住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART23】 」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2012-01-06 19:25:54
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

PART23です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/

[スレ作成日時]2011-12-20 10:03:53

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART23】

  1. 1027 匿名さん

    日本の家の広さは他の先進諸国よりも狭く、1人あたりの床面積は36㎡(借家含)です。
    70㎡程度のマンションだと、そんな狭い日本の家で
    子供1人どころか平均的に2人で住む住宅の床面積ですね。

    本当に、望んで住んでいるんだろうか?

  2. 1028 匿名さん

    結局90㎡や100㎡の物件の供給はあっても、あまり売れてない。
    利便性なり、価格面で競争力がないのでしょうね。

    結局、需要が少ない。
    売れないので供給されない。

    マンションで広さが必要なら、不要になった時点で処分しやすいように
    狭くても便利なものを2戸買った方が良いのかもしれない。

  3. 1029 匿名さん

    >>1027
    平均だけを見ると変な議論になるよ。
    全体の平均を押し上げてるのは、地方の高齢単身、夫婦世帯

    これとか参考にね。
    http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1195.html

    東京で4人家族だと一人当たり22㎡が平均
    3人世帯だと27㎡が平均。

  4. 1030 匿名

    よその国の事なんてどーでもいーわ。

  5. 1031 匿名さん

    ちなみに、日本の賃貸の平均は一人当たり23㎡。
    3人家族で70㎡だと、住環境は賃貸並みでも、東京に住んでいると思えば、
    東京のマンション暮らしも満足はできなくても、住んでて納得はできるのかな。

  6. 1032 住まいに詳しい人

    >>986 さんへ

    >>984
    >1億で戸建買って土地代5000万残るなら、
    >郊外に5000万のマンション買って資産0でも同じゃん。

    同じじゃないよ。
    まず、一億の家に30年住むのと5000万のマンションに40年住むのとでは
    感じる幸せ度が違いますよ。
    家が狭いと喧嘩の原因にもなるし。
    高級住宅街に戸建を建てれば結婚相手のランクも上がる可能性も高い。
    就職にも有利です。
    1億の物件と5000万の物件とでは得られるメリットが全然違うということです。

    また、35年後に無職の人がローンを組めますか?
    戸建の場合には土地を担保に銀行に融資してもらうことが可能です。
    そのため、老後に新築に住むことも可能ですよ。

    さらに言うと、マンションの場合には管理費・修繕費・駐車場代も考慮に入れなければなりません。
    そのため、マンションの場合には2100万円ものお金を余計に支払わなければなりません。
    (5万円/月×12カ月×35年=2100万円)
    これはマンション住民が普通に管理費・修繕費・駐車場代を支払ってくれた場合の話です。
    住民が減ればその分、管理費等は上昇します。
    マンションの修繕費には個別の修繕費は含まれないため、さらに修繕費はかかります。
    建て替えるとなると解体費用まで追加でかかりますよ。

  7. 1033 住まいに詳しい人

    >>986 さんへ

    >>984
    >1億で戸建買って土地代5000万残るなら、
    >郊外に5000万のマンション買って資産0でも同じゃん。

    同じじゃないよ。
    まず、一億の家に35年住むのと5000万のマンションに35年住むのとでは
    感じる幸せ度が違いますよ。
    家が狭いと喧嘩の原因にもなるし。
    高級住宅街に戸建を建てれば結婚相手のランクも上がる可能性も高い。
    就職にも有利です。
    1億の物件と5000万の物件とでは得られるメリットが全然違うということです。

    また、35年後に無職の人がローンを組めますか?
    戸建の場合には土地を担保に銀行に融資してもらうことが可能です。
    そのため、老後に新築に住むことも可能ですよ。

    さらに言うと、マンションの場合には管理費・修繕費・駐車場代も考慮に入れなければなりません。
    そのため、マンションの場合には2100万円ものお金を余計に支払わなければなりません。
    (5万円/月×12カ月×35年=2100万円)
    これはマンション住民が普通に管理費・修繕費・駐車場代を支払ってくれた場合の話です。
    住民が減ればその分、管理費等は上昇します。
    マンションの修繕費には個別の修繕費は含まれないため、さらに修繕費はかかります。
    建て替えるとなると解体費用まで追加でかかりますよ。

  8. 1034 匿名

    確かに70平米でも東京に住んでると思えば
    家族4人でも我慢の範囲内の人もいるのだろう。

    でもそんな物件でも8.000万とかしちゃうんでしょ?
    狭いのに普通の人にはトンデモ負担だよね。

    それを凌駕するメリットがあるのかどうか。
    富豪はさておき普通の年収800万とかの平均的な
    サラリーマンだったら年収2割ダウンしても
    地方都市に住んでた方が良さそうだけど。

    まあ住む場所の好みは色々だから
    少し言い過ぎてすまなかった。

  9. 1035 住まいに詳しい人

    >>1033

    結婚相手のランクというのは子供の結婚相手のランクね。

  10. 1036 匿名

    狭くても問題ない理由には、ここ数年の家電の軽薄短小化の流れが凄まじいのもあると思うよ。

    ・暖房はストーブ・コタツ→エアコン・床暖
    ・テレビはブラウン管→液晶
    ・パソコンはデスクトップ→ノート
    ・ブリンターもFAX兼用
    ・音響はコンポ→IPODやDVD共用
    ・収納物もVHSテープ→DVD・ブルーレイ・HDD
    ・書籍も電子化

    この流れは今後も続くだろう。

    あと、海外と比べるのは文化の違いがあるから、データだけでは語れない。
    日本人は布団や服を折り畳んで収納するし、靴をはいたままソファにくつろぐ欧米の生活スタイルとは違うから、狭くて当たり前。

  11. 1037 匿名

    >>1036
    たかだか合計して1m2にも満たないスペースが死活問題なんですね

    ミニマンに住むと、ベットも置けないカツカツな生活
    涙なしには語れませんね・・・

  12. 1038 匿名さん

    >1036

    > 狭くても問題ない理由には、ここ数年の家電の軽薄短小化の流れが凄まじいのもあると思うよ。

    パソコン、プリンター、FAXなどが使われるようになったのは最近だし、
    全ての家にあるわけではないよね。

    昔からどの家でも必要になっている冷蔵庫、洗濯機と、そのスペース。
    広場の面積が狭い方便利になったとかじゃ無いと、論理が矛盾しない?

    最近は洗面所と洗濯機が置かれる家事室を分けたり、風呂場も1.25坪タイプが増えたり、
    キッチンも2700程度の幅のものが普通に使われるようになったり、
    最近は個々の空間が広いものが求められるようになってきたという傾向も強いよね。

    それから、断捨離などの言葉が流行るように、
    収納が足りなくて困っている家は沢山あるよね。
    時代の変遷とは関係なく、収納は広いものが求められてないかな。


    > あと、海外と比べるのは文化の違いがあるから、データだけでは語れない。

    それは、そうだと思うけど、

    > 靴をはいたままソファにくつろぐ欧米の生活スタイルとは違うから、狭くて当たり前。

    もう5年くらい前だけど、アメリカに住んでいたときは
    最近のある程度の家では、家の中では靴を脱ぐのが普通だったよ。
    この辺の論理は、ちょっと実情を語ってないよね。

  13. 1039 匿名さん

    アメリカってマンション多いのかな?

  14. 1040 匿名

    ターミナル駅5分以内に住みたかったので、年収900万円(税込)のサラリーマンだからマンションにした。片付けてたら本当に必要なものはいくらもないことがわかったし。マンションの収納に収まるほどの人生で十分だと。
    でも戸建て派の気持ちもわかるよ。子供は喜ぶし、階段好きだよね。

  15. 1041 匿名

    >>1040
    やはり、毎日布団の上げ下げしてるんですか?

  16. 1042 匿名

    確かに、アメリカに赴任してた奴は「広い家に慣れちゃって」と、かぶれて帰って来たね。

  17. 1043 匿名

    >1041
    寝室にシングルベッド2つでキツイです。季節の布団ははね上げ式のベッドの中です。和室はありません。

  18. 1044 匿名さん

    >>1016さんへ。

    子供のいる世帯 子供人数の割合
    1人 31%
    2人 49.5%
    3人以上 19.5%
    http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm0101000...

  19. 1046 匿名さん

    おはようございます。こちらはときどき拝見しています。
    マンション購入者なので、まったく見ていなかったのですが、
    姉妹サイトのe戸建てさんに個性的なスレッドがたくさんあるんですね。
    その中から気に入ったものを紹介します。
    ◆ 格言 ◆
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/204424/
    No.22さんの投稿。

    1.リビングはソファーしだい。
    2.キッチン周りは、嫁の言うとおりにするべし
    3.いつも触れるものは、多少高くともいいものを選ぶべし
     (ドアノブや洗面の蛇口など)

    これ最高ですね!吹き出してしまった。ほんと、その通りですよ。
    一戸建てでもマンションでも言えると思います。購入を考えていらっしゃる皆様、
    ぜひご参考に。

  20. 1047 匿名さん

    駅近=治安がわるい

    地方はそうなんですか?
    或いは東京の一部(人気のない一部の区)とか?

  21. 1049 匿名

    >1047
    普通、駅周辺は繁華街では。治安が良いとは、とても思えないけどな。
    駅前に何もない田舎の駅じゃあるまいし。

  22. 1050 匿名

    >1048
    中古買ってフルリノベーションしたら余裕で可能ですね。

  23. 1051 匿名

    マンションは多数の中から選ぶもの。

    地元呉服屋の仕立てたスーツより、ブランドスーツを多数の中から選んだ方がデザインも着心地もいいかもしれない。

    呉服屋を選ぶセンスによるよ、オーダースーツは。注文さんもそこに注意しないと。営業にだまされないように!

  24. 1052 匿名

    >1045駅前が子供の成長に悪影響とは何か根拠があるのですか?それとも戸建てさんの得意の思い込み?

  25. 1053 匿名さん

    駅3分だとすると駅半径240m
    よほどの駅で無い限り全て商業地なはずもない。
    治安が悪いって、具体的にどの辺を想定してるのか。
    駅近で環境の良い場所などいくらもあると思うが。
    地方の方の思い込みではなかろうか。

  26. 1054 匿名さん

    そうだね、田舎者は駅近が治安悪いと思っちゃうんだよね。世間知らないね。

  27. 1055 匿名

    家の200メートルやそこらに居酒屋があるような立地には住みたくないな。

  28. 1057 匿名

    地方の主要駅の近辺の地主は在日が多い気がする

  29. 1058 匿名さん

    yahoo不動産アクセス1位、浅草タワー。
    つくばエクスプレス浅草駅へ徒歩3分。山手線上野駅へ徒歩16分。
    3LDK80平米、6848〜7538万円。

    宣伝文句は、
    「駅徒歩3分、東京駅6分。JR山手線銀座線日比谷線ほか通勤先・通学先まで一本で。
    総戸数693戸、37階建超高層免震タワーレジデンス。東京駅4km圏の上野⇔浅草エリアの
    中心に誕生。2LDK 4,000万円台、2LDK+S 5,100万円台、3LDK 5,500万円台より。」

    これは駅近なの?駅3分は駅じゃない?200メートル歩けば居酒屋もあるかもなあ。
    治安悪いのか。大変だ。

  30. 1059 匿名さん

    地方は駅=繁華街、だからね。
    あまり都内区内のことは知らないんでしょうね。

    以前駅近一戸建て派が駅近でも一戸建てで環境が良い立地はある、と主張していましたが。
    マンションで環境が良い立地はそれ以上あるよね。論理的に考えれば。

  31. 1060 匿名

    結局東京はたまたま少子化なんじゃなくて、
    経済的及び物件的にやむを得ず少子化って
    ことでOKですかね?

    それとも東京に住んでると子供が欲しくなくなる
    理由が他にあれば教えて下さい。

    統計的には子供2人がデフォなのに不思議に
    思っています。

  32. 1061 匿名さん

    >1060
    東京=少子化の理由の一つは、住居と全く無関係です。

    地方に比べて東京は大卒が多いです。というか、地方の高校生は大学進学で東京へ出て行く者が多い一方で、高卒から就職した者は、地元で就職するケースも少なくないためです。

    つまり、統計的には明白ですが、東京は地方に比べて晩婚化傾向が著しいため、そのせいで少子化も地方より進んでいます。

    高卒者が多い地方は、就職が早い、結婚が早い、子どもを産む時期を逃しにくい、少子化になりにくい、です。

  33. 1062 匿名

    共働きが多いんじゃない?
    家庭にとどまりたい女性が少ないとか。
    東京は職も多いし。

  34. 1063 匿名さん

    東京の女性は子どもが欲しくないというよりタイミングを逃しているんだと思います。
    平均だと東京の女性は初産が地方の女性よりかなり遅めですから。

  35. 1064 匿名さん

    田舎の楽しみって、子作りだけなんじゃね?

  36. 1066 匿名

    東京では夫単独では食えない人が多いということか

  37. 1067 匿名さん

    >1044

    貴方の引用は10年以上前で現状は少し違っている。 子供より大人の数で部屋数が必要で
    幼児・低学年の同性では独立した部屋が必ずしも必要ではない。 離婚数が多い。

    http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kihon1/pdf/gaiyou1.pdf

    世帯人数  1人   2人   3人   4人   5人   6人以上
          32.4%  27.2%  18.2%  14.4%   5%   2.9%

    単身+DINKSでほぼ6割を占め、子供の数がそもそも少ない。

    子どもがいると都会には住みたくない。 街道沿いで汚染、隣りのビルも高層で近い。
    都会は嫌だが、都区内は行政サービスが良い。 買い物をはじめ、いろいろと便利。
    中学まで医療費負担が無い他、ガン検診・予防接種が無料等。

  38. 1068 匿名さん

    >>1067さん

    >1044さんは、子供が居る世帯限定で話しているので、
    比較するものが違っていませんか?
    同じ条件で、最近のものはどうなっているのでしょう?

    > 都会は嫌だが、都区内は行政サービスが良い。 買い物をはじめ、いろいろと便利。
    > 中学まで医療費負担が無い他、ガン検診・予防接種が無料等。

    都区内に限らず、市区町村の財政状態が良いところでは、行政サービスは充実しています。
    都区内と同程度の行政サービスを受けられるところは幾らでもありますよ。

    私は大学まで東京でしたが、今は地方です。
    東京の電車中心の生活よりも、今の車中心の生活の方が、
    通勤(東京時代は通学)のストレスは少ないし、
    スーパーは駐車場が充実してるので、近くても車で行けます。
    子供連れだと本当に楽です。
    通路も広いので小さい子供を連れての買い物でのストレスも少ないです。

    病院が徒歩圏がいいという人も居ますが、
    ウチは徒歩圏では無いですが、車で10分位のところに総合病院が2箇所あります。
    そして、小さなクリニックも近くに多数あります。
    子供の具合が悪いときは、車の方が速いし楽です。
    子供は急に具合が悪くなるので、
    休日診療の当番病院は少し離れていることもあるので車での移動は楽ですよ。


    駅歩7分程度の第一種住専地域の隣接道6mで車の通り抜けの殆ど無いところに、
    土地60坪、建坪40坪の注文住宅が5000万で建てられます。
    公園も近いし、家の前で子供が遊んでも安全です。

    この程度の価格なら、普段の生活にも負担は少ないので、
    家以外にもお金がかけられます。

    また、東京と違って、ある程度のレベルの高校も、
    私立ではなく、公立であるので、出費も少なくて済みます。

    私の感覚では、東京に住むよりも、地方に住むほうが豊かな生活が送れると思っています。

  39. 1069 匿名

    >1059
    駅周辺の店の集中度は、地方より都内の方が顕著だと思うけど…。銀行の支店なんて駅前しかないじゃん。だから駅前に住みたいんじゃないの?

  40. 1070 匿名

    >>1069
    ネット取引がメインで、現金おろすのはコンビニでよくない?

    わざわざ支店に行く必要なんて年に1回くらいでは?

  41. 1071 匿名さん

    確かにここ何年も銀行窓口に行った事がない。
    杉並区だけど大きな店は駅近にないので、徒歩10分のスーパーでも車で行く。
    駅は交通機関を利用するだけ。

  42. 1072 匿名さん

    >1048
    >1016 です。

    >1044 は 1016 に対するレスです。 世帯人数が全国平均でも2.42と低い日本で多数の人が
    あまり大きな住居を必要としないと考えます。 むしろ子供が居る世帯限定がおかしいと思う。
    余談だけど、全国データで 戸建て55.7%、マンション41.6% かなり近づいた。

    地方都市に住んでいた時は車は必需品でした。 でもかなり広い範囲を車移動の必要がありました。
    今殆ど徒歩圏にあり、時間的にもずっと近いです。 車の維持費は管理費等よりずっと高額です。 
    緊急時タクシーを呼んでも、高額な維持費と比較したらたいして負担にはなりません。医療費タダだし。

    自分は中学~大学院が国立で、大学以降ほぼ授業料免除で、奨学金も複数貰えましたが、弟が中高一貫の
    私立で高3の授業が受験勉強なのを見て、子どもが希望すれば私立も視野に考えています。その方が楽。
    私立でもいろんなレベルの学校がたくさんあり、選択範囲が広いです。

    >1069

    住友信託銀行で住宅ローンを組んだら、月20回他行への振込手数料無料で、夜中でもネット取引
    会社のあるビルの1階に前のメインバンク三菱東京の自動でおろす。 少なくなったらネット振込

  43. 1073 匿名

    >>1067さんは当初人を嘘つき呼ばわりしてた
    ことを謝罪しないといけないね。

    次からレスをしっかり読んでレスしよう。

  44. 1074 匿名さん

    >>1168
    でも、現実として、地方は人口減が顕著な地域が多いんだよ。

    あと、これからは燃料費は上がる一方だろうから車中心の生活は厳しくなりそうな気がする。

  45. 1075 匿名さん

    >1073
    大丈夫? 相当病んでいるね?

    横レス失礼。

  46. 1076 匿名さん

    >1072
    です。 アンカー間違えた。

    >1068
    でした。

    1016 = 1067

  47. 1077 匿名

    1072の戸建とマンションの比率のデータは
    それこそ嘘データですね。

    都内でさえ2割強しかマンションの割合ないよ。
    ちなみに自分もマンションだけど。

  48. 1078 匿名さん

    >1077
    >>都内でさえ2割強しかマンションの割合ない ?

    http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kihon1/pdf/gaiyou1.pdf
    平成22年国勢調査 (総務省)

    36、37ページに 共同住宅41.6%とあるけど?  東京都は 戸建て30.6% マンション67.7%

  49. 1079 匿名さん

    >>1072
    どうでもいいけど分譲マンションのストックは約562万戸
    http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000040.html
    それに対し持ち家のストックは概ね3.030万戸と言われている。

    何がどう近づいたか知らないけど、もしかしてアパートや賃貸マンションを
    含めてしまってるのではなかろうか。

    子供有り家庭の子供数のデータでも上手く理解できてなかったようだが・・・

  50. 1080 匿名さん

    >1079

    >1072>1016

    分譲マンションなんてどこにも書いていない。 君がそう間違えたんだね?
    国勢調査には、分譲・賃貸の区別はない。

    http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kihon1/pdf/gaiyou1.pdf
    平成22年国勢調査

    似たようなデータで 国土交通省の建築着工統計があり、

    http://www.mlit.go.jp/report/press/joho04_hh_000267.html
    国土交通省の都道府県別建築着工統計 へのリンクがあり、

    月別で平成23年11月 分譲マンション 東京・大阪27.7%、神奈川37.4%
    分譲住宅にはマンションと戸建ての区別。 賃貸はほとんどマンション?、貸家 東京42.5%

  51. 1081 匿名さん

    ちなみに待機児童数の多さランキング
    第1位:神奈川県横浜市
    第2位:神奈川県川崎市
    第3位:北海道札幌市
    第4位:東京都世田谷区
    第5位:愛知県名古屋市

    札幌は意外だがその他は予想通り大都市圏。

  52. 1082 匿名さん

    マンションって
    5万ぐらいの賃貸となんら変わらないじゃん?

  53. 1084 匿名

    戸建てのマンションバッシングの方が熱狂的過ぎて気持ち悪いよ。

  54. 1085 匿名

    >1083
    ふつう、嫌いなら無関心になるのに。気になってしょーがないらしい。
    羨ましいところのある証拠。

  55. 1086 匿名

    東京と地方の子供の数の差は先進国と発展途上国のそれみたい。たぶん理由も似たり寄ったり。

  56. 1087 匿名

    家やマンションの購入費用が凄まじく高く、
    教育費も高いから共働きで子供も少ない。

  57. 1088 匿名さん

    消費税UPすると
    管理費修繕費は 当然UPでしょうか?

    ますます 賃貸みたいですね?

  58. 1089 匿名さん

    賃貸とマンションは全然違うけど。
    アンチマンションさんは想像でレスしているから、わからないんでしょうね。

  59. 1090 匿名さん

    同じように 思えるな?

    修繕費でトイレもバスも新品に出来たらいいのにね

    残念だよ

  60. 1091 匿名

    クルマ必需の戸建てさんは老後(70才以降ぐらい)になったらどーするの?周りに迷惑かけるリスクを省みず乗り続けるのですか?

  61. 1092 匿名さん

    保険はいっていりゃ

    問題ないでしょ マンションも一緒だよ

    あ~あ~

  62. 1094 匿名さん

    いやいや。
    老後ではなく、運転できない妻子のため。
    一戸建て派は主人満足、妻子はそうでも、ってケースが多いからね。

  63. 1095 匿名

    そもそも、車を運転できないほど年齢を重ねた場合
    マンションのほうがキツくないかな?

    マンションさんの想定だと
    階段を昇れないほど、足腰が悪くなるまで家に籠城し続けるらしい

    その場合
    病院行くにも。ちょっとした距離を歩くのも辛くなるはず
    タクシーや介護車のやっかいなると思うが、マンションだと車に乗るまでの道のりが辛くない?
    戸建のように。玄関でたらすぐ車というわけにはいかないから

  64. 1096 匿名

    >1093
    戸建ては土地が残るから老後も何とかなる、って言ってたのはどういう意味だったの?

    これこそ、老後のために今の生き方を制限してるでしょ。借金して土地買って、車に金つぎ込んで、不便な立地に甘んじて、消費税アップのダメージがないほど消費を押さえて。

  65. 1097 匿名さん

    >>1094
    そうかな?うちは家族みんな戸建で満足してるけどね。
    だんなは車必須でない距離でも運転を厭わずにやってくれるし。
    逆にいうとマンションは奥さんだけが満足しているの?という話になるよ?

  66. 1098 匿名

    >>1094
    自転車で行動できる場所なら無問題では?
    マンションみたいに自転車乗るために自転車置き場に行くのに距離があったり、世帯に二台までと制限されてたりしないし

    逆に子供には、自転車を与えられる分、行動範囲が広がり喜ばれるのでは?
    何をするにも徒歩か電車のみとなると中学生ぐらいまでは遊びの幅が狭くなってしまう

  67. 1099 匿名さん

    マンションは 賃貸だな

    本当残念だよ 

  68. 1100 匿名

    >>1096
    急に消費税の話が脈略もなく出てきたようだけど、脳内で盛り上がり過ぎて発作でもおきた?

    そもそも、駅近じゃないと立地が良くないというマンションさんの特有な考え方に賛同できないんだけど
    私としては、駅から10分~15分くらいの閑静な場所が立地が良い場所なんだけど

  69. 1101 匿名さん

    主人が運転といっても、ね。
    それこそ自己満足だと思いますよ。
    いつも二人ででかけるハズもないし。

    自転車も男の子ならいいかもね。雨が降っても男の子は自転車使えるし。
    女の子だと自転車よりも駅近がいいね。通学も習い事も。

  70. 1102 匿名さん

    >1100
    立地は好みですから。
    それぞれの考えでいいと思います。
    ただリセールについていえば、明確に差がついていますけどね。

  71. 1103 匿名

    少子化だからこれからはますます差が開く。

  72. 1104 匿名さん

    どこから駅遠になるのかわからないけど、私は駅から徒歩15分くらいの場所が好きです。
    駅から徒歩10分だと、賃貸や分譲のマンションに囲まれがちなのでそれを避けたい。
    15分だと徒歩でも自転車でもバスでもタクシーでもストレスなく行けるしね。

  73. 1105 匿名

    なんでここでは戸建てさんがこんなにいてマンション叩きしているのに「都内限定〜」のスレは閑散としているのでしょう?まさか戸建てさんてみなさん地方なのですか?杉並350の方を覗いては。地方の方に力強く語られても参考にならないのですけれども…。

  74. 1106 匿名さん

    一戸建てにとっていい立地と、マンションにとっていい立地、は違うのかもね。
    確かにマンションや賃貸に囲まれた立地では、日当たりもよくなさそうですね。
    駅近の一戸建てって、いろんな意味で微妙ですね。

  75. 1107 匿名さん

    >1105
    煽らなくていいよ。
    せっかくあっちは今のところ平和にやっているんだから。
    なりすまし都内者があっちに流入しても困ります。

  76. 1108 匿名

    ここは、なりすましが多いということだね。

  77. 1109 匿名さん

    都外→一戸建て
    都内→マンション

    ってことなんでしょうかね。結局は。
    全国区→一戸建て、を追加してあげてもいいけど(笑)

  78. 1110 匿名

    >1100
    >1088への皮肉。消費税アップはやむを得ないと思うけどね。
    一方で戸建ての人は、コンパクトシティ構想に注視すべきだね。駅から徒歩15分なら問題ないが。

  79. 1111 匿名

    駅近に異常に拘るのはまさに都内の発想だよね。
    自分も駅近だけど都内の人の駅近への拘りは
    半端ないね。

    皆さん車買う金が無いのかな。

  80. 1112 匿名さん

    車の利便性自体、違うと思いますよ。
    郊外ではどこにいっても駐車場があります。道も広いし。
    対して都内区内では、一通や渋滞が多く、何より駐車場がない店も少なくありません。
    郊外と都内区内のどちらが良いか、はスレ違いなのでコメントしませんが。
    郊外のような車の利便性は、都内区内では無いと思います。車を持っていたとしても。

  81. 1113 申込予定さん

    地方の人はバス停が駅だと考えてもいいですかね?バスの方が便利だし・・・。
    皆さん駅近、駅近って言ってるけど駅と駅が電車で10分位離れていて、駅が少ないので、駅近の土地も少ないと思うのですが・・・。

    しかもその少ない土地にはパチンコ店がけっこうあったり、商業地で飲み屋やスナックがあったり、オフィス街だったりけして住みよい場所ではなく・・・。


  82. 1114 匿名

    もしかして正直どっかの政令市にでも
    就職しとけば良かったとか思ってる人も多いのでは?

  83. 1115 匿名

    地方住まいには憧れるが、やりたい仕事が東京にしかないので仕方がない。

  84. 1116 匿名

    地方の駅と都会の駅では意味が全く違うから。ポテンシャルが違いすぎる、

  85. 1117 匿名

    土地が全国的には余りまくりなのに
    東京一点に人口を集中させすぎてしまったね。

    おそらく世界で一番不動産の価格が高いのでは?

  86. 1118 匿名

    つまらない仕事ジャイヤだしな。

  87. 1119 匿名さん

    >1114
    はい。その一人です。
    東京でしか就職できませんでした。コネのない人間が就職しやすいのはやはり東京ですから。
    できれば地方都市で就職したかったですね。
    今は世帯年収で1千越えてますので、東京でも生活はできていますが。

  88. 1120 マンション住民さん

    >1111

    駐車禁止がうるさくなって、デパート行くのに車使わなくなった。
    飲酒運転の罰金が厳しくなって、レジャーやゴルフに来るか使わなくなった。
    子供が大きくなって(泣かなくなり、自分の荷物を持つようになった)、帰省に車使わなくなった。

    月に1、2回ゴルフの練習場に行くために車を持ち続ける気はしなかった。

  89. 1121 匿名

    >>1102
    それは、マンションのリセール価格とやらでは?

    まあ、よく勘違いされているのが

    一部の駅近マンションの売り値だけで駅近は値段が下がらないと思い込んでたり
    (たとえば、ソープの街の工場跡地に建て低価格で分譲したマンションが、後からショッピングモールや大規模マンション開発があり高騰した喜劇みたいな例。後付けで状況が変わらないと値段は下がる)

    下落率だけ見て実際の下がり幅は計算にいれてなかったり
    (6000万の物件が10%下落したのと、3000万の物件が20%下落したのとは資産の目減りは同じ)

    まあ言えることは、駅近だから資産価値が下がりにくいとかいうのに期待するのは間違い。

  90. 1123 匿名

    >>1105
    寂しそうなのでかまってあげるね

    このスレで駅近!都心!と騒がれているマンションさん達の独壇場になりそうなスレタイですが、たしかに丁重だね

    このスレで駅近、都心のスペックを晒したのはルーフバルコニーさんだけだし
    実際は駅に近いだけの、千葉や埼玉、茨城なマンションさんがこのスレの近辺に住み着いているだけなのでは?

  91. 1124 匿名

    >1122
    土地が資産として残る、と考えて戸建てにする人は少数派ってことね。
    前に豪語してたと思ったけど。

  92. 1125 匿名さん

    >1091

    私は地方ですが、最低限の生活は徒歩圏内(徒歩10分以内)でどうにかなります。
    電車の駅までも徒歩7-8分位(実測)です。

    でも、お店に充分な駐車スペースがあるところが多くて、車もあるので、
    歩いて数分程度のところでも車で出かけることが多いです。
    車だと、少し遠くの範囲まで苦もなく足を延ばせるので、選択肢も広がります。

    車が無いと生活できないのではなく、
    徒歩、車の選択肢があって、今は車を選んでいるということです。
    車が選択できない状態になったら、徒歩を選べば良いだけではないでしょうか?

    ただ、車も運転できない状態まで体が弱っているのに、
    徒歩で数分歩くのは辛くは無いのでしょうか?
    そこは甚だ疑問です。


    また、2階建が大変という人も居ますが、寝たきりにでもならない限り、
    親などを見ていると、2階までの階段の上り下り程度は
    70歳くらいまでは、そこまで苦にならないのではないでしょうか?
    特に、うちは階段の勾配は緩くして、幅は広くとっているので、実家よりも楽です。

    どうしても辛くなれば、1階だけで生活すれば良いだけですよね。
    その頃は、子供も独立している頃なので、
    夫婦2人なら1階の70㎡程度の床面積でも細々と生活できると思います。
    とは言え、30年以上も先のことを考えて、家作りはしてないですけど。


    私は東京、地方と両方住んで、
    地方(一部の人が想像するほど田舎では無いかもしれないですが)の方が
    生活にゆとりがあって、多くの楽しみを満喫できると思っています。

  93. 1126 匿名さん

    マンションVS戸建というスレ趣旨から外れるかもしれませんが、
    私の実体験から地域の活性化には戸建とマンションがバランス良く共存することが望ましいと考えています。
    私は横浜市内で約40年ほど前に開発された分譲地に土地を購入して家を建てましたが、
    正直なところ町自体は高齢化の一途を辿っていました。
    近所の公園には子供が少なく、とても活気があるとは言い難い状況でした。
    しかしながら、ここ数年でファミリータイプのマンションが数棟建設されたおかげで町にも子供が増えてきました。
    公園でも子供の笑う声に溢れ、商店街には子供の手を引く親が増えました。うちの子供達にも多くの友達が出来ました。
    やはり町の活性化には子供は重要な要素だと感じます。
    住まいとして云々の議論はあると思いますが、少なくとも私(私が住んでいる町)はマンションが建ったことで恩恵を受けています。否定し合うだけではなく、少し視点を変えて共存する素晴らしさ、認め合う気持ちを持ってみるのも良いかもしれません。

    長文失礼しました。

  94. by 管理担当
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