこにでもあるから。
だからここに住んでも何も困らないから、ららぽもアウトレットも
アウトオブ眼中
なぜ、ららぽなの？
ららぽ信仰おかしいけれどね。
なにもない昔はともかく、今はあちこちに凄いショッピングモールあるし
遊びかねれば阿見のアウトレットだって行けばよいんじゃ？
越谷レイクタウンだって凄いよ
ららぽは、都内にあるアパレル関係のショップが、結構入っているよ。
しかも都内で完売しているような商品が、地方なだけにギリギリで在庫があったりする。
三井系なので、話題のショップの新規参入など、流行にも敏感なのが、ここらへんのショッピングモールとは、ちょっと違うと思います。
ららぽーととイオンは用途が違うでしょ。
別に毎週とか毎月のペースで家族持ちが洋服買いに行く？シーズン毎＋１〜２回ってとこじゃないです？
ららぽーととの距離の比重がそんなに重くなる理由がわからない。毎週の買い物なら安価で色々手に入るイオンが近いほうがいいな。子連れで都内も大変だけど、子連れでららぽーとも疲れそう…。
洋服の買い物ってららぽーとだけで満足できるわけじゃないし、年に５回も行くかどうかだよ。
千葉県習志野市実籾１-1045-2 |
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3400万円台～4500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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71.97m2～78.95m2 |
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総戸数 96戸 |
千葉県千葉市中央区祐光１-1013 |
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3900万円台～4900万円台（予定） |
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2LDK～3LDK |
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64.11m2～71.84m2 |
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総戸数 85戸 |
千葉県千葉市中央区新田町161-5ほか |
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5,350万円～6,950万円 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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46.01m²・63.20m² |
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総戸数 42戸 |
千葉県松戸市稔台７-38-10他 |
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2900万円台～7300万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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58.7m2～82.75m2 |
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総戸数 173戸 |
千葉県千葉市中央区宮崎１-18-58 |
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3998万円～5998万円 |
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2LDK～4LDK |
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62.97m2～85.46m2 |
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総戸数 263戸 |
千葉県柏市豊四季台１-798-1 |
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3400万円台～7500万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）～4LDK |
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61.98m2～84.61m2 |
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総戸数 389戸 |
千葉県松戸市古ケ崎字水神前9番5 |
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3800万円台～5100万円台（予定） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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59.4m2～68.78m2 |
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総戸数 64戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～8390万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
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総戸数 48戸 |
