購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART23】

>826
戸建てさんは基本否定から入るネガティブ思考だという事がよく分かりますね。
恐らく何事に対してもそうなんでしょう。

>828
>>「戸建てを購入できなかった人が仕方無くマンションを買う」の理論検証の場ですよ。

スレタイは、　購入するならマンション、それとも一戸建て？

マンションと戸建てを比較してどっちと聞いているだけ。　頭が弱い人なの？　可哀想。

>>830
理屈ばっかりこねくり回してるからマンションにしか住めないんだよ。
社会でのコミュニケーション能力に欠けてるのを理解した方がいいよ。

「庭付き一戸建てがステイタス」と、親や上司から頭に叩き込まれてる奴らが多いんだろうね。
自己の主張根拠がなく、相手を無条件で否定するだけのネガティブ思考。

マンションに住む人って見栄やステイタスをやたらと気にする人が多いのかな。
そういう発言にはお腹いっぱい、食傷気味。

さすがに少し自重した方がいいのでは？皆さん大人ですよね？

最近このスレは「変動金利は〜」スレや質問系スレのプロ市民、
その他バトル板絡みの投稿マニアが集結して治安の悪さナンバー1のスレになってるね。

マンコミュが全体的に過疎ってきたから持て余したエネルギーのぶつけどころを探して
皆さん集まってきたのでしょう。

そういう意味ではある意味「東京」と構図は一緒だね。
悪いのは皆上京するから。

そもそもが『購入するなら』ってのが前提なのに、
書き込むのは『購入した』って人達が書き込むからね。

バトルになるよね。さぁバトルの始まりだ。

ここのスレは、
管理費や修繕費すら支払えない貧乏戸建てさんが、
目を真っ赤にしながらマンションを否定するスレ、でしょ？

無理して戸建て買わないで、賃貸に住んでりゃいいのに。
マンション買えない貧乏戸建てさん。
4，000万のマンションとか、郊外のマンションとか、
自分が勝てそうなマンションを引っ張ってくるので精一杯。
泣けてきますね。

管理費や修繕費が無駄？
そう思うのは貧乏戸建てさんだけ。
爆笑ものです。

目を真っ赤にしながら？
え？なんで？

＞828
その検証を行うためにクリスマスイブにたった一人で掲示板に張り付いてたの？？
熱心ですね。頭が下がります。
しかしあなたは一戸建て居住者だけど、イブに一緒に過ごす家族もいない。
なんのための一戸建て？　なんのための検証？？　悲惨ですね。

マンションと戸建ては対立するものではないでしょう。
すごろくと同じ、賃貸→マンション→戸建　と発展していくものでは？
もちろん途中で挫折する人もいるでしょうけど。

＞834
戸建てに住んで家族とうまくいっていない方が

今まさに惨めな人生そのもの

じゃ、ないんですか？？

ものの価値は、市場価格、のとおり。
例えば外車マニアが、
150万の外車＞200万の国産車　と強がってみても誰も認めない。

戸建てマニアも同じ。
5，000万の戸建て＞4，000万のマンション　だけど
6，000万のマンション＞5，000万の戸建て
貧乏戸建てが必死に喚いても、単純な事実は単純なまま。
ここでいくら強弁しても、何にもならないよ？

ここの戸建てさんはほぼバーチャル。その証拠にマンション否定には元気いっぱい。しかし、戸建てのメリットを書いてと頼んでも屁理屈を並べるばかり。住んでいないから体験は書けない。

＞843
ですね。
マンションのデメリットはローコストマンションのデメリットばかり。
加えて郊外のマンションの話がやたらとででくるし。
管理費や修繕費も負担とか(笑)
安いマンション探してくるのに必死。
どんだけ安い戸建てに住んでるの？？　って聴きたくなるよ(爆)

844
またまた　安いでしょ～

ほら　写真Ｕｐしなよ

あんたが先に自分の家の写真をＵＰしたら？

マンションさん達、威勢がいいけど
区分所有の欠点と言う指摘に対する反論はないの？

＞840さん

良いこと言いますね。
まさにその通りだと思います。
私はどっちの住宅も好きですよー。
今は戸建てで楽しい生活をしているけど、いつかマンションに引っ越すかも知れない。
または海外に移住するかも知れない。

先の事は誰にもわからないので、住みたい所に住みたい形で自由に住めばいいと思います。

はい　三重確定　（爆）（笑）　←　低知能だろ？

ユデガエル

いやいや。

管理費や修繕費を支払えない貧乏人が

仕方なく

一戸建てを購入する

が正解でしょ。

>>854
いやいや、マンションの管理費や修繕費や駐車場代を払えないのではなく、払いたくないが正解ですよ。

それは戸建てサンのいつもの強がり。

856さん
一般的に見てマンションより戸建のが高いので強がりってことは無いと思いますけど・・・
うちは今マンションですが管理費修繕費駐車場代をきちんと払っていますよ。
年明け近所の戸建に越しますがそれらを払えないからではありません。
払いたくないとまでは思いませんが、捨て金というか身にならないお金だなとは感じていました。

とはいえ私はどちらかと言うとマンションが好みです。
メリットとしては集合住宅ならではの安心感は私にとって大きいです。
煩わしいからデメリットに挙げる方もいらっしゃるかもと思いますが住民次第でしょうかね？
幸い私は恵まれていたのかもしれません。
地震の時も心強かったです。一気にマンション内でのお知り合いが増えました。
戸建に越したら連帯感のようなものは望めませんからね。
お付き合いもご近所次第となりますので少し不安はあります。

でもやはりデメリットもあります。
音の気遣いや車使用の問題。
これは子供の有無や気遣い出来る住民が上階もしくは隣かでも大きく違うと思うのですが。
うちは子供をのびのび育てたいのもありますが、夫が車出勤となり出し入れにストレスがと・・・
その夫がいつかマイホームをと望んでいたのもあって２人目出産を機に思い切りました。
引っ越すことを告げたら泣いてくれた友達もいました。・・・ん～近所なんですけどね＾＾；
とても充実したマンション生活だったと思っています。

＞管理費や修繕費を支払えない貧乏人が
＞仕方なく
＞一戸建てを購入する

ここのマンションさんはせいぜい6000万程度の物件の話。
前スレ読めば、庶民は4000万というものもある。

都市部では、マンションより戸建て(注文)のほうが価格が高い。
区分所有で土地の所有権がない分マンションのほうが格安。

郊外の戸建に住んでる人が言っても、なんら説得力無し。
郊外の戸建なんて、３０００万もあれば買えるのがゴロゴロしてるよ。
都内の区分所有より、郊外の単独所有のが格安。

生活圏が同じなら戸建ての方が割高だと思います。その差が果たして価値のあるものかどうか、そこで悩むのだと思います。

憧れの戸建てに引っ越しても、アクセスが極端に悪化したり、買い物がストレスになったりするようでは、残念なことになってしまう。

その点、近場に一戸建てを購入された>>857さんは賢明だと感じます。お引っ越し、おめでとうございます。

＞憧れの戸建に引っ越しても、アクセスが極端に悪化したり、買い物がストレスになったりするようでは、残
念なことになってしまう。

戸建派には、耳の痛い話ですな。

＞857さんがいいこと書いてるね。

・４人家族には戸建てが吉(マンションは3人までの気がする。逆に夫婦＆一人っ子以下ならマンションは快適)
・壁越しの音はかなりストレス(出さないように気をつかうのが普通)
・機械式駐車場はマイナス要因(明言はしてないがおそらくそう)
・男は戸建てドリーマー(まさしく笑)

かなりリアルな良コメントだと思うよ。

私は地方に住んでますが、職場まで車で40分くらいです。
産まれてから大学まで東京に住んでいましたが、
通勤電車や終電のある生活から解放された今の生活は楽です。

家は、小中学校の状況、施設設備の充実度、市の財政状況、地域計画、
駅までの距離などを考えて、職場までの距離は少し離れているけど、
希望の駅から徒歩7分くらいの第一種住専地域で戸建を建てました。

ちなみに、駅までの距離も徒歩圏だし、買い物も徒歩圏で済みますが、車は２台所有しています
（来客時を考えて駐車場は３台駐車可）。
買い物も子供連れだと、短い距離でも車の方が楽だし、
子供はすぐ具合が悪くなるので、具合の悪い子供を連れての病院への移動も車の方が楽です。
特に子供が小さいときは、施設までの距離云々ではなく、車は無いよりあった方が便利ですよ。

通勤は車なので、今のところ電車を使う用事は殆ど無いけど、
最近、子供(2歳)に電車に乗りたいとせがまれて、用事もないのに電車に乗ることもあります。
でも、将来、子供が高校以降になったときの学校選びの選択肢を考えると、
駅までの距離は短い方が良いと思って、今のところに家を建てました。

子供との時間を大切にするひとは職場に近い方が良いと主張する人もいますが、
毎日の10分20分の通勤時間を短縮することよりも、
子供のことを考えて優先することもあると思っています。

子供が起きてきたので、こんなところで…。

>>859
以上、東京市部（もしくは足立）の5000万円以下、70m2以下のミニマンさんのお言葉でした

同じ地域で同じ金額なら、一戸建てとマンション、どちらが金銭的・精神的に良いのでしょうか？

＞８５９

以前から、マンションと比較できるのは注文住宅というながれ。
３０００万円では建売や建築条件付きしか買えない。


＞８６４

市部で７０㎡、5000万円だとすると駅隣接で仕様もかなり高級な物件。
足立区にはあったかしら。

＞866さん
70平米って、狭っ！！！
何人家族ですか？

>>866
ほへ？城西で中央線沿いの三鷹、武蔵野だと5000で駅近なんてありえないですよ？

5000じゃ安物件

5000万円だと、徒歩15分とかじゃない？

>860
どの辺が割高なんだろ。。。

新宿区周辺だが、近隣の駅徒歩12分マンションと15分戸建でともに6000万くらい。

広さ：戸建>マンション
価格：戸建＝マンション
ランニングコスト：マンション>戸建

自分らの場合、ローン月々11万だが、マンションだったら管理費等で13.5万も払う必要があるのに。

加えて、土地の資産性を考えたら、長期的にどう考えても戸建の方が圧倒的に割安かと。。。

>>859
>郊外の戸建に住んでる人が言っても、なんら説得力無し。
>郊外の戸建なんて、３０００万もあれば買えるのがゴロゴロしてるよ。

残念ながら、都内城南の利便性のいい注文戸建て。
価格の話になると、戸建ては郊外のアクセスの悪い安物建売を持ち出すのが万損氏の常套句。
23区内でも都心区でなければ、40坪程度の宅地を購入して注文住宅を建てても億前後。
自宅周辺の一般的なマンションは80㎡で6000万程度なので、間違いなく戸建てのほうが初期費用はかかる。

管理費や修繕費が無駄だと思う貧乏人は、戸建てに住めばいいんじゃないの？

80㎡で6000万程度だと俺の住んでる郊外の徒歩10分のマンションより安いけど

うちのマンション、１００㎡ちょいしかないけど、
周りに１５０㎡ほどのルーバルが付いているので、かなり広く感じる。
夫婦２人では充分な広さだと思う。

貧乏人は一戸建て

小金持ちはマンション

大金持ちは一戸建て

このレスにいるのは、貧乏戸建てと小金持ち

>876
まったく生活感のない発言ですな。
両方所有していないですね。

小学生の作文の方がまだ夢があって素敵。
いい歳していっぱいいっぱいなのは分かるけど、
少しはあなたの現実を直視した方が良いですよ。

すでに手遅れかもしれませんが。

>>875

貧乏人はミニ戸・ミニマン

小金持ちはマンション

大金持ちは一戸建て

これで完璧。

>878
郊外の一戸建てなんてミニマンより安いよね？
ミニ戸は区内にも多いから、ミニ戸より安い一戸建てはいくらでもある。
確かに一戸建てには大金持ちもいるけど。
平均だと、ミニ戸やミニマンよりも一戸建ての方が安いのは間違いないね。
ミニ戸やミニマンは、区内都内が多いから。

平均所得だと、
ミニマン＝ミニ戸＞一戸建て
一戸建ては多くの郊外物件が平均所得を引き下げるゆえに。
千葉や埼玉はミニ戸やミニマンが絶対的に少ないからね。なくはないけど。

>>879
釣りでしよね？

針が太すぎでないかと・・

釣りじゃないでしょ。
管理費・修繕費が支払えない、貧乏さんの一戸建てさんが集まるこのスレに限っていえば。

>>879

ニホンゴおかしいです。

管理費　払いたくないよね

＞貧乏さんの一戸建てさんが集まるこのスレに限っていえば。

マンションさんは、高額な都内の注文戸建てを避けて、あえて安物戸建てに話をもっていく。
自分のマンションと同じ価格だとまともな戸建ては買えないからね。

田舎に敷地4000平米の戸建があるけど、首都圏にマンション購入した。

田舎の戸建は静かでいいけど、いかんせん経済活動が低調。教育や文化レベルも高いとは言えないし。

これから田舎の過疎化&都会の密集化が更に進むのは確実だから、普通のサラリーマンなら都市部のマンションがいいと思うよ。資産的価値もあるし。

>これから田舎の過疎化&都会の密集化が更に進むのは確実だから、普通のサラリーマンなら都市部のマンションがいいと思うよ。資産的価値もあるし。

田舎の人は知らないでしょうが、区分所有のマンションに資産価値はありません。

都市部の密集した住環境でも快適に暮らせるのがマンション。
密集した中でも、採光や通風、視界が確保出来る解放感や安心感があり、騒音の遮断性も良い。プラス、共同セキュリティによる安心感もある。

これが郊外や駅遠の建物が少ない地域になると、戸建てでもマンションの快適さが得られるようになるから、戸建てが増えていく。
ただし、いくら頑張っても所詮戸建ては戸建て。マンションの快適性には追いつけない。せいぜい、丘の頂上の戸建てくらいか。だが、この場合でも徒歩での登り降りの大変さへの覚悟が必要。

日本の大学の最高学府は、東京にあります。（東京大学）
しかしだからといって、一般論として、東京の学生が地方の学生より賢い訳ではない。
（東京には残念な大学も多いから）

最も所得の高い層が戸建てに住んでいるのは事実ですが、
一般論として戸建て居住者が金持ちというのは間違いです。
（残念な戸建ても多いから。対してマンションは比較的貧乏人が少ない。なぜなら、そういう集合住宅はマンションではなく賃貸住宅になるから）

管理費・修繕費がもったいない人は、明らかに貧乏さんとしか言いようがないと思います。
どれだけ貧乏なんでしょうか。

クリスマスイブにここに一人で張り付いていた、イブの勇者様。
大晦日も一人でここに張り付くんですか？

家族のいないクリスマス。
家族のいないお正月。

家族がいないのに住居を論じて、一体何の意味があるんでしょうか？

広尾の戸建＞広尾のマンション
吉祥寺の戸建＞吉祥寺のマンション
自由が丘の戸建＞自由が丘のマンション

地方だけでなく、都内でもマンションが資産価値と住環境で戸建を上回る地域は無いよ。

ここは、戸建VSマンションでもあり、都内VS郊外でもあるね。
都内の戸建が利便性・資産性共に、最強なのは間違いない。

築20年のマンションの惨状を知らないかな？
入居者の入れ替わりで、住民の所得と質の低下がひどい。
マンションには比較的に貧乏人が多いと思う。

戸建VSマンションの議論をまとめたサイトが見つかった
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/17.html

イブの勇者３連投。
イブに続いて今日も一人で掲示板とは。
忙しいので今年はこれで。

>896

スレタイも理解出来ない、読解力ゼロの人がまた何か言ってる。

>>896
相変わらず馬鹿の一つ覚えだなw

>>890
広尾のマンションと埼玉県さいたま市の戸建は？
吉祥寺のマンションと千葉県松戸市の戸建は？
自由が丘のマンションと東京都足立区の戸建は？

広尾の戸建と、埼玉のマンションは？
場所を変えたら比較にならんでしょ。

不思議なんだが話はいつもなぜ都内限定？
もしかしてこの2日の数百スレは戸建派・マンション派の2人だけで消化してるの？

いつもこんな調子だと雑談板かバトル板に移動願い出さないといけないね。
影響されてローン板全体のクオリティが低下するのもなんだし。

というか誰か出してくれないかな。

それを言うなら価格を変えたら意味がないでしょ。
公平にやるなら、同立地、同価格。
ド田舎以外はミニ戸ｖｓマンションだね。

マンション圧勝！

結論でましたね。みなさん良いお年を。

>>903
近視眼的にはマンションの勝ち。
そうじゃなきゃ誰も買わない。
ちょっと長い目で見れば、マンションなんて選択はあり得ん、

管理されなきゃ
犯罪の温床なんでしょ？
結局　そう言う事

>>904
乱視的には戸建の勝ち。
脳みそたりない奴が、郊外の戸建に手を出す。
後悔先にたたず。ﾁｰﾝ合掌

「マンションにすれば良かった」と段々後悔し始めた戸建ての貼付き(>896)が、「数で勝負」のつまらんネガレスにより自己の愚行を慰める。
この構図は来年も延々と続くことでしょう。

マンションの方々、来年はからかうのも程々にしてあげましょう。

あけおめです。

ののしり合いを見るのも中々良い暇つぶしになりますが、2012はそろそろ実のあるスレに戻しませんか？

スレタイを逸脱する仮定は意味がないと思うので、実際に迷われている方に参考になるよう、
極力以下のテンプレを埋めません？

予算：
地域：
選んだ理由：
住んでみての良い点：
悪い点：

予算が無限にあって、職場の縛りがなければ、個人の好みで発散してしまうのは当然なので。

いつからこのスレは
購入したものの不安を抱える人のポジショントーク
だけのスレになったんだろうね。

振り返れば以前はこんな雰囲気じゃなかったと
思うけど。

震災後に一段と不景気になって給与とか下がった
人も多いみたいだから、色々メンタル的な問題が
出てきてるのかもしれないね。

当たり前過ぎる次の１点だけでも守れば相当良くなると思うのですが。

つまり：同一人設定

ダメですよ、戸建ての人はスレタイ理解不能だから。それとも意図的に反らしているのかな？スレタイにのっとると戸建て不利だから。

デフレ、人口減少、供給過多のこの時代、マンションでも戸建てでも
買うのは負けでしょう。

結局立地が重要と言うことですね。
立地に劣る戸建・・・南～無(>_<)

今年は、売り買いしやすいマンションの勝ち。
駅近・最上階・ルーバル付なら無敵だ。

最上階は震災後のトレンドでは人気が下落して
「斎場階」として値崩れしたよね。

+ルーバルなら新築時には付加価値で高めの価格設定
で購入したはずだから、大きく値下げすれば売れは
するだろうけど・・・

今後はむしろ3～5階がトレンドの中心だろうね。

あけましておめでとうです。
テンプレート埋めてみました、参考になれば。


予算：5000万
地域：政令都市
家族：二人、子供は下宿へ
物件：マンション
概略：30Fの15F近辺、100平米角部屋
良いところ：静かで好アクセス、高いセキュリティ
職場まで10分はほんと有り難い
良くないところ：荷物が多いと駐車場まで面倒

賃貸とはぜんぜん別物。大変満足しています。

予算：9500万
地域：東京都世田谷区
家族：現在二人（昨年まで4人）
物件：注文戸建て
概略：敷地43坪　二階建て建坪120平米 一種住専の東南角地
良いところ：静かで好アクセス　周辺に緑が多い
駅まで徒歩7分、職場まで45分
良くないところ：土地を入手するのに1年近く待った

予算　8000万円台
地域　新宿が勤務地で出張多いこともあり城南に。
家族　夫婦＋小中学生の娘2人
物件　マンション
概略　駅徒歩5分。新宿駅東京駅まで玄関から30分。　　　
　　　２階、８０㎡。ほかに半畳のトランクルーム。
　　　通勤にも、娘の通学にも便利です。
　　　車は入居と同時に廃車。
　　　今のところ騒音被害なし。
　　　マンションにした一番の理由は老後を考えて。
　　　庭は欲しかったけれど、それ以外は満足。

＞＞９１９
家族４人で８０㎡って、、せいぜい３LDKだよね。
我慢大会？
子供に個室は無いの？

嫌味な人　発見

正月から　大変ですね

＞９２０

おっしゃられる通り広くは無いですので、子供部屋のベッドはロフトタイプとし、
夫婦のベッドも跳ね上げ式の収納力のあるタイプにした他、リビングに壁面収納や
ウンター下収納等を追加しました。
念のために寝室の壁は将来棚を設置出来るように下地補強をしてあります。

そのおかげと、南側のベランダが２ｍあることからリビングはかなりスッキリした
感じになっています。

都内なら80平米でも一億弱するの珍しくないから
しょうがないよね。女の子2人だったら十分でしょ

70平米前後で家族4人とかもいるしね。

やっぱり注文戸建てが間取りも自由度で最良でしょう。

>>919さん
いやいや、いいと思いますよ。環境や安心を買うわけですし。

8000万の物件はやはりすごいと思います。間取りの工夫もされているようですし、賢明だと感じました。

現在の出生率を考えれば、子ども一人が主流。
子ども一人なら、70㎡３LDKもあれば十分だと思います。
実際同じ価格でも3LDKの方が4LDKよりも売れていますよ。
市場判断の結果と、アンチマンションさんの言いがかり。
どちらが信頼に値するかは明らかですね。

出生率を見れば確かに子供一人が主流っぽいが、
実は子供有り家庭限定で見ると子供は2人が一番多い。
実は子供なし家庭(都内を中心とした)が出生率を大きく引き下げている。

もっとも、都内はダントツで出生率低い上に物件価格が輪をかけて高いから、
保育所空き無しをあいまって子供を育てるには不向きな場所なのは間違いない。

だから70平米の物件でもドンドン売れるのだろう。

逆に都内戸建を見れば売りに出てるのは市場の動きが良い価格帯に合わせた
3階ミニ戸建ばかり。

戸建なので確かに4面窓が付いているが、通風も採光も悪く本来の役割を
果たしていない。

一日中上下の動きを強いられる上に分断されているため各部屋の連動性も悪く、
これならむしろマンションを買った方が快適なのではlないかと正直思うほどだ。

いずれにしてもあれを戸建というのは無理があるし、
名称はむしろ「団地型縦長セミ住居」とした方がいい。

可能な人は周辺都市や地方に健康的な家を買う方がよろしいかと。