21番さんご丁寧ありがとうございました。4000万からというとグランフロンと価格帯同じなりますが質感、サービス面、セキュリティー等も同じ位になるのですか?
60へーベー4000万からなら間違いなくタワー買います。馬鹿馬鹿しい。
まだサービス面の情報出てないですね。
60戸だとやっぱりサービスとかには期待出来ないものなのでしょうか。私は近くの方から坪200万円くらいと聞いたのですが、どの情報が正しいんでしょうかね。。
坪150がまともな価格です。それ以上だったら栗なだけ。
淀屋橋は商業施設、オフィス等が中途半端である。地価は間違いなく下がり続けます。ズルムケるだけである。テナント、オフィス空室率にも顕著に表れています。
150じゃプレサンスすら買えないよw
60㎡は
プレサンス170~
ブランズ180~
な
テナント・オフィス需要が減ったからこそ、こんな場所にマンションやスーパーがでてくるようになった
まさに地盤沈下だね
一時のような郊外の庭のある戸建の人気がなくなったので
便利な大阪市内の中心地へと住居が移ってきているので
この辺りはちょうどマンションやスーパーが出来てきてとても
便利になって来ましたね。
一時はオフィス街なので生活する場所には適してなかったですけど
このごろは普通に生活できるエリアになってきました。
学区の話となると別ですけど・・・
大人ばかりの家族には良いエリアじゃないでしょうか。
私立に行かなくても愛珠から開平があるから悪くはないと思う。
淀屋橋の地価は10年後間違いなく今より悪くなっている。オドナってしってますよね。見てわかるように。特に夜は貸切状態。マンションの中の設備、デザイン、質感などなどそうぞうつきます。プレサンス、ブランズ、サンタクロース?サンクス?サンクタズ?ヤクタタズ?もレベルはどっこいどっこい。ハイグレードレジデンスというのは大阪には残念ながら今はしいていえば北浜タワー、グランフロンだけです。
一階店舗は某有名カレー屋が検討しているみたい。甘口カレー好きの方にはお勧めです。
この際、この辺りにカレー屋を集めて、カレーの匂いで引き付ける街にしたら?
ここは本当に大阪ではハイグレードマンションの部類になるのですか?どうかんがえてもそんな感じにおもえないのですが?
大阪郊外はこのまま下がる一方だと思いますが
大都市周辺は、値上がりする事はあまり期待できないでしょうけど
価格は安定していくのでは無いでしょうか?
えらく淀屋橋周辺をバカにしている人が多いけど、千里中央の約70%程度の金額で購入できると思うと割安やと思うよ。ここが値下がり、千里中央がどんどん上昇するってなんか変じゃない?大阪市内ではかなり環境はいいほうだと思うし、梅田までも徒歩で行けるしね。
東京が放射能まみれというなら、大阪も気をつけないと
橋下はがれき受け入れ賛成派だからね
府の会議でキロあたり100ベクレル以下ならいいのではという意見もあったらしいが
100万トン受け入れたら1兆ベクレルで、生きている間中ずっと被曝させられるよ
都構想や公務員改革ばかり注目されて、がれきはあまり話題にもなってないけど
旧東区の方が、住人が良いような気はします。あと、淀屋橋は衰退と言われていますが、田辺三菱製薬の本社ビルや日本生命の東館の建替えもあるのでしばらくは、がんばるでしょう。
ここの設計会社よくしりませんが大丈夫ですか?知人は否定的でした。私もホームページみたいなかんじのもので実績みましたがパッとしないというかなんというか。その上値段も高いというので。
坪250で出してくるでしょう。
それでもここは買う人がいます。
戸数少ないですから一般人相場は関係なしの値段になりますね
凄い高い値段ですね?安い部屋で5000万ですね。グランフランもかえますね。一般市民には無理です。ここは高級マンションですか?
48番さん適当な事言ってたらあかんよ。ちゃんと調べなさい。今橋の地価、オリックスの購入価格、市から補助、物件の付加価値のレベル、淀橋界隈の将来の展望、マンションのレベル、設計士のレベル等考慮しても坪200迄が妥当やわ。それ以上で買うやつは何もわかってないかわいそうな方やな。何の根拠で250書いてるか理解できんわ。
50さん、価格発表になってから人のこと適当だと中傷してくださいね。
200以下で出る訳ないでしょ。かわいそうとか思うのはあなたの財政状態からの感覚でしょ。最初から一般庶民相場感は関係なし値段になるだろうって書いてるのに。
まあ例のアンチ中央区でしょう。
150とか言って来ず200とか言ってくるあたりちょっとは
勉強してマシな煽りになってますがね。
私は250ならスルーですが220あたりが妥当だと思います。
というか220あたりなら是非買いたいですね。
今までのマンションとは違うので将来性も抜群です。
そもそも淀屋橋のオフィス需要が減ったからこそのマンションラッシュなんですから。
アンチ中央区な人は船場地区が市の居住促進区域に指定されてることも知らないんでしょう。
住居のみが容積率緩和ですよ。
今後新たな小規模オフィスは一切建設されません。
オフィスとしての地盤沈下を承知の上で検討しているのにもっと高度な煽りをしてほしいものです。
オワコン淀屋橋に何夢見てんだか…
梅田集中で大阪のお荷物になるのは目に見えてる。
このあたりの物件に手を出したら売る時にタダ同然というのは常識。
地価の下落幅知って語ってるの?
これからもどんどん下がる一方だよ。
ではどこに住めばいいの?またしつこく北摂?西宮?宝塚?
NO.52さんがおっしゃっているように
オフィスが減っていく分マンションが増え
オフィス街から暮らす地域へと変化していくように思います。
生活の場としては決して不便な場所じゃないので売る時に
ただ同然なんて事ないと思います。
51さん、私は200までだとはいってない。きちんと読んでもらわないと困る。200以上だと今の景気、先行き考え購入するより現金でもつほうがベターといってるだけである。まあ買いたければ250でも500でもどうぞ。完成後が楽しみですな。さぞ立派なハイグレードなマンションできるわな、大阪の淀屋橋に。わしも買わずに後悔する事やろ。
誰か詳しい方教えて下さい。このマンションは高級マンションですか?それとヴィンテージマンションになる可能性はありますか?あと3階北東だと坪いくらになりますか?ぜひぜひ教えて下さい」。お願いします。
助成金目的で壁だけ残すという…
しかもその壁のお陰で価格も上乗せでき二重にオイシイ。
オリックスの企業体質そのものの物件。
壁がなくても売れる立地だけど、客に対しては壁で強気に出れる。
事情を知らなければタワー買うよりセンスのいい人に見えるので、金持ち売れることは売れる。
低収入ウェルカムのプレサンスとブランズとは購入層が決定的に違う。
検討している人は今の壁だけの状態を見て嫌な感じがしなければ購入してもいいだろう。
http://saitoshika.blog119.fc2.com/blog-entry-1293.html
こんな外装のマンション欲しいけど、部屋が狭いね。
金持ちは住めない
壁だけ貼りつけて、高く出しても。淀屋橋いいけど。オフィスが出ていく、ということは…。
購入者多いといいね。個人的にはあまり興味湧かないけどねぇ。
ご近所のアップルタワーのほうがましかな?なんて思うあたりで終り。
このマンションは高級マンションですか?私にはそう思えないのですが?コンシェルジュもなく、機械式駐車でもありますし、そのうえにロフトって理解できません。メゾネットならわかりますが。内廊下だとそんなに高級になるんですか?材質も節約しそうです。いろいろ言って相場よりだいぶ上乗せするようです。設計会社は有名なんですか?あまり耳にしません。
ブランズやプレサンスなど鍛治田物件ばかりの中、鹿島というだけで
価格の説得力がある。格が違いすぎるよ。
俺はいくら高くてもここ以外考えられない。
外壁を使いまわすということは
当然基礎も中古を使いまわしか?
鹿島だからといっていくら高くても買うという方は間違いなくいないだろう。鹿島だから説得力があるなどありえない。鹿島がたてるからといって高級マンションにはならない。ただ信頼できる会社の方がいいだろう。ここは同業者が自分の物件持ち上げる書き込みが多すぎる。みなさんもわかってると思いますがそんな言葉に誘惑されないようにして下さい。
商業地で住宅つくってる時点でダメなんですね。加えて、オリックスって時点でダメなんですね。
他方、タワマン人気は、いずれ終焉を迎えることでしょう。オリックス含め、管理料という名の奉納金が馬鹿馬鹿しいし、やがて修繕積立が恐ろしく上がる。
オリックスは金融やだから、取り立て凄いでしょう。
63番 yuo are 同業者 right?
このマンションはハイグレードマンションの部類にはいるのですか?私には全く思えないので。大阪人バカにされているみたいで。東京ではせいぜいよくて真ん中位のグレードです。
多分、大阪人は何もわかっていないと思われているよ。ここのマンション持ち上げているは明らかに同業者だけとすぐにわかります。設計会社大丈夫?
淀屋橋、北浜界隈はその集積している建築物が創りだす街並みに価値があるんじゃないでしょうか?
オフィス需要がなくなっているとか、そんなことどうだっていいと思うんですけど。
オフィスビルと住宅なんてのはそもそも評価指標に対するウェイトが異なるはずですし、北ヤードや梅田周辺エリアが住宅に向いているとはとても思えません。
ここは大阪の中で唯一無二のエリアであり、生活利便性や居住性が高まれば住宅需要のポテンシャルは高いと思いますよ。
一方、不思議でしょうがないのが千里中央。
確かに利便性と環境のバランスはいいと思うのですが、
あそこまで価格が上がるのは、勝手なブランド化というかイメージ操作が巧みなんでしょうね。
それなりの地位や所得を有している方々も多くいらっしゃいますし、不動産関係者も多いわけですから、
どうあっても高くなければならないわけです。
70さんの意見わかるー。
私は買えないし買わないけど、
淀屋橋や北浜などは、
古いモダニズム建築(とでもいうのか?)が、
建ち並んでいる特徴ある地域だから、
その個性にこだわりを持って「好き」って人は、
ある程度いると思う。
オフィス需要がなくなったからこそ、
昔からあるモダニズム街並みの住人になれる!
と喜ぶ人もいると思う。
それで言うと、千里中央やら、桃山台やらって、
ほんの20年前ころから、
いつの間にか「ええとこ」イメージになり、
ナニがなんだか果てなく高止まりで。
たしかに御堂筋線直結、新御堂ひとっ飛びはイイんだけど、
そこまでホメるかみたいな。
地盤沈下できるだけの価値あるエリア。
千里中央なら沈下したら廃墟になるような団地エリア。淀屋橋はそんなことなく街の特徴がかわるだけで、大阪の中心であることは変わらない。
北摂を持ち上げて、誰が一番得をするか考えたら阪急だもんね。阪急はメディアを押さえているから、そんな簡単にはうまくいかない。大阪のイメージがキタとミナミのイメージしかなく、淀屋橋あたりの歴史的建造物が全く紹介されないのが不思議です。
淀屋橋は最高!
じゃあその北摂より大幅に安いプレサンスとブランズが売れ残ってるのは何で?
オワコンエリアにはやっぱ価値ないよ
北摂に住めない人なら別に住むのは止めないけど・・・
プレサンス=賃貸のイメージ(ブランド力がない)
ブランズ=企画力がない、桃山台でイメージダウン
周辺にあるタワーの中古は
ボッタクリな金額設定じゃなければ比較的すぐに売れますよ
北浜東に43階タワー、シティタワー大阪の南東に30階タワー、キタハマとシティタワー大阪の間に20階タワーが建設予定。淀屋橋北浜エリアはマンションラッシュのお祭り騒ぎや。
オフィスの需要がなくなったのでこの場所を住居にするのって
良いと思います。
地域としては便利な地域なので、このあたりに住居が沢山できれば
暮らすための施設も充実してきて暮らすための街に整ってくるのでは
ないでしょうか。
いや、プレサンスもブランズもそこまで売れてないことはないと思いますよ。
ここを検討している身として両方ともMRを数回訪問しましたが、プレサンスは7割方半売れてました。
エステム同様の手口でこちらが本気だと思われれば、実は…と言って案内できないはずの部屋を出してくるパターンかもしれません。
ブランズは1LDKと2LDKはほとんで売れてしまってて、あの何とも言い難い間取りの3LDKが残ってます。
まさにご指摘通り企画の大失敗ですね。
価格についてはこの2件は安いと思いますが、実はブランズの2LDKがおトクではなかったでしょうか?
早々に売れてしまいましたが60㎡南西角で3200万程度から買えたのですから…
プレサンスは北西角60㎡でも大半の部屋は3000万オーバーでした。
いくら沈下しててもブランズの北浜2分淀屋橋5分というのは売却時に効いてくると考えます。
大本命のこちらはもっと淀屋橋に近いので、この2件より大幅に高くても仕方ないと思ってます。
インチキ外壁関係なしに綺麗に整備された三休橋筋というのは本当に価値があります。
北浜はともかく淀屋橋の駅としての価値もそう簡単に下がらないでしょう。
皆さんが大好きな北摂の北急エリアと同じ御堂筋線なんですよ。
北摂住みですがいつかは淀屋橋に住みたい!
利便性も、オフィス街の外観の美しさも最高ですよね。
ここは高級マンションの部類になるのですか?それとフロントサービスってコンシェルジュと同じことですか?
淀屋橋で住宅って・・・20年前には考えられなかったな。
少子高齢化の影響か、IT革命の影響か、梅田へ精気を吸い取られた影響か、いろいろあるだろうね。
あと10年もすれば日本丸ごと中華スタンダード価格になると思う。
淀屋橋は御堂筋線なので他の路線に比べて格段の魅力を感じますね。
このマンションは高級マンションですか?それともやっぱり一般的な普通仕様のマンションですか?
淀屋橋より茨木のほうが上品な感じはするね。まあ、茨木は北摂の中でも下品なほうだが。
上品な雰囲気漂う立地も住居を選ぶ時に多少は意識しますが
生活する場所は利便性を重視する方なので、やっぱり先の方もおっしゃっているように
地下鉄の御堂筋線の使用できる立地に利便性を感じます。
ここは高級マンションか一般的な普通のマンションかどっちですか?
このあたりが北摂よりも遥かに安い今のうちに買っておくのはアリかと思ってます。
淀屋橋が廃墟になるリスクは郊外よりは少ないですよね。
御堂筋-本町通-堺筋-土佐堀通で囲まれたエリアはまだ住宅地としての評価がない状態ですが、
今まで分譲物件がリーガルタワーとアップルしかなかったところにここにきて
こことプレサンスにブランズと出てきたのでこの調子で古いオフィスビルの建て替えで
マンションが増えてくれればいい感じの街になって行くでしょう。
船場ルールで建て替え時はセットバック必須ですし、市内中心部でももともと
ゴチャゴチャ感の少ない淀屋橋がもっとすっきりします。
ハイグレードマンションと載ってますがコンシェルジュサービスがないですし、駐車場はというと機械式ですし基本的な事がおかしく疑問です。最低でもエアコンはカセット式であってほしいです。よほど何かあるのかなと思います。みなさんはハイグレードマンションだと思いますか?私が思うのは大阪では北浜タワーやグランフロン大阪など総合的にハイグレードマンションと思います。決してタワーだからではありません。意見お願いします。
北浜タワーがハイグレード?
ただのはりぼてタワーでしょ。
実際管理もひどいようですし。
THE北浜はヴィンテージフロアのぞいて坪120万レベルの内装。
グランフロントはできてみないと分からない。
ハイグレードレジデンスって上質な造りに住民層や管理がちゃんとしてるマンションのことでないの?
住民層まで考えると今の大阪ではCT大阪しかないな・・・
ここができても成金や金だけ人間がいない分CT大阪のほうが上品でちゃんとしてるだろうし
シティタワー大阪は当時、金のないものにはうちは関係といった、今のグランフロントなんかとは比にならないような高飛車な売り方してらしいよ。
それでか管理組合に外車ディーラーやエクシブとかがスポンサーにつくようなマンションらしいけど。
シティタワー大阪は当時、金のないものにはうちは関係ないといった、今のグランフロントなんかとは比にならないような高飛車な売り方してらしいよ。
それでか管理組合に外車ディーラーやエクシブとかがスポンサーにつくようなマンションらしいけど。
他スレより
No.952 by 匿名さん 2011-11-23 10:26:56 >No.943
オリックスの建てるタワーってホント投資家仕様っていうんですかね。
さすが、金融屋って感じ。TTOの作りみても全く金融屋仕様って感じがする。
まあ、賃貸目的の投資にはいいんだろうかな。
もうちょっとカネかけて作ってほしいね。
いくら、利回りよろしおまっせ、なんていってもね。
オリックスってマイナス要素?
91さんのおっしゃる事に納得します。
淀屋橋はオフィス街だったので街の整備は出来ている状態です。
今は住居としてのマンションは少ないですが、この先このあたりも
生活の場所と変化して行き、他のマンションが出来てくる前の
今が買い時かと思います。
決して不便な場所ではないので暮らす場所に変化して行けば更に便利な
地域に変化していく事に期待します。
提供している土地に魅力を感じて購入したものです。
つい先日引き渡しをしました。
率直な感想はオリックス自体に建物を管理する能力がないと感じました。
住む人の立場になって考えられていないというか…
購入を検討されている方がいらっしゃれば、今一度他の物件の状況などをよく比較検討をされた方が、購入後も納得できると思います。私は正直後悔しています。(一生に何度もある買い物でないので特にがっかりしています)
建てた出来形の良し悪しなどはゼネコンなどにもよるのでしょうが、全体のプロデュースから顧客対応まで三流だと思いますよ。
商業だけでなくオフィスも梅田に移動しつつある中
金融と士業はある程度残るものの、住宅地への
流れは止まらないでしょう。
マンション立地としてはポテンシャルのある地域なのに
オリックスだのプレサンスだの東急だのって・・・
財閥系は一体何をぼんやりしているのか?
オリックスは自社開発より、企画購入で案件を取得している。
金融事業の一環として不動産開発を取り入れており、寄せ集め集団だから統一性がない。
皆さんの心配はその通りです。
皆さんの意見でわかりましたが、残念ながらここは普通の一般的なグレードのマンションですね。大阪にはハイグレードマンションは建設されないのですか?誰か教えて下さい。お願いします。
帝塚山とかであればハイグレードレジデンスあるでしょ。どうしてもハイグレードにこだわるなら、ウェリス帝塚山とか。
ここのマンションのデザインはどうおもいますか?
すぐ南側にビルが建つみたい。日当たりはかなり悪くなるみたい。
ここの真価は北東角だから関係ないですね。
ここはハイグレードと載っていたのでやはりアップルタワーより値段高いですか?それと気になるのがエアコンですがカセット式になるんですか?大阪はなぜカセット式のエアコンすくないんですか?
アップルの頃は底値の時代だったので安かっただけですよ。
そもそもアパだから…
もちろんこちらのほうが高級です。
大阪ではカセット式は流行りません。
エアコンの大きさが自慢するのが好きですからね。
本当に大阪人はエアコンの大きさ自慢する人種が多いのですか?おもしろいですね。私は知人に建設費が高くつくのでカセット式にしないと聞いていました。ここはコンシェルジュは無いけどアップルには有ります。一体なにが高級になるのですか?
エアコンはグランフロントもそうですよ。
面白いも何も大阪人の本質です。
東京のスマート・上品とは対極にあります。
ご近所で東急が東京流のスマートでシンプルなマンションをやってますが
関西人にはあまり受けてないでしょう?
東急の意図とは裏腹にファミリーがお買い上げで、開きドアだったエントランスを
自動ドアに設計変更ですよ(ベビーカーが入るので)。
あと損得勘定重視の大阪人だとカセット式はコストパフォーマンスに優れません
カセット式だと電気屋でのエアコンは値切り自慢ができないでしょう?
一部タワーを除いてどこでもそうですが、管理人に制服着せて座らせて
コンシェルジュと言ってるだけですよね。
アップルはおばさんが座ってることが多いです。
ここの高級は立地、二度とない外観、それに合った仕様、そして価格です。
本質を何も知らずにいつも○○の一つ覚えみたいに
高級ですか?としか言えないようですが、もっと具体的に
色々書いて下さい。だから誰にも相手されないのですよ。
ここが相手にされないのでは
111さん、グランフロンはすべて、全部、どここもかしこも、カセット式エアコンですよ。一階からペントハウスまですべてエアコンがカセット式ですよ。いい加減なこと言ったらだめよ。それとなぜカセット式にしないかといえば、ただコストがかさむからに決まってるでしょ。見た目的にカセットの方が誰でもいいに決まってます。その上平面駐車場も無い高級マンションなどありえないよ。おもしろすぎ。本質など全くなし。安く建てようとしすぎです。
これだけアンチのレスが渦巻くということはここは当たりやね。
仕様はともかく立地もプレミアムなのに立地に関しても北摂の
ほうが上とかで叩かれる始末。
この立地をなかなか仕込めない財閥系の焦りが伺える
だからブランズやプレサンスなど中央区のマンションは
執拗に叩かれる運命。
オフィス重要が皆無になってきて、さあマンションの出番だ
思いっきり儲けてやろうと思っていたら、二流三流に次々と
先を越されて相場まで安くされてしまった。
後出しの場合、高価格に説得力があって成功してるのは
近辺では同心のプラウドぐらいだもんな。
そのうち財閥系もこのあたりに手を出してくるが、当然高いので
ここは買いだと思うよ。プレサンスやエステム本町やブランズも
結果的には安かったよねって将来なりそう。
ここは戸数の少ないから外観もあり希少性は抜群だろう。
比較対照ではないがグラフロは戸数が多い分、完成しても
中古などは常に出回るだろうが、ここは希少性でポイントが高い。
@220なら余裕でお買い得
地下一階は何になるんですか?それと一階店舗ですが某匂い系の店になるので残念ですが。
本当に北摂の人っておかしい人が多いですよね。桃山台より淀屋橋のほうが立地条件が悪いなんてあり得ません。
腐っても鯛、資産価値のある物件ではないでしょうか?
ただ大阪はなぜ広さグレード等しょぼいのですか?
購入検討していますが、狭すぎます。大阪のマンションもっと差別化してもらいたいものです。、、
桃山台のジオ西向き60平米は3600万(桃山台3分)
プレサンスの北西角60平米は3100万(本町8分)
ブランズの南西角60平米は3400万(淀屋橋5分)
今のマーケットでは桃山台のほうがマンションとしての立地はいいのです。
では10年20年後はどうでしょうか?
将来のことは誰にも分かりませんが桃山台が今後上がるにしても限界がありますしこのあたりが下がるにしても投資系のデベ以外だとそこまで下がらないようにも思えます。
北摂信仰が強い今のうちに桃山台より下の評価が下されてる坪単価が安いこのあたりでひとつ持っておくのもいいかと思いますがいかがでしょうか?
北摂信者の中では中之島公園とかは未だにホームレス島のままらしいので生活環境は最悪と言っています。
こちらはプレサンス・ブランズより高いでしょうが淀屋橋3分かつ三休橋筋立地と外観で高くなる説得力があります。
一階が店舗なのは仕方ないでしょう。カレー屋よりはこの外観に合った店がいいですね。
117さん
プレサンスは一番広い部屋でも60平米で好調です。
何もせずに売れてるのでスーモなどでの宣伝も少なめです。
ブランズは60平米までの部屋は売れましたが67平米の3Lは苦戦しています。
結局現地モデルルームオープンとなりました。
今のところこのあたりを検討する層は60平米まででそれ以上の広さを求める層はタワーに行くと予想されます。
ブランズの検討板によると内覧会にてベビーカーの目撃情報ありますので東京では浸透しつつあるスマートコンドの考え方を持っているファミリーも購入しているのかも知れません。
関西圏に広さとグレードを求めると市内だとタワーのみであとは阪神間になってしまいます。同じようなものをここで出してもまず受けないでしょう。
ここはどの方角がおすすめですか?また理由教えてください。
そりゃ北東でしょう。
交差点の角部屋は普通の角部屋とは全然違います。
お向かいも大きくセットバックしてます。
121さんありがとうございます。低層階でも北東ですか?日当たりが悪く景色も良くなさそうですが。それと北東は大きい部屋ばかりですか?
今日間取りなどが送られてきましたね。
室内梁だらけで間取りはイマイチですが外観は素晴らしいです。
この外観のための間取りですね。
仕方ないですが久しぶりに凄いと思えるマンションでした。