グランフロント大阪　GRAND FRONT OSAKA OWNER’S TOWER｜４｜

免震だろうが制震だろうが、
一度大きな地震を食らったら、
地震後に建てられた新しいマンションに移り住むのは当然ですよ。
お金のない人は残念ながら無理ですが。。。

一度目の地震に耐えられる可能性として、
ハイブリッド＞免震＞制震＞耐震
の順に安心を買うというだけのことです。

>>607
同意
大きな地震を食らったマンションは事故車と同じ
修理したところで新車レベルの安全性には戻らない
事故車と震災マンションは買い換えて引っ越すしかない

目に見える免震装置制震装置は交換できても目に見えない基礎杭などは修理不能
地盤が大規模に液状化したら側方流動で基礎杭が全部折れてアウト
こうなったら解体撤去するしかないよ

「側方流動」 で検索してみたらいいよ

阪神淡路大震災の時ポーアイや六甲アイランドは液状化が激しかったけど、609ののたまう事案はありました？

放射能汚染みたいに
ありすぎて公表できません (＞＜)

＞阪神淡路大震災の時ポーアイや六甲アイランドは液状化が激しかったけど、609ののたまう事案はありました？

いっぱいありますよ、そんなもん。

基礎杭が折れてることなんて素人にわからないし、
壁だって完全に割れてるのに表面吹き付けだけしてゴマかしているところとか（笑）

公表されることはないですが（笑）

基礎杭が折れてたら、少なくとも住民は、日常生活での異様な振動や躯体の傾きに気づくはずです。

側方流動は長周期地震動と同じく現在研究中の課題であるため決定的な対処方法が無い
根本的な解決策は今後の研究開発に期待するしかない
逆に言えば今あるマンションで側方流動と長周期地震動に完全対応した物件は皆無

●免震・制震に関して勘違いが多い項目

①免震装置や耐震装置の性能や効果に国の法的な基準やガイドラインは無い
　ゼネコン各社が「我が社の開発した免震装置や耐震装置を信じてください｡確証と保障は無いけど･･･」
　と各社が自画自賛で法的な根拠も無い無責任で勝手な能書きを言っているだけ

②マンションの免震装置や耐震装置が対処できるのはヨコ揺れだけ
　直下型地震のタテ揺れに現状の免震装置や耐震装置は無力であり対処できない
　そればかりか激しいタテ揺れで免震装置や耐震装置に不具合が発生する可能性がある

③免震マンションは基礎と本体かつながっていない
　免震装置の上にポンと置かれているだけ
　もし免震装置が壊れたり外れて脱線したりすれば樹木を伐採するように倒れる

だから免震のゴムは破損したらマンション数ＣＭ持ち上げて交換したらおしまい。
かんたんなこと。

>614
要は耐震構造として設計された建物に後付けで制震装置付けたモノが最強という事だな?

大人しく低層にしとけばよい

いや、平屋建て免震装置付きが最強

＞基礎杭が折れてたら、少なくとも住民は、日常生活での異様な振動や躯体の傾きに気づくはずです。

気づくわけないでしょ。

気づく時は、イザという時です。
その時はもう遅いかもしれませんが（笑）

これだけは確かです！
大きな地震食らったら、
その後の新築に引っ越せ！！

堂島のスレでANAの向かいのダイビル跡の広大な敷地に
緑地いっぱいのタワマン予定ということで盛り上がってるね。
あそこならこことは方向性の違ったよさがあるかも知れないが
ここにビビりまくってロクに販売できない堂島が終わったことだけは確か

上町断層のエリアに沿ってタワマンが建てられる広い空地がポンポン出てくる
それはすなわち企業が上町断層沿いの土地は価値無しと判断し
どんどん処分し手放しているということ

上町台地がダメなら、直下の東京は価値なし？　そんな発想にはならないと思うが

大阪自体がマンション待ちの空き地だらけ

ANAの横は普通にオフィス。
http://www.daibiru.co.jp/project/newdaibiru.html
いい加減な情報を信じる人多すぎ。

まあ逆に言えば堂島タワーへのガッカリ感がそれだけ大きかったってことじゃない？
結局大阪で買ってもいい唯一のマンションはここだけになったのだから。
次々と出てきてるのにここ以外は全て話にならないレベルのくだらないマンションばかりというのが大阪の危ないところ。

なんでここだけ買っても良いの？具体的根拠を教えて？じゃあなんでファンドが手を出さないのかも？

周囲４面のうち２面は将来どうなるのか未定の空地
残り２面のうち東側のJR西本社も近い将来移転してタワーマンションが建つ可能性あり
つまり周囲３面が将来どうなるか全く先の読めないマンションだからな

「周囲に空地のあるマンションを買ってはいけない」
これはマイホーム購入ハウツー本にも書いてある基本中の基本だからな

リスクばっかり考えてたら、いつまでたってもタワーなんて買えない
買い替える余裕のない人や、マイナス思考の人は買わない方が・・・・
ずっと賃貸が一番安全

俺はバンバン働ける時に楽しく暮らしたいから買う　それだけ

損したくないと思う人は得もない

１０年はココで楽しく暮らせそう

ありとキリギリスのタワマンだな。

マンションは５年ごとくらいに新しい物件に替るのが理想的

横に建つころにはもう景色見飽きてるんじゃないの。

知れば知るほど
考えれば考えるほど
ここのマンション購入は
あらゆる意味でスリル満点のギャンブル

関西経済同友会は５日、ＪＲ大阪駅北側の再開発地域「うめきた」の２期開発用地について、大阪市の橋下徹市長らの緑地化構想に賛同し、大阪市が土地を買い取って防災機能を備えた広大な緑地にするよう提言した。
　提言は、２期用地の大部分を緑地化し、災害時の緊急避難場所にすることを要請。地下には防災備蓄倉庫などを建設するよう求めた。
　土地取得費用については、国の補助金に加え、ネーミングライツ（命名権）や地下施設の使用料の活用を提言。一部を国営公園として整備するよう国に働き掛けることも必要、としている。
　関西同友会は、樹木やベンチの寄贈などで協力する。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120305/biz12030517060014-n1.htm

このまま緑地化で進んでくれたらいいのにな。本当にギャンブルだ。

樹木やベンチの寄贈ってｗｗｗ

有力企業は全部東京に移転してしまって
関西財界にはカス企業しか残ってないのがよく分かる発言だな
　

梅田　＼(^o^)／　オワタ

官民共同で儲からないのが好き

三期も好調みたいです
三期一次の後、直ぐに二次になるみたい
二期で決めておいて良かったです！
この値段ならギャンブルとか、たいそうなものでもないですよね。

大阪市にそんな金と余裕あるんか？

ギャンブルというよりも遊び感覚で買ってる人が多いような気がする。大阪では今後十年はこんな物件は出ないと思うし、いろんな意味で特別な物件だと思う。金があれば俺も参加したいのだが。

上町断層地震で淀川の堤防が決壊したら津波並みの濁流が襲い掛かる場所ですよココ
神戸地震のときでさえ大阪市内の淀川の堤防は決壊一歩手前の損傷をうけていたのに知らない人多すぎ
貨物ヤード跡地を災害の避難場所にするのは
三陸海岸の低い平地を避難場所に指定して大量の津波犠牲者をだしたのと同じ平和ボケの発想
公園にしても避難場所としては機能しない

あんな駅裏のゴミゴミした場所何処がいいんだろうか

あ、ごめん。つい。

関西経済同友会が２期開発に関して、大阪市と大阪府が購入し、防災機能を備えた広大な緑のオープンスペースとしての活用を求めました。橋下市長がこの話に乗れば、.......。とりあえず買いだな。

動画　うめきたを森に（3月5日）
　http://www.dailymotion.com/video/xp8cg5_2012-3-5-yynews-yyyy-yyyyyyyyy...

これでリニアも来たらすげーことになるな。
買ってよかった。

大阪はなかなか難しいよ。
例）
モノレールの石橋騒動
北急の延線計画
おおさか東線計画…

弱小地権者の自己主張が強すぎて東京のようにはいかない・・・。
モノレールがグニャっとなったのは石橋の爺さん婆さん世代だが、おおさか東線計画が止まっているのは現世代。
北急延線は…１０年以上前から言われていたが全然…というより、少子高齢化で箕面まで伸ばす必要性がなくなった…。

その点ここはJR貨物だったから運がいい・・・。でも駅から遠いね。

子供でも察しがつくサル芝居だったりして･･･

完売できそうにない
↓
デベロッパーが関西財界に泣きついて協力をたのむ
↓
東京系の大財閥に泣きつかれたらムゲに断れない
↓
とりあえず後々責任を伴わないアドバルーンを上げ援護射撃して恩を売る　←【今ここ】
↓
マンション完売
↓
関西財界 「えっ !? 公園化計画 !? 何それ !?」

osaka夢の宝くじ

空くじだらけ

買うのを見送った検討者の、嫉妬が感じられます。

大阪ではステータスや社会的地位に拘泥しない。
自分にとって利益になるか否か。
自分にとって便利か否か。
それが重要。
ちょっとその点では東京とは違う。

私としては歓楽街に近い長堀橋や日本橋が一番好きだ。

今の感じじゃ、やはり森になりそうですね。
リニアはまだまだだけど、ここに新幹線の駅を
持ってきてほしい。
かなり活性化すると思うんだけど・・・。

貨物ヤード跡地が森になったら
森の周辺も一気にタワーマンションが林立して
タワーマンションの森になるに一票

新幹線が新大阪になったのも大阪が廃れた一員、神戸も一緒
大阪まで引っ張って方向転換で博多に向かうようにすればよかっただけの話
新幹線が大阪だったらそれこそ一大ターミナルになってた
羽田伊丹線も新幹線が大阪なら勝ち目はないから伊丹もとっくになくなってたはず
確実に東京の陰謀
新幹線が川の向こうであることによる経済損失は計り知れない

大阪駅近くて、価格が高いマンション。
あとが値上がり値下がりしようがステイタスじゃないですかね、素朴に。

去年の東日本地震の長周期地震動で揺れた日本中の超高層ビルの地震計が記録したデータと
実際に発生した色々な構造破壊を研究して得られる新型の理論に基づいた
次世代の高性能な免震メカニズムや制震メカニズムを採用したタワーマンションが
あと数年したら発売されるでしょう
今から楽しみですね

>>661まあ確かに
東京、名古屋、京都、岡山、広島、小倉、博多
と比べたら新大阪とか新神戸は不便ですね。
大阪・神戸に来た気分が全くしません。
特に新神戸は悲惨だと思います。
東京から大阪なら飛行機で行こうと思ってしまいます。
リニアも名古屋までとなってますます地方化しそうです。

新大阪の方が悲惨でしょう
降りたことある？

５２５戸ｗｗｗマンモスマンション

変な世帯が紛れ込まないことを祈るのみですね。

マンションは運命共同体■

それはどのマンションでも言えること。

何億の部屋をセカンドとしてキャッシュで買う人も
頑張ってローン組んで家族の家を買う人も
同じ屋根の下に住むのが楽しいんじゃないですかね？

私は公務員宿舎みたいに同じ価値観・同じような収入の人が集まるマンションなんて魅力を感じません

ここを買いたい・住みたいと思う人は
基本、上昇志向の人が多いと思います

大阪はもうあかんとか厳しいとか嘆いていても何も良くなりませんよ

それに変な人ほど付き合ってみたら愉快なもんですよ

でも、バルコニースモーキング、タバコ・プッシュはやめようね♡♡♡



頼む…orz

マンモスマンションだけど、ほとんどセカンドなので
人が少ないんでしょうね。
ただし土・日は多そうですね。

年に１回たった１日だけ
淀川花火を見るためだけに買った私が通り過ぎますよ

3期の2次も直ぐに行うということは、400程の物件が1年半を残して売れたと言うことですか・・・
ほぼ全て売れるのは間違いなさそうですね。2期で決断して正解だったです。
後は大阪が少しでも活況してほしい限りです。

多分無理でしょう。

http://www.gfo525.com/press.pdf

第二期まででは約半分の様ですが、第三期一次は売れたのでしょうか？

確か第三期の登録抽選は12日なのでまだ売れたか不明ですよ。
昨日写真撮りました。だいぶ伸びてきましたね。

キワキワに建ち過ぎやねん
車で見ても違和感

いくらホテルライクでもインテリアで部屋の雰囲気は随分変わると思うのですが、ここってインテリアコーディネート相談会とかあるのでしょうか？

関経連も緑地化（日本経済新聞）

関西経済連合会は９日、ＪＲ大阪駅北側の再開発地区「うめきた」２期地区について、まず全体を緑地化したうえで、その一部を20年程度かけて段階的に開発していく開発案をまとめた。５日には関西経済同友会が防災機能を備えた緑地化を柱とする提言を発表した。関西経済界のアイデアをもとに、今後うめきた２期を巡る経済界や大阪府、大阪市との協議が本格化しそうだ。

　関経連の森詳介会長（関西電力会長）は２月９日の関西財界セミナーで「橋下徹大阪市長ら関係者との議論を進めるため、３月をメドに議論の“たたき台”としての２期開発案をとりまとめたい」と表明していた。これを12日に発表する。

　関経連案は、一括開発ではなく開発期間を20年程度と長期に設定することで、企業の投資を呼び込みやすくすることがポイント。２期地区（約17万平方メートル）を東側の「恒久緑地」と西側の「暫定緑地」に分け、経済情勢などを踏まえながら暫定緑地を徐々に民間企業などに売却し、段階的に開発する。最終的には２期地区の半分近い約８万平方メートルを緑地として残す。

　恒久緑地には防災機能を持たせ、市民広場やコンサートなどを開催できる屋外ステージを整備することも提案する。

　うめきた２期の開発方針については大阪府、大阪市や関経連など産官学で構成する「大阪駅北地区まちづくり推進協議会」が議論の舞台となる。

　橋下大阪市長や松井一郎大阪府知事も関西経済界と同様に緑地化構想を掲げているが、大阪府市が用地取得する場合に約800億円（鉄道地下化事業費も含む）に上るとみられる財政負担について、住民の理解をどう得るかが課題となる。

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819A96E2EBE2E3948...

関経連の言動が気になっていましたが、ほぼ緑地化は決定しそうですね。
東側が恒久緑地。是非財源を確保して頂きたい。

東側って庭の所？

中の駐車スペースの稼働時の音ってきこえないんでしょうか？
こんなタワーマンションって多くあると思いますが、
住んだことのある人教えてください。

679さん。東側はシンボル軸の西側（うめきた2期地区の東側）のことだと思います。

関西財界は、言うだけ番長

緑地化なんて夢見すぎ。
セントラルパーク風ってか？
大阪人は実利重視だから、ギッチギチに容積一杯で、商業ビルを建てますわ。
たとえテナントすっかすかでもね。
金かねカネー

早くJRを地下化して、和歌山、奈良に乗り換えなしの直結にしてほしい。

１０日が３期の売り出し日かな？どんな感じか楽しみだ！！

貨物ヤード西側の
特急「はるか」や特急「オーシャンアロー」が走ってるJRのバイパス線路部分を含む
緑地予定地の西側もここと同じく再開発されると予想
緑地をはさんで東西の再開発ビルが向かい合わせになる

特急「はるか」や特急「オーシャンアロー」が走ってるJRのバイパス線路と新駅は地下化されるので
その関連で大規模な地下連絡歩道もできるはずだから
西側にできるマンションは地下街を通ってJR大阪駅直結になるのはまず間違いないでしょう
今から楽しみです

そうなれば楽しみですけど、20年かけてですからね('A`)
少なくともすぐには北ヤードに高層ビルはできなさそうですね。周囲は小さなマンションは多く立ちそうですが。

ならずうっと建設工事中じゃないか。

記事を読む限り20年間かけて建設するのでは無くて、20年かけて北ヤードの西側を少しづつ切り崩して建設するのでは？

3期の売れ行きはどうなんでしょうか？

ここが完売しなかったら全国から、このマンションだけでなく大阪という都市の地盤沈下が知れ渡ってしまう。
必ず完売を！！！！！

３９１さん

ここは希望のあったところだけを売りに出してるから、３期の９０戸はほぼ売れる
希望を出してのキャンセル等もあるけど、前の販売状況と同じで９０％以上はかたい

一度売りに出した部屋はキャンセルになっても随時販売してるから、売りに出した部屋はほぼ売れたと思っていいと思います

５２５戸のうち
前回までが２８０戸販売
３期が９０戸販売
合計で３７０戸販売で残りが１５５戸

このペースだと今年の秋くらいには完売してそうな感じですね

都市部は震災の時に帰宅困難者が問題になるから、緑地化で決まるんじゃないかな

北ヤードは広いので緑地化して価値を上げて、時期をずらして価値の上がったところで一部（西側）を少しずつ売却って感じなのかな

そうなると北ヤードの次のマンションは北ヤード西側になるので、駅前にマンションは建たないかもね

693さん。ありがとうございます。
この調子で完売して欲しいものですね。

２期
　http://www.kankeiren.or.jp/material/pdf/120312KEF-UmekitaKaihatsu-an.p...
平成３１年をめどに開発。
平成４２年に暫定緑地で民間事業者のプロジェクト導入や公的機関の誘致。

とりあえず、２０３０年頃まで向かいは緑地。

だいたいのマンションは８割売れるまでは早いが残りの２割売るのに時間かかる。

ここは不人気の階層と間取りが残ってるから完売までは時間かかりそう。

今回の発売で７割はうれて、３期２次もやるみたいなんで、これで８割は超える
下の階でも住みたいって人もいるみたいだし、緑地化の話もあるから、すぐに完売かもね

緑地化の話は以前もありましたが実際はどうなるんでしょうね。
緑地化した方が人気が上がりますか？
緑地化すると人気があるのはなぜでしょう？

隣に超高層ビルがあったら
たとえ最上階でもレースのカーテンを閉めたままにしておかないとプライバシー丸見えだからね

最上階でもお互いまる見えの
超高層タワーマンションのツインタワーとか何を考えてるのか理解できません

その緑地側に渡る歩道橋なり出来ないの？

夢が広がるなぁ。池や川、丘、森林、シンボルタワー。
歩道橋とか含めて今後　安藤忠雄がじっくり考えていくと思う。
議会と財源さえクリアできれば。

財源て。財源が無いから放置で緑地言うてるんちゃうの。財界も手弁当でベンチ提供程度やし。

オフィスが全く埋まらんから新規の開発みたいな罰ゲーム考える奴もおらんし
マンション建てまくる事も出来んし、八方ふさがりで緑地言うてるだけやがな。