マンション管理組合の総会は入居前にありましたか？

＞マンション管理組合の総会は入居前にありましたか？ えーてん　2011-12-18 12:04:48

えーてん　は無知そのもの。
管理組合の総会とは組合員の出席によるもの。
組合員とは当該マンションを購入し区分所有者となっていることが必要条件。
従って、入居前（購入前）に総会は開催されるわけ無し。

設立決起集会の間違いだと思う。

51
入居前と購入前は厳密に言うと違いますね。
引渡しが終わってても、入居が遅れることもありますので。

入居していない状態で、設立総会が開催されることもあります。

未販売住戸はデベが区分所有者になりますので、この条件に当てはまったりしますね。

設立総会の総会の意味だと思う。
管理規約で規定する総会なら組合員の出席が必要。
組合員は入居して管理組合に組合員届けを出さないとだめ。
そうでなければ、ただ単に「総会」と言ってるだけにしか過ぎない。

54
組合員名簿は入居していなくても提出することができます。外部所有者も組合員でしょ。

鍵の受け渡しというのは妥当
要は所有権移転してから

>51
>えーてん　は無知そのもの。
>管理組合の総会とは組合員の出席によるもの。
>組合員とは当該マンションを購入し区分所有者となっていることが必要条件。
>従って、入居前（購入前）に総会は開催されるわけ無し。

管理規約の成立方法は

１．規約案承認販売方式

２．区分所有者集会方式

の２種類があり、通常は１です。
１はマンション分譲業者が作った規約を購入時に承認し、スタートはそれでいく方法です

２は専有部分引き渡し前に総会を開く方式です。

２って実際に行っているのは聞いたことないですが、区分所有者の意識を上げるにはいいやり方ですね

※無知なのは正解

>56
>住むすまないにかかわらず組合員届けはいつでも出せるよ。
>提出書類の日付が組合員になった時とみなされる。

組合員は強制的に…と考えていましたがしばらくはいらないってできるんですか？

組合費払わないってこと？

区分所有者になる瞬間がどこかって言われれば、はっきりとはわかりませんが、私は引渡しを受けた時点ではないかなと思います。

組合員名簿を出させる大きな理由は、名簿と連絡先を把握したいからが大きいような気がします。
管理組合が把握するためですね。（実情は管理会社が把握する）

１．規約案承認販売方式
にあるように、ほとんどこれで管理規約を承認し、区分所有者としてって感じかなぁと。
後から、届けを出すとかそういうのは全く形式的なものだと思います。

強制的に区分所有者になるんです。届出は後からでも。
なりたくなければ、買わなければ良いですね。

>64
>１．規約案承認販売方式

制度としては存在しますが、実際にその方式を取り入れたマンションって聞いたことありますか？

あ、逆だ

>２．区分所有者集会方式

って聞いたことありますか？

組合が自動的に成立するのは、区分所有者が二人以上になった時です。
一般論でいえば、マンション購入の契約を済ませた時には、組合員といって
いいでしょう。

＞提出書類の日付が組合員になった時とみなされる。

間違い。売買契約書を結んで区分所有者となり、且つ、管理組合が発足した時に組合員になる。
組合が発足しない間は区分所有法の３条団体の区分所有者に過ぎないのである。

＞組合が自動的に成立するのは、区分所有者が二人以上になった時です。

＞組合が発足しない間は区分所有法の３条団体の区分所有者に過ぎないのである。

>68
組合が誕生するのは、ほっといても法的には成立するんだよ。
管理組合が発足するのはいつなの？
分かっていないね。

成立することと機能することは別

>71
法的なことは関係ないんだね。

えーてん
って何気に勉強してんだな

>組合が誕生するのは、ほっといても法的には成立するんだよ。
>管理組合が発足するのはいつなの？
>分かっていないね。

組合が成立するのはいつですか？

初回の総会では遅すぎるし・・・

>73
ありがと、マンション管理士と管理業務主任者の勉強中です

>74
組合は設立総会を開催しなくても区分所有者が2名以上になれば
法的に成立するんです。
又、管理規約や理事会、理事とかも必要ありません。
ただ、組合だけは成立しているんです。

>74
二人だけのマンションを想定してみてください。
たった二人で総会とか理事会とかはやらないでしょう。
しかし、組合は成立しているので、いざというときには、区分所有法
が適用されるのです。
管理規約はなくてもね。

二人なら管理者なくてもなんでも話し合えばよい

二人を大きくしただけのことだよ。
理事長も理事も総会も理事会も必要ないということ。
只、組合は法的に何もしなくても存在しているということ。

そそ
な～んもなくとも法的に管理組合は存在する

ウソ
組合成立の要件ではない

>な～んもなくとも法的に管理組合は存在する
間違い。　区分所有者の集団としての拘束を受けるだけだよ。
>管理者は区分所有方の規定。設置必須。
間違い．区分所有法を読みましょう。管理者を選任できると書いてあるだけだよ。

その集団が管理組合

言えてる。

機能しない管理組合も成立はしているよね。

普通の分譲マンションはどうなんだ

管理会社は倒産さない

普通の分譲マンション＝機能しない管理組合＝管理会社の植民地

＞その集団が管理組合

組合とは言えません。
区分法を読んでご覧なさい。
例えば共有部分が壊れたら気づいた区分所有者が修理する事が出来、その修理費は全区分所有者がその専有部分の床面積比で負担することになる様な集団的拘束を受けるだけで管理組合ではありません。

↑
管理組合の要件
と
人格なき社団の要件
を混同している人

説明は出来ないで区別だけするマンカン特有の○×知識しか無い人だね。

↑
マンカン崩れの人
すでに説明出てるのに気づかない

マンションに住んだことないマン管がいる。

>マンションに住んだことないマン管がいる。

当然。失業対策だからマンションを見た事も無い人でも1万円払えば誰でも受けられます

＞マンションに住んだことないマン管がいる。

マンションを購入出来る様な人はマンカン士にはならないよ。

なるよ
あんたがしらないだけ

戸建に住んでる人はマン管士にはならないと思う。

98
業務上資格をとる人は多くいる。管理会社だけじゃなく、都市開発コンサルタントなども常識としてとることは多い。

＞マンションを購入出来る様な人はマンカン士にはならないよ。
マンションなんて誰でも購入できる。区分所有法はもちろん自分とこの管理規約さえ理解できない無関心な低レベルな住人も多い中、管理運営のためマンカン士をとる真面目な人間。
マンカン士＝稼ぐため、などと無知をさらす者には理解できないことなので黙ってること。