パークタワー八千代緑が丘ってどうですか？パート３

いくらぐらい掛かるの？完成早々そんなお金ないでしょ！

ここそんなに便利かなぁ？

便利だと言われるのは駅やイオンに近いだけで通勤は大手町より先に通うなら遠いし、途中乗り換えがあるなら便利ではないような気がする。
高い電車賃は会社勤めのうちは定期代が支給されるからいいけど、中には交通費の上限がある会社もあるし、定年になって車の運転に自信がなくなった時、電車でどこかへ出かけるにも年金暮らしの身に高い電車賃はキツい。
なので緑が丘や印西は候補から外れました。

千葉で「ちょー便利」って言うのは、駅直結の市川タワーや本八幡タワーの事でしょう。雨の日も傘無しで都心までドアツードアで30分以内(もちろんエレベータや電車の待ち時間も含めて)。複数路線使えるので、いざと言う時も困らない。しかも運賃も安いし。

だから、交通利便だけじゃなくて生活するにはってことでしょ。
19時に大手町付近の会社出てもTOHOシネマで映画見て帰れるし、
残業で22時に退社してもイオンで買い物して帰れるし、
病院各種は徒歩5分以内に揃ってるし、
フィットネスも駅から5分以内だし。
子どもの塾も5分以内に7、8件あるし。
そりゃ風俗やパチンコや、カラオケも駅前に無くてつまらないし、
都市銀行は、みずほと三井住友しかないし、
296は慢性渋滞だし(笑)
市川や本八幡は交通利便はいいけど、
生活するにはちょっとね。
年収1000万円にも満たないうちには、
60平米が4500万円以上するようなマンションは、とても買えませんから。

> 60平米が4500万円以上するようなマンション

じゃ、80平米4500万以上なら買えますか？
って広さに関係のある問題かね。

60平米が4500万円以上するようなマンション
それは、70平米や80平米の3LDKだったら、5千万6千万円するだろうから、
うちにはとても買えないってことです。
文脈読みなさいよ、おバカさん♪

バカっていうやつがバカだ！！

まあ、東葉高速線の電車賃を気にするような所得の人は、この沿線に住みません。
そういう人は京成とか新京成とか、そういうエリアで物件を選びます。
物件の価格以上に余裕がある家庭が集うのが東葉高速線の特徴。
ただし、船橋日大前～村上の新興住宅地に限ったお話ね。

小学校も子供の足だと２０分はかかるし、高津中学校も遠いし、高校行くにも東葉高速は高いし、駅前だからかもしれないが、子供にとっては決していい環境とはいえない。

まぁまぁ、
住みたい人には良い所だし
住みたく無い人には、良く無い所。
結局、それだけです。

電車賃を気になる人は多いと思うが会社勤めのうちは自分の分の分は定期代が出るから気にならない。
子供のいる人は八千代市立の小中学校～八千代西高～秀明大学あたりに自転車で通わせればいい。

日大付属に入れれば良いじゃない。

子どもにとってもいい環境ですよ。
パチンコや、いかがわしいホテル、風俗店もなく、
塾も近くに沢山あって通う時間が短くて済むし、親は送り迎えが要らないし、
おつかい行くにも近いし、信号待ちすることもないし、雨の日も傘要らないし。
フィットネスも子ども専用にあるし。
今も駅前に住んでる者にとっては、これ以上の環境はないです。

八千西～秀大って

八千代緑が丘の駅でイベントやってました。
4月7日から建物内モデルルームが見れるらしいです。
価格表も貼り出してました。思ったより売れてました。
反対看板の割に良く売れてると思います。まぁ、ご近所住民は事情をよく知ってるので気にしてませんけど。

秀明大学
成徳大学

いい学校ありますよ

ユトリシアの方で、随分話題が出ています。
何だか勝手に比較対象にされて、意識されてるようでネガ貼られっ放しでした。
こちらを検討している者としては、実籾から徒歩延々のユトリシアと一緒にされたくないです。

>>382

渋滞がなければ、30分程度かと思います。
ただ朝夕の通勤時に渋滞は、確実ですので
1時間以上、かかる可能性もあります。

成田街道は、この周辺では有名な渋滞道路です。
なので、周辺道路も混みます。
さらに都賀方面だと、16号も通るのかな？
16号も、中々のものですよ。
良い情報でなくて、すみません。
一度

船橋を筆頭にして
習志野、八千代、市川は道路状況は考えたくないくらいですよ。車通勤と考えるなら湾岸のグランや四街道の物件は？

都賀まで通勤なら向うの物件探した方が幸せかもしれませんね。高速使えばまだしも一般道だと悲惨です。
それにここは高速から遠いし。
成田街道の渋滞は本当に抜けるのが大変です。
１６号に向かう道も同様です。

東西線沿線かせめて東京メトロ沿線勤務で電車通勤なら終電も遅くて良いのでしょうけど。

ここに住むなら朝の車通勤は無理ですよ。
緑が丘駅前の通りから296に出るまでに既に渋滞でひと苦労です。

>383さん

あー、あの低価格マンションのスレは気にせずに。
いつも荒らされてるから。
こちらの検討者はあちらには行きません。
㎡単価が3分の2位しか無いですから、価格帯が全く違います。
同じ予算だとあちらでは80㎡以上が買えてもこちらでは60㎡台です。

通勤先が東西線沿線か、東西線から1回乗り換えの人が住む場所だよね。

>>388
問題がある部屋はあちら以下です。

388さん、ありがとうございます。
私もつい本音と言いますか、あちらに失礼な言葉を使ってしまったのが良くなかったのですが、突然のいいがかりに驚きました。
ここの住人の方だったら、嫌だなぁなんて気が重くなってしまいました。

十分こちらも荒れてますが。。。

比較し始めると荒れる。それはどの世界でも当然のことだと思う。

緑ヶ丘は駅前の街並みは綺麗だけどね。
車では不便だから。
渋滞では悪名高い成田街道を越さないと、何処も行けない。。。仮にＣＮＴ方面ならまだましだけど。
特に習志野演習場が大きな壁になって邪魔してるから、成田街道も特にこの周辺は大渋滞しますから。
そんなの本やネットには中々情報出ないけど。

通勤時間に大手町まで50分てのも、広告は昼間の38分とかの所要時間で表示するから騙されやすいし。
気が利いた広告でも米印で注釈あるくらいだからね。

うちに来たDMに、4月7日から建物内モデルルームが見れるって書いてありました。
もう予約された方、いますか？

ところで、ニトリの近所にベルクってスーパーが出来るそうです。
3月21日オープンです。奏の杜に出来るお店と一緒ですね。

ここには廉価ならトライアル、マルエイ。というつめ放題のみせ。イオン。魚旨いスーパーの魚次あるからおなか一杯

魚次って北習志野じゃないの？

緑ヶ丘に支店ある

魚次の支店は緑が丘じゃなくて八千代中央ではないでしょうか？ゆりのき台にあって賑わっていますが。

間違えた。そこだ

残念、緑が丘にも欲しかったですね。

バチバチ競合するでしょうね。
㎡単価も似たような幅ですし。

ただ、特徴が別れるので好みによって購入者もスパっと分かれると感じます。
それは、ユトリシアを選ぶのか、千葉ニュータウンを選ぶのかみたいな。

電車賃は新船橋の方が安いですね。
船橋での乗り換えがありますが、ほんの一駅ですし、気合いを入れれば歩ける。
また、東葉高速線の東海神も歩いて行ける。
船橋まで近いことで、繁華街も利用しやすい。
緑ヶ丘のようなバカでかいイオンもできる。
再開発なので街並みもそこだけは綺麗になる。

逆に言うと、緑ヶ丘はニュータウンっぽくて繁華街はアクセスしにくい。
しかし、駅前などには生活に関するファミリー向けの商業は比較的揃っている。
電車賃は高いが、それをあまり気にしないような人で、似たような家族構成の世帯が集まる。

どっちが好きかは本当にその人の好み次第。

競合するかなぁ・・？
購買層が違うような・・・いろんな意味でね。

こっちは新しい街とはいえ、駅前はもうほとんど出来上がってる中にポンっと建った物件。
比較的落ち着いた世代を中心に売れているらしい。
それに対してあちらは今回まるごと開発されたエリアに出来る物件。
目新しさを求める、いわゆるニューファミリー層が中心になりそう。

ユトリと競合してますよ。

トライアル。。終わってますね。店舗のコンセプトが全く無いし、いきなり一階からゲーセンでどうしようもなさそうな子供ばかり。あそここそ再開発すべき。

駅至近のタワマンで子育てか。
確かに、これだけ北側の戸建ての開発や日大前の開発があるわけだからね。
ファミリーがあえて、このエリアでタワマンを買わなくてもってね。
緑ヶ丘から通いやすい場所で働くDINKSとか、子供がある程度大きくなった家族とか、生活をコンパクトにしたいシニア夫婦とか。
そっちの方が購入意欲が沸きやすいかもね。
もちろん、緑ヶ丘はタワマン云々の前に町全体がファミリー向けなんで、小さな子がいる家庭も買うだろうけど。
そんな街の駅近マンションが、たまたま、タワマンだったってだけかもね。

スケールメリットってやつで、大規模にすればするほどデベにはお得なんでしょう。

トライアルなんてあんなもんだということ知らない？

タワマンは子育てには向かないよ。
特に高層は地上と違って子供の聴覚には良くない。
子供のことを考えるなら10階建てぐらいの中層マンションの方がコミュニティ面でもいいでしょう。
しかも単身とファミリーはライフスタイルが違うからトラブルも多い。

新船プラウドと価格・路線的に同じなので
競合はするだろう。

こちらは地元の人の買い替えがターゲットで
向こうは新しく生活始める
ニューファミリーがターゲットですね。

地元ってどこの？
ここら辺はそんなに古い住宅街ではないはずです。

価格は同クラス（？）かもしれないが、全然ターゲットが違う。
それは間取りを見れば一目同然。

あっちは、よくある典型的なの田の字間取り（要するに子ども二人以上を想定？）で、３～４ＬＤＫが中心。
子育て支援用地まで準備してる。
それに比べこっちは、一応キッズスペースだけは何とか作りました的な形だけのもの。
９０～１００平米を超える部屋でさえ、３ＬＤＫどまり。

どう考えたって、子育てファミリー層を狙おう！と思って作ったマンションだとは思えない。
まあ、ひとりっ子確定で保育園に預けっぱなし、もちろん両親は共働きっていう家庭には、静かに暮らせていいかもだけど。

いま先着順で販売しているのは、条件が良くなく抽選にならないであろう部屋だからでは？
取り敢えず、ＨＰに載せておこうくらいなもので、戸数はあんまり意味ないと思う。
建物内モデルルームがオープンするまでの繋ぎみたいな。

そういえば、今日の夜通りかかったら上層階の東南角の部屋に灯が点いていました。
もしかしたら、モデルルームにする部屋で、内装をやってるのかなって。

モデルルーム、取り壊されちゃってますね。
ベルクも開店したね。

完全にプラウド新船橋とガチンコの価格になっちゃったね。
あっちは、めちゃくちゃ盛り上がってるけど。

だったら都心に通う人はプラウドを選ぶだろうな？

船橋と八千代じゃアクセスに差が有りすぎる。
でもここは新船橋か。

ここは違いますよ、お客さん。

三井、これから建設する60メートル超の「超高層マンション」は原則、揺れを減らせる「免震構造」を採用するって昨年12月に発表してたんですね。知らなかった・・・
なんか緑が丘のパークタワーは、比べると既に古いというか、中古みたいになっちゃいますね。がっかりです・・・

はい、大手ゼネコン鹿島なんかも、震災後の注文はほとんど免震構造だそうですよ。

あと三分の一だよ。

タワーは修繕費が高いからね
１０年後には修繕費が１戸当たり４万円／月になるタワーマンションが多いよ
初期設定が数千円のところは特に最悪だよ

10年後に4万って事は無いでしょ・・・
営業に言えば修繕計画書見せてもらえる。何年後に修繕積立金が上がるか分かるから確認してみたら？

棟内モデルルームが完全予約制というチラシが入っていたので引き気味だったけど
2度目の案内が来たので見てみたら埋まってなさげだよね。
予約してまで見に行く客は有望客だろうから、リスト化してチラシの量とかを増やすのかね？

修繕積立金を管理、計画するのはデベじゃないから。
住民自身だから。売れたらみんなのもの

契約者用
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/224494/

おい！
ノルディック八千代緑が丘を仲間外れにするな！！！
暇なら資料請求ぐらいしろぉ！
http://www.n-yachiyo.com/

八千代市でも特に緑が丘は住みやすいみたいですね。

http://mansion-db.com/kanto/12/machiryoku/m-12221/small_city/30306/

千葉県の全地域3444エリア中
住み良い街ランキング

総合13位
ファミリー7位
単身279位
高齢者29位

こういう、客観的なデータは参考にできるね。
主観だと個人的な好みが出ちゃうから。

確かに緑が丘から出ないのなら住みやすい。
でも会社までに乗り換えがある通勤や車を使って出かける時は便利では無いかな。

街力の各項目を見ると面白いね。
ランキングに惑わされちゃ駄目。

ここで一番評価高いのが同年代率。また、どの項目見ても4.20越えがない。
つまり、特徴のない、将来一斉に老ける可能性の高い今がピークの「団地型」ってこと。

一長一短あって、好みも人それぞれですが、そこそこ便利な場所ですよね。
あとは出張所と保育所を作って欲しいです。

タワーは免震じゃないと売れなくなったのかな

タワーで免震じゃないって、購入された方には、悪いのですが、怖いです。

たしかに駅直結物件なのに、値段が安いと感じていました。
それなりの理由があるものなんですね。残念です。

確かに、免震じゃ「ない」ことは、今の時期かなりのネックに思います。

が、ここが倒れるような地震が来ることになったら、まず他のマンションは無事ではいられないでしょうね。
免震だって絶対大丈夫って保障もない。
タワーが倒壊するほどの大地震が来るというのはそういうことです。

ただ、小～中規模地震が頻発している現在、「揺れ」を考えれば、断然免震のほうがいいでしょう。
揺れが軽減されることにより、倒れてくる家具で怪我するなどのリスクも少なくなるし、何より少しでも恐怖感が薄らぐ（かも？）

とはいえ、「今」入居を考えている人達は、今ある中から選ぶしかないです。
免震物件が選び放題になる時代はまだ先でしょう。

今時、長期優良住宅認定されてなけりゃ、免震だろうがなんだろうが五十歩百歩。

まあまあ、そのお陰で思ったより高くならなかったんだし、妥当でしょ。
免震じゃないと嫌だという人は、金積んでそっち買えば良いよ。
こっち買う人は、地震の揺れに備えて、家具の配置に気をつかったり、棚とかにはちゃんとストッパーをつけときましょうね。
私も震災の時、会社の高層階にいたので、これでもかというほど余計に揺れました。
棚は倒れるわ、引き出しは出てくるわでよく怪我をしなかったと思います。
あと、エレベーターが止まってしんどかったので、いざとなったら階段を登り降りする覚悟と体力だけは備えておきましょうね。
エレベーターの話は、このマンションに限らず、どのマンションの高層階にも言えるかもしれませんが。

免震じゃないと何か問題あるのですか？

ユーカリの駅前タワーとか、少し前のタワーは全て耐震でしょ？

免震て、何年後かに免震装置の交換とか必要なんでしょ？
ジャッキアップして交換してる最中に大地震来たらどうなるんだろ？？
免震装置にたよってる分、耐震に比べ柱梁が貧弱だからね。
何十年に1回の地震の心配より、毎日の通勤、買い物の便利さの方が大事ですよ！
貸したり売ったりするにも、免震かどうかより、駅距離とスーパーが大事ででょ。その方が絶対高く貸せるし売れる。

>>442
もう少ししたら、マンションも長期優良住宅認定が常識になってると思うよ。

445さん
申し訳ないほどレポート力ないので、感想というと楽しかったですレベルになってしまいます。
どんなことを聞きたいか具体的に教えてもらえますか？自分目線且つ覚えてる範囲で回答させていただきます。

448さん、仕事の都合上と現地より離れている場所に住んでいるためなかなか行けないので教えて頂ければ幸いです。
70ｍ2前後で高層階（20階～）で景色が抜けている部屋はおいくら位でしょうか？
スーモなどで調べたら隣のマンションの方角しか安くないのかなぁと思ってあきらめていましたので。

449さん
448ですが、申し訳ないけど価格は三井さんに問い合わせてください。自分の手元にあるものが最新かどうかわからないし、自分が価格載せてしまってもそのお部屋が契約済みかどうかも知らないので。
わかる範囲で回答しようとしたのは、445さんが棟内のモデルルームに行った感想を聞きたがっていたので、それに対するコメントでした。

449さん
直接問い合わせされるのが一番良いと思いますが、棟内のモデルルームはアパタワーズのほうを向いていないＣタイプやＥタイプでしたよ。空きのない部屋を売りに出すとも思えないし、その辺りにも空きはあるんじゃないでしょうかね。

>448さん

Eタイプを検討しておりますが、
モデルルーム（確か10階以上）からの景観はどうでしたでしょうか？

その他お気づきの点がありましたら、お聞かせください。

452さん
モデルルームは１２ＦのＥタイプでした。
映画館の建物は１２Ｆから見ればかなり下なので、特に遮るものがなくて開放的でした。
遠くにスカイツリーが見えてましたが、ゴルフ場のネットとかぶって見える感じになります。特別に素晴らしい眺望というわけでもなく好みもあると思いますが、個人的にはとても良かったと思っています。
夏になってみないとわかりませんが、１２Ｆくらいまで上がってくると、映画館ビル屋上の室外機との距離も気にならないように感じました。

ゴルフ練習場は計画では複合施設用地。

将来お隣さんのような後悔をしたくなければ、
ここに商業施設やマンションが建つつもりで部屋は選びましょう。

453ですが、ひとつ訂正させてください。
スカイツリーとかぶっていたのはゴルフ場のネットではなくて「ネットの支柱とかぶっていた」の伝え間違いでした。ＥタイプもＣタイプも同様だったと思います。

ゴルフ場は視界の右側にある感じでした。
道を挟んでいて少し距離もあるので、454さんの仰るような大型の複合施設ができたとしても、眺望や日照を奪われたと感じるほどにはならない気がします。

Ｅタイプ等の南向き住戸の場合、眺望や日照に大きく影響するのは、やっぱり目の前の映画館の建物だと思います。敷地いっぱいに建てても、ゆとりを持たせて建てても、Ｅタイプはど真ん中なので、高層への建て替えがあった際は逃れられないと思います。

建物がおよそ30階を越えると、免震と耐震のコストの差が無くなるはず。
耐震より材料を減らせるから。
何でここは免震を採用しなかったのだろうか。

ソースは？

一級建築士の大手ゼネコンのやつが言ってた。このこらいの高さ以上ならトントンまで持っていけるって。構造を耐震ほど強くしなくていいから材料でコストダウンできるって。免震装置の価格を考慮したとしても。あくまでイニシャルね。
ただ、タワーで免震無くても倒れるなんて無いから心配すんなっとも言ってたよ。

>458さん
あのくらいの高さで免震と耐震て、ランニングコストも同等なのでしょうか？
月々ではなく、大型修繕も含めた10年単位くらいの比較で、もしわかれば良かったら教えてください。