変動金利は怖くない？？　　その３９

今や、住宅ローンを変動で借りれば、実質的にマイナス金利だもんな。

マイナス金利なんてあり得ないと思っていた時代が懐かしい。

マイナス金利というのはどういうことでしょうか。

>>432
金持ちはデフレで0金利の方がありがたいでしょ？
物価がどんどん下がって相対的に紙幣の価値が上がる訳だから
インフレになり金利が上がるということは物価があがるので、
相対的に紙幣の価値はさがります
まぁ金持ちは他に資産があるからどっちでもいいと思うんです

お金持ちはたくさん預金をしているから高金利だと利息もたくさんあるみたいですよ。
特別金利というのがあるとか。
今は、お金持ちが損をする時代です。

ユーロ100円割れか。
消費税増税したら円に死角なしか。

いよいよ来年はターニングポイントになりそうな気がしてきた。

しかし何で原発事故起こして国債残高の多い通貨が買われるんだろ。

>>440
・経常収支が黒字
・債権国
・国の借金＜国民の資産

これで円安になる方がおかしいと思わない？

３.１１の時ですら貿易収支こそ赤字になったけど経常収支は黒字維持なわけで
だまっていても他国への投資収益が日本に入ってくる状態。
日本に金が入るときは他通貨から円に変換するのが普通だから
恒常的に他通貨売り円買いが続いていて円高にならないほうがおかしいんですよ。

結局、変動金利か固定金利で借りるのかどっちがいいんだ？

テンプレに書いてある通りだけど、10～15年で返せる人は変動有利、15～35年の長期で返済する人は固定有利かな。

まあ、経済状況が先行き不透明だし、各人の収入額・安定性にもよるから、一概には言えないけどね。

>435
最近の変動金利　0.775%（優遇込み）
住宅ローン減税制度　1%　（一般10年間：所得税、住民税の支払額、年末ローン残高により全員が全期間1%控除というわけではない）

最大10年間はお金を借りている（これはもちろんプラスの金利）けれども、支払った金利以上の控除が戻ってくる
→実質的にマイナス金利

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/063.htm

0金利解除はいつになりそうかな。
消費増税後は間違いないかな。

うちは割ときついローンなので固定にしたけど、
余裕があったら変動にした。

きついローンで変動だと下手すると
損で終わらず破綻してしまうので。。

5年ルール？というものがあると最近知ったのですが
繰り上げ返済のタイミングはいつがいいのでしょうか？
住宅ローン減税制度が適用される人、されない人、
いろいろいると思いますが、適用されない人なら
随時繰返して問題ないですか？

消費増税前に0金利解除して万が一景気悪くなったら消費増税できなるくなる。
消費増税後すぐ景気が良くなる事は考えにくい。
0金利解除は最短でも2017年くらいになると思うのだがどうだろう。
消費増税後の景気次第ではさらに先。

円高を防ぐ為にも頑張って、赤字国債を発行して国内に投資しないと
財政投資内需が盛り上がらない。日本国民が堅実で蟻の様に働き過ぎである、国際的な労働時間３５時間を法整備してワーキングシェアを一般公務員から適用拡大しよう。貯金が如何に無意味であるかを示す為に貯金税を導入しよう。

どんなに煽っても国民は金を使わない。増税して国民の変わりに国が公共投資をするしかない。
まずは理解得られそうなインフラ整備。上下水道の耐震化や未整備な道路。地中電線化。
公共施設の耐震化や建て替え。やらなきゃいけない事は山ほどある。

>448

住宅ローン減税が全く適用されないのであれば、利率が低くても債務は債務なので、マイナス金利にならない限り繰り上げ返済を積極的に行った方が良い。

仮に消費税の増税が決定した場合、一時的に住宅も駆け込み需要が増えると思いますが、
ローンの需要が増えるとローン金利の上昇に繋がりますか？

金利上昇リスクに裸で立ち向かえということですね

>>452

駆け込み需要ってその反動がすごいからね。
薄型テレビがいい例。
むしろ銀行は最後の客の取り合いで金利下がるかもしれない。

消費税が上がったら住宅価格は大暴落するだろうね。
政府はそのへんを考えていて住宅に関しては消費税分を還付するとか検討しているらしい。

>453

多分利上げはないでしょう。日銀がゼロ金利を継続しているのであれば。

普通の市場と同じで、自由競争になれば最も安価な商品が売れるのは自明の利なので、銀行は上げたくても上げられないはず。談合すれば別だけど。

>452

ありがとうございます。
頑張って返します。

車も還付してほしいです。

住宅とか高額商品の場合は例えば１０％に上がるとして
１-2年ごとに１％ずつ上昇みたいな感じとか
一時的に同じような控除枠増大とか
消費を冷やしすぎないようないずれにせよ
緩和措置がとられるような気がします。

たしかに。
住宅は、特別な買い物だしね。

緩和措置があると所得税の増税というのが決まりのパターンだよ。

年初より、ポジショントークありがとうございます。

もしかしていないとでも？

>467
>いるなら増税しながら日銀がどのようなシチュエーションで政策金利上げるか予想してよ。
日銀は物価が上がったり景気が上向いてきたら上げるんじゃないの？
増税したら物価とか景気が上がらないとか思ってるタイプの人なのかな？

増税して景気が良くなることは普通に考えてないだろ
為替的に、増税と金利を上げるのは同じ効果で、確実に円高に振れる
少なくても景気に良い効果はない
それがわかってるはずなので、増税するなら金融緩和もセットでやる
従って、当然０金利続行になる

>469
>増税して景気が良くなることは普通に考えてないだろ
なんでまたないと思っちゃった？

>確実に円高に振れる
確実？
為替相場に確実なんてあったの？
それに為替なんてそんな増税でどうなるとかわかるような単純なもんじゃないよ。

>少なくても景気に良い効果はない
「少なくても」、じゃなくて、「少なくとも」っていったほうがいいね（笑
それは置いといて、増税が景気へのマイナス要因であるという意見に対してはアグリー。
でも、最初にあなたが言ってるような、
>増税して景気が良くなることは普通に考えてないだろ
そこまでは言えないと思うよ。
増税のマイナス分以上に景気が持ち上がればいいだけの話なんだから。
そんなこといったら、どこにそんな景気が良くなる要素があるんですか？と言いたくなるかもしれないけど、そんなもんわかるならとっくに世界一の金持ちになってる。
景気がいつどれ位持ち上がるかはだれにもわからない。
ただ、今は目の前に増税っていうのがあるだけで、景気が持ち上がらないという結論を導くのは短絡的だと思う。

>それがわかってるはずなので、増税するなら金融緩和もセットでやる従って、当然０金利続行になる
景気が上がれば、金利はどうなると思う？

全体的に、ちょっとした増税という要因をあまりにも単純に「金利上がらない」につなげすぎてる感があると思う。
もっとニュートラルにみたほうがいいよ。

ま、いっくらあなたが経済や増税の勉強をしたとしても結局は、将来の金利がどうなるかはわからないんだけどね。

消費税の増税をすると金利は上がるみたいですね。
消費税の導入によってバブル景気、高金利時代が来ました。そしてバブルは崩壊した。
３パーセントから５パーセントに改正されたときも少しですが金利は上がりました。

>472
>少々景気が上向いたくらいじゃ0金利解除できないと思うんだが。
「少々」以上景気が上向いたらどうなるんだろうね？

消費税を上げるとなぜか少ししてから景気がよくなるみたいですね。

全体的に景気が良くなるならいいけど
一部の人しか享受できないんじゃないかなぁ…

増税すると景気が良くなる？

バカ？

消費税導入、５％アップの時はその前に駆け込み需要があったし、
法人税減税や所得税の定率減税がセットで行われ、減税効果が大きく景気回復があった。
よって金利を上げてみたが腰折れしすぐに下がった。
今度も８％前の駆け込み需要は見込めると思うし、今年から復興需要も見込めるため
当面景気はプラスに向くと思います。
しかし金利動向は１０％になった後の景気次第でしょうね。

新年早々アレだけど、無理に構う必要はないと思う。時間の無駄だから。

家族と有意義な時間を過ごしましょう。

>478
そもそも正月に限らず、無理に構ってる人なんていないから（笑

>>477

橋本龍太郎のウィキペディアより
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E5%A4%AA%E9%8...

消費税増税とその後 [編集]
1997年（平成9年）4月1日、村山内閣で内定していた消費税等の税率引き上げと地方消費税の導入（4%→地方消費税を合わせて5%）を橋本内閣が実施。 産経新聞の田村秀雄編集委員は、記事「カンノミクスの勘違い」の中で橋本が消費増税を実行したせいで、増税実施の翌年から日本はデフレ不況に突入したと評している。田村編集委員は、消費増税を実施した1997年度においては消費税収が約4兆円増えたが、2年後の1999年度には、1997年度比で、所得税収と法人税収の合計額が6兆5千億もの税収減にとなったと指摘し、消費増税の効果が「たちまち吹っ飛んで現在に至る」と評している。さらに、「橋本元首相は財務官僚の言いなりになったことを亡くなる間際まで悔いていたと聞く。」と述べている[34]。

それなら消費税より所得税を上げたほうがいいってことか。

>>481
どんだけ金持ちから毟り取る気だ。
日本は社会主義国家になってきたな。

そもそも、この時代に景気が上向く要素が見当たらない。
少なくとも向こう5年はゼロ金利維持だし、
向こう10年の金利は0.5％以下でしょうね。

野田佳彦 かわら版 2009年8月6日
http://www.nodayoshi.gr.jp/kawara/backnum/2009/2009_0806.html

マニフェスト考
　
　待ちに待った総選挙が今月30日に実施されます。この総選挙は、歴史的な政権選択選挙であり、麻生政権の１年のみならず自公政権の４年に対して国民の皆さんが審判を下す選挙です。

　自公政権の下、格差は広がり、国民生活と地域の荒廃が進みました。世界同時不況によってわが国経済は欧米を上回る打撃を被り、国民の皆さんの雇用や生活の危機は一段と深刻さを増しています。年金や医療にいたっては、ボロボロの状態が放置されたままです。

　この間、総理大臣はころころ変わり、閣僚の途中辞任も続出しました。自公両党が「政権担当」はしてきましたが、その「能力」がないということはもはや自明ではないでしょうか。

　そして、いよいよ各党のマニフェスト(政権公約)が出揃いました。しかし、後出しじゃんけんのように最後に発表された自民党のものは、マニフェストの体を成していません。そもそも、マニフェストは期限を明示して財源の裏付けをもって約束をするのが基本です。任期の間に大半を実行するのでなければ、政権公約の名に値しません。ところが、自民党は「家計所得を10年で100万円増やす」とか、「10年後に国会議員定数を３割削減」などを掲げています。10年後のことまで、麻生首相や細田幹事長が責任をもてるとは到底思えません。

　驚いたことに、今回の自民党マニフェストの最大の売りは「幼児教育の無償化」だと言います。でも、４年前の小泉マニフェストにも同じことを書いていたはずです。公約違反した政策を反省もなく掲げる無責任さには、空いた口が塞がりません。逆に、「後期高齢者医療制度」や「障害者自立支援法」などは、前回のマニフェストには記載されていなかったにもかかわらず強行採決されました。

　マニフェストに載せたことは命懸けで実現する、載せなかったことには基本的には手をつけない。この意義がわかっていない自民党には、そもそもマニフェストを語る資格がありません。

　加えて、借金の山を積み上げるしか能がなく、せっかく見つけた埋蔵金もバラマキで使い果たし、国の金庫を空っぽにした自公両党に財源を語る資格もありません。民主党は、税金の無駄づかいを徹底してなくし、国の総予算を全面組み替えし、私たちのマニフェストを必ず実現させる覚悟です。


平成21年8月6日　　　　 　野田よしひこ

>>484
五年前の1ドル120円台の時に今の75円の到来を予想していたのなら君の言うことを信じる

＞４８２

所得で金持ちかどうかはわからない。
負債より預金が多いほど金持ちです。

＞486
それとこれとは話が違うんだけど。経済のことわかんないんだよね。
為替相場はほぼ海外事情、金利はほぼ国内状況。
５年後までに金利急上昇・・・ないです。

政策金利を上げられないのはそうかもしれないけど、
長期金利の方はどうなの。
国債信認低下で急上昇するのでは。
イールドカーブがものすごくスティープになって、
そのまま行くのでしょうか。
結局、短期金利も上がるのではありませんか？

＞結局、短期金利も上がるのではありませんか？

先進国及び、それに属する（ユーロ）国では
長期金利は上がっても
連動して短期金利は上がってません。

だいたい、短期金利が上がると
自分たち（国民）の生活に直撃の波が来ると思った方がいいよ。

>>489
それが起きた時には日本はデフォルトしてるかデフォルトに準じた状態。

景気はよくならない。
だから金利は上がらない。
そういうことを考えることが情けない。

それが現実でしょ。

そりゃ誰だって景気は良くなって欲しいと思ってますよ。
その中で、現実的な問題を語りたいのに
理想論だけで言われても、逆に引きませんか？

一時的に金利は上がりますよ。
そして、また下るのです。
いつもそうですよ。

>>494
今、日経最安値水準なのにちょっと景気が上向いた程度で
政策金利が上がるような水準になると思ってるの？バブルでも起きれば別だけど。
むしろ今言われてるのは国債不安によるデフォルト→ハイパーインフレの流れでしょ。

言う人が違うよ！

金利上がってほしくないちゃんの希望的発言のオンパレードで新年早々あいも変わらずだなーと言った感じですな。

金利が上がると思う皆様は具体的にどのタイミングで
上がるとお考えでしょうか？

>>498
君がこれから語るレスが、希望的発言ってのに一票。

株価の上昇＝景気改善に伴う、政策金利上げであれば大歓迎ですよ。

景気改善が見られないのに、政策金利が上がるのを望むのは、悪いが国民とは思わない。
（不況下での金利上昇は企業収益を圧迫し、結局個人所得に反映されるため）

＞５０１

金利が上がらないために景気改善しないことを望むのは国民とは思わない。
新年から景気はよくならないとか、金利は上がらないとか暗いこと考えてるなよ。

>>502
言ってることが、まったく逆というか・・・
景気が改善してから金利が上がるのは、いいって言ってるのに。
金利が先に上がって、そこから景気が改善するわけないでしょ。

景気の回復は全国民の望みなの。そこは皆同じでしょうが。
当面短期金利が上がる要素がない事実を、さも景気回復を望んでいないような意見と同じ括りにしないでね。

＞金利が先に上がって、そこから景気が改善するわけないでしょ。

そんなことだれかいいましたか。
いうわけない。

>502

景気が良くならないという「予想」と
景気が良くならないで、という「希望」は
全く違う。固定さんはそこをいつもごっちゃにして
考えるので、混乱した議論になる。

景気がどうなるとか金利がどうなるとかどうでもいいじゃん。
どうせ将来の景気とか物価とか金利とかは君らにはどうあがいたってわからないから。
そんな程度の予想に人生かけるのが正しいのかどうかを論点にすべきじゃない？

景気改善を望まない変動派なんていないのに、
あたかもいるかのように発言する固定さん

＞＞５０６
つまり住宅ローン借りるなってことでしょうか?
であればスレ違い

>５０８
このスレならば、将来の金利がわからないってのに、そんな金利に賭けるのが正しいかどうかって話。
つまりはこのスレタイのごとく、怖くないの？って話。
今までは力こぶ見せながら希望的金利予測を振りかざし、怖くないとかいう人がいっぱいるでしょ？
そんなんじゃなくてもっと論理的にお願いしたい。

予測はもういいから。
そんなもん聞いてなにしたいの？ってな感じ。

>>510
だったら住宅ローンは怖いから辞めようね、で話が終わる。
固定はヘッジになってないから意味が無い。

>>510

予測はもういい？
将来の話してるんだから予測になるのは当然。

変動金利怖くないの?
に関して言えば、
固定金利借りるよりはマシだと思う。
というのが個人的な感想だが、
当たり前だがそんなの人それぞれだろ。
予測なんだから。

何度も何度も何度も言われていることだが、
将来わからないのは金利だけじゃない。

>>510
将来の予測をせずに固定金利と変動金利どちらが怖いか検証する方法なんてあるかよ

予測を元にしなければどちらがより怖いかなんて決められない

>512
いつも変動さんはそれをいうんだけど、いつも固定に論破されてるよ。
極の話だけすんな！で終わりでしょ？
極端に金利が上がった場合の話だけをして、普通に金利が上がった場合の話は変動さんはしたがらないよね。
なぜかわかる？
ふふふ

>514
>将来の予測をせずに固定金利と変動金利どちらが怖いか検証する方法なんてあるかよ
なぜかを書いてくださいな。
理由をね。
結論はわかったから。

>513
君も同じ。
予測が必要だという結論はわかったからその論拠、つまり理由、なーんでかってのを書いてよ。
普通の人は理由もセットで発言するんだよ。

ここの人達ってこんなタイプがおおいね。

>>515
固定はいつも1人のキチガイが延々と自論を展開してるだけだと思うが。
普通に金利が上がるのは別に怖くないから、全く問題視してないだけだよ。
景気の回復によってゼロ金利が解除されるだけでも、今の日経平均の2倍以上の水準が必要。
0.25%上がるだけでも景気がそれに耐えられないのは前回のゼロ金利解除時でも明らか。

>506

そんなくだらない議論はよそでやってくれ。

私の予測としては、今までさんざん議論されている通り、
FRB、日銀の政策に加え、今度の消費税増税。
欧州とアメリカの景気減速。日本の人口問題などを考えれば、
少なくとも向こう5年はデフレが続く。向こう10年においても
ほとんど政策金利は上げられない状況（上げても0.5％）が続くと思われる。

こうした議論に対する反論は聞きたい。ただし、一部のおかしな固定派による
無理筋なこじつけや偽の情報に基づいた空理空論は聞き飽きた。
はっきり言ってよそでやってほしい。正しい情報に基づいた
きちんとした議論なら、反論でも歓迎したい。

>>515
>いつも変動さんはそれをいうんだけど、いつも固定に論破されてるよ。
>極の話だけすんな！で終わりでしょ？
>極端に金利が上がった場合の話だけをして、普通に金利が上がった場合の話は変動さんはしたがらないよね。
>なぜかわかる？
話をすり替えないで欲しいんだけど、論破されているのは固定。それでも定期的にやって来るのはある意味すごい。

ハイパーインフレ等、極端な話しか出ないのは、それ以外に大きく金利が上がる要素がないから。
仮にハイパーインフレになっても政策金利が上がるかどうかは「？」だけど。
他に考えられる理由があるならどうぞ述べてください。

ちなみに金利上昇の理由が明確に述べられる固定さんは見たことがない。
過去に理由が述べられれば、現在はもっと有意義な議論が出来たと思う。

そういうこと。

相変わらずの意味のない煽り
購入するならマンション、それとも一戸建て？
で大活躍してる人がきてますね。
暇な人ですね。
みなさん真剣に相手しても時間の無駄ですよ。

>520
>向こう10年においてもほとんど政策金利は上げられない状況（上げても0.5％）が続くと思われる。
なんで向こう１０年政策金利が上がらない理由が、
>FRB、日銀の政策
>今度の消費税増税
>欧州とアメリカの景気減速
>日本の人口問題
ですか・・・
よくもまぁこんなおおざっぱな理由ならべて、「僕は金利は上がらないと思いました」なんてことが言えるなぁ。
普通の人はもうちょっとマシな定量的な予測をするもんだよ。
もしかしてこんな程度の予測ですごい額のローンを組んでますとかじゃないよね？

>こうした議論に対する反論は聞きたい。
反論も何も・・・
反論する素地があなたの発言にはないって状態ってのをまず気付こうね。

>無理筋なこじつけや偽の情報
またまた感情的になってこんなこといっちゃって。
はいはいどの発言が嘘の情報かを指摘してくださいね。

>正しい情報に基づいたきちんとした議論なら、反論でも歓迎したい。
困ったなぁ
こちらがそう思ってるんだよな。

>>523
文句だけ言うんじゃなくて、じゃ自分はどう思っているのか書かないと。
政策金利が大きく上昇すると考えるなら、その理由をどうぞ。

今まで誰もなし得なかったことだから期待してる。

変動で借りてますが、景気良くなってほしいので、
金利が上がるパターンのシミュレーションしてみました。

一票の格差是正（若年層の一票の比重を重くする）
年金の支給年齢引上げ（一票の格差是正により実現）
超緊縮財政
消費税アップ
相続税増税
原発の廃止
↓
一度景気どん底に落ちるが財政不安の後退＆金融資産が高齢者から若年者に移動
↓
原発を廃止したことにより、代替エネルギー関連の産業が、自動車産業に代わる基幹産業となり、世界を引っ張っていく。
↓
景気が良くなる

どうでしょうか？
民主党政権でも、自民党政権でも実現はできないだろうな。ははは（乾いた笑い）

>521
>ハイパーインフレ等、極端な話しか出ないのは、それ以外に大きく金利が上がる要素がないから。
将来の金利推移ってだれにもわからないんだけどさぁ、
>大きく金利が上がる要素がない
なんでそんなこと思っちゃたの？
普通に上がるときは上がるだろうよ。
景気がよくなったり物価があがるだけで金利は普通にグングン上がる可能性あるんだけど。

>ちなみに金利上昇の理由が明確に述べられる固定さんは見たことがない。
景気がよくなったり物価があがれば金利はあがるだろうよ。
あなたが求めてる「明確さ」もこれ以上ないってな感じなんだぜ。

>そういうこと。
どういうこと？

＞523
あなた、趣味で固定さんでしょ？
ハンドルネームを「趣味で固定」とかで書き込んでくれませんか。
そしたら、あなたにも分かるように、皆さん説明してくれますよ。

「勝手にしてください」とかね。

520さんは、普通の人向けに書いただけで、
「今までさんざん議論されている通り」とあるように、全部を書いてないだけでしょ。

>>524
年末に沸いてましたけど
この手の輩は人の質問には答えないのでスルー推奨。
暇つぶししたい人だけ相手するのがよいかと

>524
>政策金利が大きく上昇すると考えるなら、その理由をどうぞ。
景気がよくなったり物価があがれば金利はあがると思っておりますよ。

>今まで誰もなし得なかったことだから期待してる。
えっ
ほんとですか？
これはこれは

＞景気がよくなったり物価があがれば金利はあがると思っておりますよ。

変動の意見と同じじゃん。
あなたはいったい何に反論してるんだ？

>>526
>>大きく金利が上がる要素がない
>なんでそんなこと思っちゃたの？
>普通に上がるときは上がるだろうよ。
>景気がよくなったり物価があがるだけで金利は普通にグングン上がる可能性あるんだけど。
「可能性」を論じるなら、「ほとんど上がらない」「大して上がらない」でしょ。少子高齢化の日本では。

「普通にグングン」のストーリーをどうぞ。説得力のあるやつで頼む。
それが出来ないなら、今後も金利は（大して）上がらないってことを自ら認めているのと同じ。

変動派は金利が上がらない理由を列挙しているのに、何で固定さんは金利が上がる理由を列挙しないの？
だから誰も説得できない。

まっまさか、不況下でも物価が上がれば
金利も上がるとか言っちゃってた痛い人じゃないよね？

今年も景気がよくならないので金利は上がらないようですね。
そんなこと考えてたら仕事にならないでしょう。
景気がよくなかったら金利のことよりもリストラの方が心配ですよ。