パークタワー八千代緑が丘ってどうですか？パート３

皆様は東京方面に通勤するのかな？

「第1期100戸販売御礼」のDMが来ました。
順調のようですね。

完売？１００戸が売り出し戸数？

総戸数２９１戸のうち、第１期販売分の１００戸が完売したってことでしょう。

アパタワーズの横断幕はまだ取らないのでしょうかね。
電車から見ていると不幸そうに見えるばかりです。私はマンション購入の予定はありませんが、自分の街の玄関口にああいうものを出されるのは迷惑に思います。

売却等を考えている人にもデメリットでしょうね。アパタワーズに対して、暗いとか不幸そうとか住民同士のギスギスした関係みたいなマイナスイメージがありますし、結果的に資産価値を下げてしまいますよね。

パークタワーを購入予定の方は横断幕を見て購入を考え直したりとかするものですか？私なら気にせず買う考えなので、自虐行為にしか見えません。

次々とマンションが建って、昔の緑ヶ丘とは変わってしまったけれど、良くなっている点もたくさんあるし、いいことも悪いことも受け入れている人達もたくさんいるのです。

そういう中で移り住んできた方々が、街全体への悪印象となることを平然と行っているのは気持ちの良いものではないですよ。

気持ちを逆撫でられて腹を立てるだけで、周りへの配慮がないのは残念ですね。

どこのマンションも住宅他も、新旧問わず、街をきれいに大切にあって欲しいものです。

幕のことですか？

今週号のsuumoに、ここの特集が掲載されてますね。
特に目新しい記事はありませんでしたが「わずか２か月半で、８００組を超える来訪があった」には、ちょっとびっくりしました。
冷やかしも多くいたであろう中、100件の契約があったのは、まずまずなのではないでしょうか。

幕ってまだあるんですか？？

引っ込みがつかなくなっちゃってるんじゃない？
もはや三井側からの譲歩がありえないことはわかっていても、ひっそりと畳むにはがんばりすぎた。

問題はその矛先がどこに向かうかだよね

今朝見ました。幕はまだありましたよ。

横断幕はココの入居が始まってもあったりしてね。

人工減少の昨今、東陽高速の収益は何により満たされるのか？筑波エクスプレスは都心に行けるが、あれは西船にしかいけない いずれ運賃をすごく更にあげるか、最悪二三十年後には、走っていないかもね

追記
筑波エクスプレス 秋葉原→筑波学園都市！
北総 都心辺り→成田空港!!
東陽 西船→勝田台？ どこ？的な

西船にしか？
ほとんど東西線直通なのに

独身時代、東葉高速にはお世話になったのでフォローします

成田の存在意義がビミョー。
もう羽田集約でいいのだが。
大阪の伊丹空港に対して騒音等の問題を取り上げて絶対反対の立場で活動していた団体が、関空の話が公になると直ちに｢伊丹空港を守る会｣みたいになったのを思い出す。

東西線直通でどの方面にもだいたい1回の乗り換えで行けるから便利ですよ。

36です
誤字すみません
沿線ではないですが、株主になっている自治体に住んでいます。
西船→勝田台の意味は運賃収入がその部分しかないという意味でした。
以前真剣に沿線のマンション及び戸建てを検討しましたが、東葉のBS.PLみてひきました。債務超過で、営業利益を支払利息にほぼ充てているのはすごい！
まあ、どこぞの国も一緒ですが。
何か事故が起きたら、色んな意味での運転資金ショート！？

沿線は、開発余地が多々あり、今後の人口増も見込めるから、
収支は改善していくでしょう。
もともと、見込みがなければ開業の認可すら下りないよ。

はぐみの杜って、緑ヶ丘と日大の間辺りに巨大なＵＲ計画してますよね？あれはいつ頃の完成予定なんでしょう？
私も、緑ヶ丘や沿線、八千代市は、これから更に人口増えて施設も充実しそうだなぁと思ってました。

素人目線だけで、将来性がないとハッキリ言い切れてしまう程度の土地なら、そもそも天下の三井は手を出さない気もします。

>>42
>もともと、見込みがなければ開業の認可すら下りないよ。

「車よりも獣のほうが多い」と皮肉を言われてしまう高速道路と同様に「GOの結論ありき」のプロジェクトの場合は、強引に将来性をバラ色にした計画にするのが常。「認可下りた、イコール将来性ある」とは言えないかと。

>>43
>素人目線だけで、将来性がないとハッキリ言い切れてしまう程度の土地なら、そもそも天下の三井は手を出さない気もします。

デベは、建てた物件が売り切れればそれでOK。極端な話、将来性があるか無いかなんて先の事はどうでもいいと考えているんでは？

ネガティブなコメントばかりですいません。でも人口減に転じた日本、首都圏から離れた土地は、今後は厳しいと思うけど。

ま、全て売れ行きが物語ってくると思うよ。
首都圏に近いことに越したことはないけど、駅近のメリットがあるマンションは少ないよね。

街の将来性って、路線のＢＳ、ＰＬとかで、そんな単純に判断できるちゃうことでしょうかね？

人口減のこの先を考えたら、なんとか都心通いもできる東葉線沿線みたい安いエリアは、若い世帯が入って来やすい場所だと思います。
そこに施設誘致力の高いＵＲが大きな開発を進めているわけですから、むしろこれから成長していく街なのではないでしょうか？

ＵＲが低コストで施設誘致力高いなら、今頃ほとんどのニュータウンや団地が繁栄を謳歌しているはずなんだが。

現実見ようよ。

>No.35
東葉高速が西船橋止まり？
モノを知らないにも程がある！
東西線直通で、秋葉原で止まるTXより
何倍も便利だよ。

運賃収入が勝田台ー西船橋だけだってことを言いたかったらしいですよ。



「ＵＲで街が繁栄を謳歌」については私も疑問ですが、少なくともこの10年、20年で、沿線の人口は大幅に増えたと思います。何かデータを見てるわけではないけど、開通前から沿線エリアに住んで、明らかに若い世帯が急増したのを見てきました。

特に高い将来性を見込んでいるわけでも現実から目をそらしているわけでもありません。だけど、開通前の大赤字を埋めている途中のBS、PLだけ見て将来性のない街と言い切るのには疑問を感じますよ。

都心に住めるほどお金があるわけではないけど、働いて住宅ローンが組める若い世帯が増えている…というのが一つの事実なんですから。

スーモ見たけど27階あたりの3LDKで3000万ちょいとか安くない？
何かオチあり？

自分で現地に行けばわかります。

向きが悪いとか？
でも２７階ならアパより高い階だから眺望は問題なし。

眺望ではなくて・・・
ん～でも眺望の一種かも。

方角ですか？

アパの反対運動のことを言ってるんでしょ。
ここのは、ちょっと「派手｣なだけで、どこのマンションでも多かれ少なかれあるものなのにね。

昨日現地に初めて行きました。
駅前のイオンが凄いですね。凄すぎます。
駅の周りは何も無くてびっくり。あそこまで大きな店舗だと周りの商店とか発展しないだろうなと思いました。
マンションもイオンも駅前で便利な反面、車の渋滞と殺風景な田舎町とが店舗内の人の多さと落差があって違和感がありました。これからの街ってのはこうなっていくのでしょうか？
あとは１０年後とかにイオンがダイエーみたくなって「閉店」なんて事にならない事を祈るだけですね。一極集中の弊害が出た時にとんでもない事が起きそうな感じがします。
考えが古いのかもしれませんが。

>56

ちょっと「派手」ねぇ．．．うそはよくないよ。

５７さん、あなた千葉の新しい街を知らないですね。
まわりに商店ができない？
駅周りは土地をどこかが独占しているか、土地代が高いから弱小資本の個人商店は
できる余地はありません。２９６の南側の古い団地にいけば個人商店あります。
この近所でもマンションのテナントとして時々インテリアなんかはいりますけれど
購買力の関係かすぐ撤退します。
ここのように新しい街は住宅としてマンションや住宅ができて、大きな商業施設ができて
個人商店はできません。その清々しさが好きなかたには良いですが
都内の混沌とした商店街になれていたりする人には満足できないのでしょう。

５９ですがわたしはここのような街のほうが好きですし、住んでいて住みやすいですよ。
車があれば近隣のショッピングモールにも気楽に行けてアメリカンな生活をたのしめます。
ここのイオンで驚いていたら千葉の商業施設には腰を抜かすでしょう。
ここは幕張にもいきやすいし

営業文句として距離の近さで幕張に行きやすいと言われるけど、
実態がどうかは以前の書き込みを見てね。o(^-^)o

幕張が混むなら千葉ニュータウンに行けばよい。年間何千万人もの買い物客を集める街が近くにあり、尚且つ駅前の三井物件が比較的手頃に手に入り周辺も一通りなんでも手にはいる便利で清潔な街ということ

小さい子どもがいる世帯には普段の買い物ってイオンみたいなほうが便利ですよ。
ベビーカー押したり、子どもの手を引きながら、雨風気にせず食品も消耗品も一カ所で買えるのは、本当にありがたいです。贅沢言うなら普段使いするには広過ぎるとも思いますが、駅近くにヨークマートもありますしね。

幕張も千葉ニューも時々行きますが、どちらも多少の渋滞は覚悟しているので緑ヶ丘から30〜60分圏だという認識です。
これを「近い？アクセス良い？どこが？」って思う方もいるでしょうが、日常のほとんどの買い物がイオンで事足りるので、実際幕張や千葉ニューまで行くのって年４～５回程度だったりします。
そのくらいの頻度だと、一時間くらいかかるのってそんなにストレスにはならないと思うんですが。

>>59
そうなんですか。想像以上の広さに驚きましたよ。
八千代を甘く見てはいけませんね。

それと、夕方までは人が多かったのですが、何か食べようと17時過ぎに店を探してたら1600円の食べ放題以外はガラガラで、店の前で大声で呼び込みをしてるところもあり、大変そうだなと思いました。
食べた後に外に出ると、もう21時頃かな？って変な感じでした。
この辺りは皆さん家に帰るの早くないですか？

それは住宅街ですから。自分の家で食事する人多いんじゃないですか。都内の繁華街とは違います。その分風俗もないし
爽やかです

いずれマンションの前にある通りが、自衛隊演習場の地下を通って幕張方面に道1本で行けるようになるらしいけど、開通はいつになるんだろう。　これができれば、幕張方面はかなり行きやすくなるのに。　逆に交通量増えてマンションへの出入りが不便になったりするのかな。

ずいぶん先の話しじゃないの。できれば湾岸に行くのに便利になるけど、その分１６号から降りてくる車が大量になり、夜間もトラックなんか通りうるさいだろうから良し悪し。
道幅だって狭いから
深夜枕元をダンプでも通られたらやだよ

国道296号近くで分岐している県道57号側にも、国道16号までの新道がでる計画があって、開通すると代わりに県道61号（マンション前の道）は旧道扱いになるらしいから、幕張に直通する道が開通するまでにこの道も開通してくれれば、国道16号から通り抜けてくる大型車は新道側に流れてくれるんだろうけど…。
幕張側ではすでに拡幅工事や京成線との立体化工事が進んでいるので、八千代側も早く工事して欲しいなあ。

>62
>年間何千万人もの買い物客を集める街が近くにあり

何千万人て・・・うそはいけません

>64さん
緑ヶ丘は「遊びに行く街」っていう感じとは違うと思いますよ。
遊べるようなとこないので^^;
ブランド志向の方とか、街に楽しさや華やかさを求める方には、ちょっとつまらない街なんだと思います。

>66さん
演習場の「近く」じゃなくて「地下」ですか？
そんなとこ誰でも自由に通れるようにしたら国防ゆるゆる過ぎて怖いんですけど…皇居とか国会議事堂とか自衛隊みたいなとこは地下も地上もNGなんじゃないでしょうか？


千葉ニューや幕張の年間来客数が何百万人でも何千万人でも、はっきり言ってどっちでも良いと思う。
あの程度の距離にあの規模であれば、時々行く分には十分便利！

年間２５００万
県内２位

No.70さん
習志野演習場の所は地上なのか地下なのかはわからないけど、こんな計画みたいです。
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/tosikei/houshin/masuta(pdf)/koutu.pdf

そもそも習志野演習場は大部分がただの野原で、一角に弾薬類も保管されていますが、基地などとは違ってそれほど重要な施設ではないと思います。今はしっかりフェンスで囲まれてますが、それでも見張りが居るわけでもなく正門が開けっ放しの時さえあります。（googleマップのストリートビュー参照）
それに比べたら、よりセキュリティーの厳しい成田空港や羽田空港の地下に道路や鉄道が通っていることを考えればありえない話ではないと思いますよ。

いや習志野空挺団の本丸ですから、いざというときには
国防の要になりますから、テロ対象の重要拠点ですよ。
わたしも国防という点から疑問です。ただ今の日本の緩さからありかな

>72さん
リンクありがとうございます、スマートフォンのせいか、エラー表示されてしまうので、あとで一度パソコンから見に行ってみます。
市のページに掲載されているなら、進めてしまいそうですね。便利な道はありがたいけど、正直怖いなってほうが強いです。

正門にはいつも２人必ずついてますよ。他のフェンスの見張りとかは見かけませんが。
私も習志野自衛隊は要だと聞いていました。エリートが多くて、昔オウム真理教の勧誘も激しかったと、テレビとかでやっていたと思います。

日本唯一の空てい部隊で精鋭歩兵、ゲリラに対処するという部隊が
大事ではない筈ないですよね。
便利と国の安全とはかりにかけられるかな。

削除希望します。ネット上で国防に関する重大な事項を話し合える時期ではないと思います。計画された時期と今では
世の中が変わっています。世界に開かれているネット上で話してよいことではないと思います。
このレスもふくめご善処ください

市の計画、パソコンからみてもやっぱり削除されたと出てしまい見られませんでした。
計画倒れならそのほうがありがたいのですが。新しいマンションが建つことなんかよりずっと問題だと思うので。

72です。
72にあるリンクはアドレスにカッコが含まれているため、うまくいかないようです。アドレス全体をブラウザにコピペしてみてください。
http://www.city.yachiyo.chiba.jp/siyakusyo/tosikei/houshin/masuta(pdf)/koutu.pdf

あと皆さんが重要だと言っているのは演習場ではなく、少し離れた所にある駐屯地のほうだと思います。　駐屯地のほうにはパトリオットミサイルなども配備されているため、厳重なフェンスにセンサーも張り巡らされ、出入り口には常に門番もいます。　道路が通る予定の演習場のほうはこれとは別の施設で、ストリートビューで見ても正門は開けっ放しで門番すらいませんよ。

もうやめたら？

道ひとつしか隔ててないよなwww

このマンションに対して失礼だ。関係ない

マンション周辺の道路環境の話だから別にいいんじゃない？
マンション前の道が演習場の地下を通って幕張方面への道に繋がって交通の便がよくなるかどうかって話でしょ。
道路環境もマンション購入時には重要な情報だと思うけど？

>78さん、やっと見れました。ありがとうございます。

八千代緑が丘の２９６沿いにある蕎麦セイジも美味しいですよ。
かき揚げ絶品

↑誤爆です。すみません。ただ本当に美味しいから引っ越したら行ってみてください

昨日前を通りかかったら、店舗部分が見えてましたね。

近隣住民も利用できる店舗がいいですね。

公認の保育園を入れて欲しいです。
コンビニも欲しいけどすぐ近くにあるから厳しいでしょうかね。飲食店は入れないことになっているようですね。

そうですね、飲食店は入れない方向みたいですね。
特にコンビニは２４時間営業が当たり前ですから、深夜の風紀の乱れ（大声などの騒音・たむろ等）を懸念してのことだろうし、臭いが問題になりそうなラーメン店等もダメでしょう。
保育園は大賛成です。　住民も助かる人多いでしょう。
これなら住民も文句ないと思われます。
ただ、テナント料がかなり高いようなので、その辺で折り合いがつくかどうかですよね。

そうですね。保育園いいですね。

飲食店、コンビニは入らないとは思いますが、
駅前の好立地なので何が入るか楽しみですね。

巨大なアパの女性社長の顔の横断幕を掲げて対向するしかないですね。

保育園、無認可のが映画館の建物に入っているみたいですが他の無認可保育園に比べてもすごく割高に感じました。八千代市は若い家族がどんどん入ってきているのに、保育園自体が少ないから高くなってしまうんでしょうかね。
緑ヶ丘で公認の保育園ほど求められてるものは他にないように感じます。大企業の三井不動産だからこそできるような、地域に貢献した仕事を期待したいですね。
パークタワーを不快に思っている近隣の方でも、保育園なら喜んでくれる方も多いと思います。

緑が丘はドミノとピザハットが配達してくれない地域なのでドミノかピザハットがテナントで入ってほしい。
あとモスバーガーやオリジン弁当、ガストでもいいな。

飲食は入れない予定らしいですよ。

確かにそうですね。
小さな子供がおりますので、駅近に保育園があると非常に助かります。

アパの件、調べてみたけど、三井は全く関係ないみたい。そして、アパ側も。ただ、アパ住民のだれそれが、騒いでるだけみたいですね。双方はノータッチ。アパの住民だれそれが市とかに騒ぎたてちゃって。何かを見つけては、騒ぎ、それが無理だと、また何かくだらないとこ見つけては、騒いでたみたい。アパは何もしませんよ。合意のこと。完全認めてます。

まあ、ごねれば何かもらえると思っているんでしょうね。

95さん、96さんみたいな噂も結構ありますよね。
マンション内の統率が取れてなかったり、理事会が機能していない印象が強いです。

早く片付けちゃったほうがイメージは良いのに…駅前でまだ新しいマンションなのにイメージ下げ過ぎ…もったいないです。

アパの裏に配達ピザ屋ありますよ

しかし、見事に真ん前に建つんですね。
アパのパークタワー側の住民は、滅茶苦茶視界が悪くなるし、日当たりもかなり遮られますね。
何か建つかも知れないと知っていたとしても、想定を超えるダメージだったのでしょう。
だったら、高い南側じゃない安いところを選んでおけば良かったと思っているかもしれません。
実際に、最初からパークタワーが建っていたら、もっと安く買えたでしょうしね。
そこは、うまく営業さんにのせられてしまったのでしょう。
で、三井が悪いかというと、基準内で建ててる訳ですし、文句を言われる筋合いは無いですよね。
新しく住む人も、もちろん悪くありません。
どっちかというと、きっちりとこのリスクを説明してくれなかった営業さんを恨むべきだと思いますよ。
まあでも、隣接区画の説明は重説で簡単に触れてると思うので、買う方のチェックミスといえばそうですけど。
そうなると、恨みの矛先が見つからなくなって、横断幕になるわけですな。
何も得られないだろうけど。。。

パート2の231がすごいぞ。

過去のスレ見ると、アパのパークタワー側の部屋は、こういった将来へのリスクも見込んで割安になっていたという話もありましたよ。
各部屋の間取や金額を知りませんが、割安っていったって大きな買い物に変わりはないはず。それを失敗したと認めるのはつらいことだし、そこまでは共感できますが、結局矛先は自分であるべきなのでしょうね…。

パート2の231。見た。
まさか幕の張本人か。自分の利益ばっかり。とか金銭的を匂わす時点でアウトでしょう。その為に、関係ない方々、関係ない会社巻き込むと痛い目にあいます。。幕で、金使い過ぎて何かもらわないと引っ込みつかないてゆう。

上層階の方角により、夏は花火が見れそうですね。
ゆくゆくは近くに大きな公園もできるし、近い将来ガラッと街が変わりそうです。期待しています。

↑意味分からない。
何がアウトなの？物事を解決するには金銭が一番簡単でしょ？
今から建物を5階建てにするって言われても無理なんだし、例えできたとしても5階以下の人は納得しないだろうしね。金で解決できれば最も楽。
関係無いとかは別にして、自分の味方を増やそうとする事は普通の事だと思いますがね。
私は、向こうも必死ならこちらも全力で叩くべきだと思います。

皆さん他人事で呑気ですよね。○○号室○○さん、直ちに横断幕を撤去しなさい。反対運動を止めなさい。って横断幕をこちらからも掲げて徹底的に叩いてやらないとダメだよ。選挙じゃないが活動をしている住民の怪文書をばらまくぐらいの怒りを持たなければ解決は無いですね。その人が近所から白い目で見られたり、恥ずかしくて住めなくなるような対抗措置を講じないで、関係無いとか悠長な事を言ってるから向こうも図に乗るのですよ。

時間もお金ももったいないけど、それ以上にそんなことやる理由がないです。
意味のない煽りは最低。アパさんの横断幕もどうかと思うけど、それ以上に質の悪い発言だと思う。

横断幕は三井不動産へのメッセージで、これから住む人がが後ろめたい気持ちになる必要はないと思っています。何か悪いことしたわけではないので。

そうっ、ここに住む入居者は何も悪いことなんてしてないんだから、気にしなきゃいい。

わかってはいるけど、人の心情ってのはそう簡単なものでもないですね。
ずっと誰かに嫌な思いをさせている、恨まれているって思いながら過ごすのって、結構ストレスだとも思います。

別に恨んでなくない？嫌な思いもさせてなくない？
誰も何も悪くないしなぁ。被害妄想

結局、それだけ魅力があるということなんでしょうかね。

三井不動産、浦安住民に訴えられてますね、ここは大丈夫かな？

>>108 >>109
マンションが売主から居住者に変わるのに関係無い？
知ってて購入するのにそんな事言えるの？

悪いのは前経営者であって、私は何も知りませ～んって言ってるオリンパスと同じ。
それは自民党政権の事だから知りませ～んって言ってる田中防衛大臣と同じ。
購入した瞬間に利害関係者になるんじゃないの？責任逃れの甘ちゃんばかりで困ります。

断固として闘い、相手を潰す覚悟のない方は購入しないで下さい。向こうは横断幕掲げて嫌がらせするだけなんだから、対抗措置を講じないと、半永久的に横断があるまんまですよ。

何もしなくても本気でそのうち収まると思ってるのですか？考えたくないのですか？常に最悪の事態を想定しないぬるま湯人間が多すぎて困ります。

なんで闘ったり潰したりしなきゃいけないのか、意味不明。

悪いこともしてないし、アパを潰したいという願望もない。
ほんとばかみたい。

煽り無視してアパの人たちと仲良く楽しく暮らしましょう

購入者には関係のないこと。
ここまでくると、APAの管理組合の問題だよ。
一体どんな運営をしているのだろう？

「だって我々は何も悪くないし、関係無いもんー」って無抵抗なんですね・・・。

仲良くだなんて幻想は福田首相時の対中国外交と一緒。こちらは気を使って相手の嫌がる事はしないが、向こうは好き放題、やりたい放題。問題を先送りするだけのダメ政治家やダメ官僚と同じ思考。

>>112
オリンパスに例えてるけど、売り主は別に悪くないし。
居住者は経営者じゃないし。
責任逃れってそもそも責任なんかないし。

うーん…。
断固として闘う覚悟がある人はだれでしょ？
三井にガン無視されて、なんとか対決の構図を作りたいとか。
ここで盛り上がれば、解決策として金銭授受が挙がるかもと。
だが現実には無視。
みーんな無視。

↑当たり前じゃん。本気？荒らし？釣り？
売主は完売したら｢もぅウチは関係なくなったから、あとは住民さんよろしく♪｣ってなるじゃん。それまで問題が大きくならないように大人しくしてるだけなんですよ。
みなさんはそのような想像を少しでも考えた事はないのですか？売主の言ってる事を鵜呑みにしてるだけ？
アパ側の住民がこの先10年や15年も不愉快なものを見続ける事になっても、関係無いし悪くないからどうでも良いって事なんですね。何も心配や考え事をしなくていい能天気な人が羨ましいです。