グランサンクタス淀屋橋（旧：仮称　淀屋橋マンションプロジェクト）ってどうですか？

淀屋橋、北浜界隈はその集積している建築物が創りだす街並みに価値があるんじゃないでしょうか？
オフィス需要がなくなっているとか、そんなことどうだっていいと思うんですけど。
オフィスビルと住宅なんてのはそもそも評価指標に対するウェイトが異なるはずですし、北ヤードや梅田周辺エリアが住宅に向いているとはとても思えません。
ここは大阪の中で唯一無二のエリアであり、生活利便性や居住性が高まれば住宅需要のポテンシャルは高いと思いますよ。


一方、不思議でしょうがないのが千里中央。
確かに利便性と環境のバランスはいいと思うのですが、
あそこまで価格が上がるのは、勝手なブランド化というかイメージ操作が巧みなんでしょうね。
それなりの地位や所得を有している方々も多くいらっしゃいますし、不動産関係者も多いわけですから、
どうあっても高くなければならないわけです。

７０さんの意見わかるー。

私は買えないし買わないけど、
淀屋橋や北浜などは、
古いモダニズム建築(とでもいうのか？)が、
建ち並んでいる特徴ある地域だから、
その個性にこだわりを持って「好き」って人は、
ある程度いると思う。

オフィス需要がなくなったからこそ、
昔からあるモダニズム街並みの住人になれる！
と喜ぶ人もいると思う。


それで言うと、千里中央やら、桃山台やらって、
ほんの２０年前ころから、
いつの間にか「ええとこ」イメージになり、
ナニがなんだか果てなく高止まりで。

たしかに御堂筋線直結、新御堂ひとっ飛びはイイんだけど、
そこまでホメるかみたいな。

地盤沈下できるだけの価値あるエリア。
千里中央なら沈下したら廃墟になるような団地エリア。淀屋橋はそんなことなく街の特徴がかわるだけで、大阪の中心であることは変わらない。

北摂を持ち上げて、誰が一番得をするか考えたら阪急だもんね。阪急はメディアを押さえているから、そんな簡単にはうまくいかない。大阪のイメージがキタとミナミのイメージしかなく、淀屋橋あたりの歴史的建造物が全く紹介されないのが不思議です。　

淀屋橋は最高！

じゃあその北摂より大幅に安いプレサンスとブランズが売れ残ってるのは何で？
オワコンエリアにはやっぱ価値ないよ
北摂に住めない人なら別に住むのは止めないけど・・・

プレサンス＝賃貸のイメージ（ブランド力がない）
ブランズ＝企画力がない、桃山台でイメージダウン

周辺にあるタワーの中古は
ボッタクリな金額設定じゃなければ比較的すぐに売れますよ

北浜東に43階タワー、シティタワー大阪の南東に30階タワー、キタハマとシティタワー大阪の間に20階タワーが建設予定。淀屋橋北浜エリアはマンションラッシュのお祭り騒ぎや。

オフィスの需要がなくなったのでこの場所を住居にするのって
良いと思います。
地域としては便利な地域なので、このあたりに住居が沢山できれば
暮らすための施設も充実してきて暮らすための街に整ってくるのでは
ないでしょうか。

いや、プレサンスもブランズもそこまで売れてないことはないと思いますよ。
ここを検討している身として両方ともMRを数回訪問しましたが、プレサンスは７割方半売れてました。
エステム同様の手口でこちらが本気だと思われれば、実は…と言って案内できないはずの部屋を出してくるパターンかもしれません。

ブランズは１ＬＤＫと２ＬＤＫはほとんで売れてしまってて、あの何とも言い難い間取りの３ＬＤＫが残ってます。
まさにご指摘通り企画の大失敗ですね。

価格についてはこの２件は安いと思いますが、実はブランズの２ＬＤＫがおトクではなかったでしょうか？
早々に売れてしまいましたが６０㎡南西角で３２００万程度から買えたのですから…
プレサンスは北西角６０㎡でも大半の部屋は３０００万オーバーでした。
いくら沈下しててもブランズの北浜２分淀屋橋５分というのは売却時に効いてくると考えます。

大本命のこちらはもっと淀屋橋に近いので、この２件より大幅に高くても仕方ないと思ってます。
インチキ外壁関係なしに綺麗に整備された三休橋筋というのは本当に価値があります。

北浜はともかく淀屋橋の駅としての価値もそう簡単に下がらないでしょう。
皆さんが大好きな北摂の北急エリアと同じ御堂筋線なんですよ。

北摂住みですがいつかは淀屋橋に住みたい！
利便性も、オフィス街の外観の美しさも最高ですよね。

ここは高級マンションの部類になるのですか？それとフロントサービスってコンシェルジュと同じことですか？

淀屋橋で住宅って・・・２０年前には考えられなかったな。
少子高齢化の影響か、ＩＴ革命の影響か、梅田へ精気を吸い取られた影響か、いろいろあるだろうね。
あと１０年もすれば日本丸ごと中華スタンダード価格になると思う。

このマンションは高級マンションですか？それともやっぱり一般的な普通仕様のマンションですか？

淀屋橋より茨木のほうが上品な感じはするね。まあ、茨木は北摂の中でも下品なほうだが。

上品な雰囲気漂う立地も住居を選ぶ時に多少は意識しますが
生活する場所は利便性を重視する方なので、やっぱり先の方もおっしゃっているように
地下鉄の御堂筋線の使用できる立地に利便性を感じます。

ここは高級マンションか一般的な普通のマンションかどっちですか？

ちょっと気にしてます
http://house.goo.ne.jp/special/new/nm_rank_kansai.html

このあたりが北摂よりも遥かに安い今のうちに買っておくのはアリかと思ってます。
淀屋橋が廃墟になるリスクは郊外よりは少ないですよね。

御堂筋-本町通-堺筋-土佐堀通で囲まれたエリアはまだ住宅地としての評価がない状態ですが、
今まで分譲物件がリーガルタワーとアップルしかなかったところにここにきて
こことプレサンスにブランズと出てきたのでこの調子で古いオフィスビルの建て替えで
マンションが増えてくれればいい感じの街になって行くでしょう。

船場ルールで建て替え時はセットバック必須ですし、市内中心部でももともと
ゴチャゴチャ感の少ない淀屋橋がもっとすっきりします。

ハイグレードマンションと載ってますがコンシェルジュサービスがないですし、駐車場はというと機械式ですし基本的な事がおかしく疑問です。最低でもエアコンはカセット式であってほしいです。よほど何かあるのかなと思います。みなさんはハイグレードマンションだと思いますか？私が思うのは大阪では北浜タワーやグランフロン大阪など総合的にハイグレードマンションと思います。決してタワーだからではありません。意見お願いします。

北浜タワーがハイグレード？
ただのはりぼてタワーでしょ。
実際管理もひどいようですし。

THE北浜はヴィンテージフロアのぞいて坪120万レベルの内装。
グランフロントはできてみないと分からない。

ハイグレードレジデンスって上質な造りに住民層や管理がちゃんとしてるマンションのことでないの？

住民層まで考えると今の大阪ではCT大阪しかないな・・・
ここができても成金や金だけ人間がいない分CT大阪のほうが上品でちゃんとしてるだろうし

シティタワー大阪は当時、金のないものにはうちは関係といった、今のグランフロントなんかとは比にならないような高飛車な売り方してらしいよ。
それでか管理組合に外車ディーラーやエクシブとかがスポンサーにつくようなマンションらしいけど。

シティタワー大阪は当時、金のないものにはうちは関係ないといった、今のグランフロントなんかとは比にならないような高飛車な売り方してらしいよ。
それでか管理組合に外車ディーラーやエクシブとかがスポンサーにつくようなマンションらしいけど。

他スレより

No.952 by 匿名さん　2011-11-23 10:26:56 ＞No.943

オリックスの建てるタワーってホント投資家仕様っていうんですかね。
さすが、金融屋って感じ。TTOの作りみても全く金融屋仕様って感じがする。
まあ、賃貸目的の投資にはいいんだろうかな。
もうちょっとカネかけて作ってほしいね。
いくら、利回りよろしおまっせ、なんていってもね。


オリックスってマイナス要素？

91さんのおっしゃる事に納得します。
淀屋橋はオフィス街だったので街の整備は出来ている状態です。
今は住居としてのマンションは少ないですが、この先このあたりも
生活の場所と変化して行き、他のマンションが出来てくる前の
今が買い時かと思います。
決して不便な場所ではないので暮らす場所に変化して行けば更に便利な
地域に変化していく事に期待します。

提供している土地に魅力を感じて購入したものです。
つい先日引き渡しをしました。
率直な感想はオリックス自体に建物を管理する能力がないと感じました。
住む人の立場になって考えられていないというか…
購入を検討されている方がいらっしゃれば、今一度他の物件の状況などをよく比較検討をされた方が、購入後も納得できると思います。私は正直後悔しています。（一生に何度もある買い物でないので特にがっかりしています）
建てた出来形の良し悪しなどはゼネコンなどにもよるのでしょうが、全体のプロデュースから顧客対応まで三流だと思いますよ。

商業だけでなくオフィスも梅田に移動しつつある中
金融と士業はある程度残るものの、住宅地への
流れは止まらないでしょう。

マンション立地としてはポテンシャルのある地域なのに
オリックスだのプレサンスだの東急だのって・・・
財閥系は一体何をぼんやりしているのか？

オリックスは自社開発より、企画購入で案件を取得している。
金融事業の一環として不動産開発を取り入れており、寄せ集め集団だから統一性がない。

皆さんの心配はその通りです。

皆さんの意見でわかりましたが、残念ながらここは普通の一般的なグレードのマンションですね。大阪にはハイグレードマンションは建設されないのですか？誰か教えて下さい。お願いします。

帝塚山とかであればハイグレードレジデンスあるでしょ。どうしてもハイグレードにこだわるなら、ウェリス帝塚山とか。

ここのマンションのデザインはどうおもいますか？

すぐ南側にビルが建つみたい。日当たりはかなり悪くなるみたい。

ここの真価は北東角だから関係ないですね。

ここはハイグレードと載っていたのでやはりアップルタワーより値段高いですか？それと気になるのがエアコンですがカセット式になるんですか？大阪はなぜカセット式のエアコンすくないんですか？

アップルの頃は底値の時代だったので安かっただけですよ。
そもそもアパだから…

もちろんこちらのほうが高級です。
大阪ではカセット式は流行りません。
エアコンの大きさが自慢するのが好きですからね。

本当に大阪人はエアコンの大きさ自慢する人種が多いのですか？おもしろいですね。私は知人に建設費が高くつくのでカセット式にしないと聞いていました。ここはコンシェルジュは無いけどアップルには有ります。一体なにが高級になるのですか？

エアコンはグランフロントもそうですよ。
面白いも何も大阪人の本質です。
東京のスマート・上品とは対極にあります。
ご近所で東急が東京流のスマートでシンプルなマンションをやってますが
関西人にはあまり受けてないでしょう？
東急の意図とは裏腹にファミリーがお買い上げで、開きドアだったエントランスを
自動ドアに設計変更ですよ（ベビーカーが入るので）。

あと損得勘定重視の大阪人だとカセット式はコストパフォーマンスに優れません
カセット式だと電気屋でのエアコンは値切り自慢ができないでしょう？

一部タワーを除いてどこでもそうですが、管理人に制服着せて座らせて
コンシェルジュと言ってるだけですよね。
アップルはおばさんが座ってることが多いです。

ここの高級は立地、二度とない外観、それに合った仕様、そして価格です。

本質を何も知らずにいつも○○の一つ覚えみたいに
高級ですか？としか言えないようですが、もっと具体的に
色々書いて下さい。だから誰にも相手されないのですよ。

ここが相手にされないのでは

１１１さん、グランフロンはすべて、全部、どここもかしこも、カセット式エアコンですよ。一階からペントハウスまですべてエアコンがカセット式ですよ。いい加減なこと言ったらだめよ。それとなぜカセット式にしないかといえば、ただコストがかさむからに決まってるでしょ。見た目的にカセットの方が誰でもいいに決まってます。その上平面駐車場も無い高級マンションなどありえないよ。おもしろすぎ。本質など全くなし。安く建てようとしすぎです。

これだけアンチのレスが渦巻くということはここは当たりやね。
仕様はともかく立地もプレミアムなのに立地に関しても北摂の
ほうが上とかで叩かれる始末。

この立地をなかなか仕込めない財閥系の焦りが伺える
だからブランズやプレサンスなど中央区のマンションは
執拗に叩かれる運命。

オフィス重要が皆無になってきて、さあマンションの出番だ
思いっきり儲けてやろうと思っていたら、二流三流に次々と
先を越されて相場まで安くされてしまった。
後出しの場合、高価格に説得力があって成功してるのは
近辺では同心のプラウドぐらいだもんな。

そのうち財閥系もこのあたりに手を出してくるが、当然高いので
ここは買いだと思うよ。プレサンスやエステム本町やブランズも
結果的には安かったよねって将来なりそう。

ここは戸数の少ないから外観もあり希少性は抜群だろう。
比較対照ではないがグラフロは戸数が多い分、完成しても
中古などは常に出回るだろうが、ここは希少性でポイントが高い。
＠２２０なら余裕でお買い得

地下一階は何になるんですか？それと一階店舗ですが某匂い系の店になるので残念ですが。

本当に北摂の人っておかしい人が多いですよね。桃山台より淀屋橋のほうが立地条件が悪いなんてあり得ません。

腐っても鯛、資産価値のある物件ではないでしょうか？
ただ大阪はなぜ広さグレード等しょぼいのですか？
購入検討していますが、狭すぎます。大阪のマンションもっと差別化してもらいたいものです。、、

桃山台のジオ西向き６０平米は３６００万（桃山台３分）
プレサンスの北西角６０平米は３１００万（本町８分）
ブランズの南西角６０平米は３４００万（淀屋橋５分）
今のマーケットでは桃山台のほうがマンションとしての立地はいいのです。
では１０年２０年後はどうでしょうか？
将来のことは誰にも分かりませんが桃山台が今後上がるにしても限界がありますしこのあたりが下がるにしても投資系のデベ以外だとそこまで下がらないようにも思えます。
北摂信仰が強い今のうちに桃山台より下の評価が下されてる坪単価が安いこのあたりでひとつ持っておくのもいいかと思いますがいかがでしょうか？
北摂信者の中では中之島公園とかは未だにホームレス島のままらしいので生活環境は最悪と言っています。
こちらはプレサンス・ブランズより高いでしょうが淀屋橋３分かつ三休橋筋立地と外観で高くなる説得力があります。
一階が店舗なのは仕方ないでしょう。カレー屋よりはこの外観に合った店がいいですね。

１１７さん
プレサンスは一番広い部屋でも６０平米で好調です。
何もせずに売れてるのでスーモなどでの宣伝も少なめです。
ブランズは６０平米までの部屋は売れましたが６７平米の３Ｌは苦戦しています。
結局現地モデルルームオープンとなりました。
今のところこのあたりを検討する層は６０平米まででそれ以上の広さを求める層はタワーに行くと予想されます。
ブランズの検討板によると内覧会にてベビーカーの目撃情報ありますので東京では浸透しつつあるスマートコンドの考え方を持っているファミリーも購入しているのかも知れません。
関西圏に広さとグレードを求めると市内だとタワーのみであとは阪神間になってしまいます。同じようなものをここで出してもまず受けないでしょう。

ここはどの方角がおすすめですか？また理由教えてください。

そりゃ北東でしょう。
交差点の角部屋は普通の角部屋とは全然違います。
お向かいも大きくセットバックしてます。

１２１さんありがとうございます。低層階でも北東ですか？日当たりが悪く景色も良くなさそうですが。それと北東は大きい部屋ばかりですか？

今日間取りなどが送られてきましたね。
室内梁だらけで間取りはイマイチですが外観は素晴らしいです。
この外観のための間取りですね。
仕方ないですが久しぶりに凄いと思えるマンションでした。

ここはコンシェルジュサービスはありますか？

コンシェルジュサービスが必要な方は、タワーマンションを
検討されたらどうでしょうか？
こちらの立地だと景色のよさより、暮らしやすさが優先でしょうね。

現地見てきましたが、230坪/坪以上ならパスします。
南側が駐車場でビルが建つ可能性が高いです。
価格が高いならアップルタワーの中古の方が良いかも?

淀屋橋勤務なので三休橋筋と言われても高級感はありません。

だから南はメインじゃないからもともと価値低いのに
しつこいアンチですね。

そもそもアップルとここは客層が全然違いまっせ。

どなたかこちら考えているかたの層ってどんな方が多いか教えてください。

地下一階は何になるんですか？フィットネスジムかできるといいんだけど。

133さん
この辺りにスポーツジムって無いですよね。
ジムでの運動は、毎日したいのでマンションの地下にあったら
便利だと思います。

なぜオリックスは批判されてしまうのですか？

サンクタスシリーズ（城東の…）でロスした分をここに上乗せして回収を図る気なら…絶対買わない。
東急不動産やダイワハウスなどを見習ってほしい。

そんな三流デベ見習ってどないするねんｗ
一度ブランズ北浜を見て来なさい。
ここがいかにスゴいマンションになるか分かります。
立地はもちろん仕様もです。
分からない人は人間として三流なのでブランズや
プレミストやプレサンスがお似合いです。

三流って、ひょっとしてオリックスさんが他のデベロッパーのことを云々言っているのですか。驚きました。随分と感覚が違います。私はオリックスさんこそが三流デベロッパーだと思っていました。

１流　三井、三菱
２流　住友、野村、東京建物
３流　積水、ライオン
４流　東急、阪急、コスモ、NTT、伊藤忠
５流　【オリックス】、ダイワ、長谷工、近鉄
６流　総合地所、ジョイント、ゴクレ、穴吹

別にオリックスのかたもつわけちがうけどーーーーーーーーーーーっと。

淀屋橋にマンションｗ
関西経済が悪い悪いとは思っていたが、こういうところにマンションができる事がその証左なのかも？！

入居が始まったブランズ北浜が引越しラッシュで生活感が出てるから
このあたりは梅田のベッドタウンになっていくのだろう
一駅だから気分がよければ公会堂を通って歩いても帰れる

ここに足りないのは住居とホームセンターだけ
住居は増殖中

おそらく廃墟となる郊外の街が出てくるであろう

この辺りに住居が出来てきたらホームセンターは簡単に出来ると思います。
今までオフィス街だった場所がどんどん生活の場所に変化してくると
思うので、バブルの時にもてはやされた無駄に庭のある戸建のある郊外の
地域は高齢化と共に廃墟になって行くでしょうね。
淀屋橋の辺りは今が買いじゃないかと思います。

今時のホームセンターは店舗面積を要します。
コメリのような小規模のハードアンドグリーン型は都市部に適しません。
感覚的にホームセンターは容易には出来ないかと。

ここの共用施設のキッズルームはかなりこだわっていて、ハイグレードでセレブなこどもに喜ばれるみたいな感じらしい。

本当に住む人を選ぶマンションですよね。

淀屋橋？にマンション…世も末だな。

ホームセンターいるか・・・？
近くにファミリーで住んでるが、ホームセンターが必要と思うことなんて年に１回もない。
だいたいハンズで事足りるし、ハンズになければネットで探す。
コーナンもカインズもニトリもイラン。

いらないかもしらないが有れば便利だといってるのだと思う。商品的にはハンズで十分だと思うが大部分の方はローンを組むのでコーナン、カインズ等の方が値段が安く済む為便利といってると思う。しかしそこまで無理してまで淀屋橋に住む必要性も問われる。私は子猫５匹飼っているが部屋を大きめにするか、猫のためにロフトにするか迷っている。猫好きの皆さんはどうしますか？キッズルームも必要だがペットルームもほしいです。人間と違って話せないしかわいそうです。多分ロフトにすると思います。フクロウとインコの事考えると、、、。色々考えると楽しみです。

淀屋橋から梅田にオフィスが移転しただけでしょ。大阪なんて転勤族が経済を動かしているわけだから、転勤族が住む阪神や北摂、特に阪急沿線に便利なところにオフィスがあるのは当たり前です。

ここの物件考えている皆さん、猫ちゃんはロフトの方がいいですよね！ニャンネコツリーも買ったしたのしみです。なかよくしてくださいね！五匹とも性格がバラバラですがみんなかわいいですので。あとおとなしい爬虫類はかえるのですか？

マンションは犬を飼う場合何匹までと決まっている事が多いですけど
猫は何匹でも大丈夫なんですか？
猫ってお散歩させないので基本マンションの外へ出る事は無いですか？

どんどん販売が先延ばしになってますね。
バラ園などが盛況になる季節待ちでしょうか？
大阪城も取れるだけ高く取れそうですから、ここも極限まで
価値を高めてくるでしょう。

どちらにしても立地が上手すぎです。
大手デベも見習えと・・・

猫とか言ってるやつはペット規約違反を前提とした
ステルスマーケティングですのでスルーの方向で。

上層階と二階のロフトの部屋ではどちらがいいとおもいますか？　　　　　　　　それとこのマンションを設計している竹田設計ですが作品を拝見させてもらいましたが大きいプロジェクトもされていないですし、デザインもパッとしませんが本当に大丈夫ですか？ここの間取りも確認しましたががっかりというか三流で残念でした。二階まで外観はいいのですが。三階からのつながりというと、、、、？

部屋も狭いし設計ももう一つですね。

IAO竹田多いね。投資用賃貸では。で施工がスナダとか。

せまい間取りばっかりやから、
どう設計したって、
たいして変わらんで。

ロフトってどうでしょう？
やっぱりあれば不用品置き場に良いですか？

はっきしいってまいまっせ！ロフトってかっこつけていってるみたいやけど、もっと今風の日本語では屋根裏の小屋といいまっさかい。使い道なんて設計している竹田はんに聞いてみはっても絶対言葉濁しはるよ。設計士本人がわからんから。メゾネットとは全然違いますさかい。それとオリックスのアンケートでこの物件の値段いくら位やったら買いますか？って、なんやそれ！無茶苦茶やらいな！遺憾も遺憾やわ。みなはんどうおもいますか？