【住民専用】リボンシティレジデンス　第５章

それは理事長と自治会長になって独裁体制を確立することだと思う。

>441
本気でそんなことが出来ると思ってますか？ 冗談なら品性を疑います。

＞４４０さん
あなたのような方がいるとわかってとても心強いです。

＞４３６のように、人を批判してどうせこうなのだろうと決めつける人がこのマンションを根元からダメにしていく人間だと思っています。

＞４３５さんの意見と同じ意見です。
このような意見の投稿を読んで、４３６のような投稿をすぐにするというのは神経が相当病んでいる人だと思います。

以前、理事を務めていた者です。
理事会の中でもこの掲示板に関して言及された事がありました。
ただ、投稿されている内容を議論した記憶はありません。

住民の方のご意見については、
管理組合のポストに投書されたものが理事会や分科会でも取り上げられていましたので、
お考えのある方は投書されたらいかがでしょうか？
その取扱に関して議事録で追跡できるよう併せて求められたら良いと思います。
限られた時間の中で議論する事になるので、問題提起だけでなく対策案も知恵出しされた方が歓迎されると思います。
何度も投書されたにも関わらずフィードバックが無い場合は、理事長に直にお渡しすれば良いと思います。

モラルの低さに起因する問題は改善に想像以上の時間がかかるかもしれません。
しかし、それが我慢ならぬと感じて公の掲示板で他の住民を非難しても益になるとは思えません。
私は1年だけでしたが負担に感じ、継続して理事にとどまりたいとは思えませんでした。
自ら立候補して重責を担う方は立派だと感じますし、道を誤らないかぎり住民は協力すべきと考えます。
理事会の方々に対しても、ここでの投稿に感情的に反応しても同じく益がありませんので冷静に対応される事を願っております。

問題が解決しないのは、

○○さんに賛成です。（でも自分は具体的行動は何もしません。）
加えて、批判の書き込みもします。

という住人の態度にあるんです。
理事長に手渡し出来る具体的行動を取れる人はここにはいませんよ。

>449
５月の総会案内に理事長以下役員の部屋番号と氏名が記されていますから、各々のメールボックスに意見書や質問書を個別に投函することは可能です。私も以前に意見書を出した事があります。但し、部屋番号や氏名は欠かさぬ事。これは最低限の礼儀だと思います。

>448
それでは貴方がこれまでになされた具体的な行動など教えて下さい。
十人十色。世の中には色々な人がいます。直談判出来る人。投書できる人。言いたい事は沢山あっても具体的な行動がとれない人。ここに書き込みをしてウサを晴らす人･･･
私はそういうことを踏まえて、ここに書き込みだけしか出来ない人がいてもよいと思っています。又、それを頭ごなしに非難、否定するつもりもありません。

今回も、ここでのいつものパターン。　
マナーについて議論が始まるといつも、この流れになって、マナーの問題がいつのまに消えてしまう。
マナー論争をすり替えようとする動きがいつもある。
エレベーターの自転車問題が理事会へ物言えないここで意見を書く人の非難に。
そして、理事長宅へ行けとなる。

この流れを作る人は同じ人でしょう。
ある意味、新種の嵐ではないでしょうか。
この流れを作る方を無視したい。

＞４５３
こういうパターンが言論統制の一種です。
同じ人達がこのパターンを繰り返ししていると思っています。

理事長宅へ行け！なんていうのは、一つの方法と思いますが、やはり色々な人が居るということを忘れてはいけないと思います。大体、こういう短絡的に結論づける人は、まず自分では何もしていない人だと思います。

本当に資産価値を気にする方々がネットでのマナー問題を毛嫌いる構図が見え見え。
無視が一番。

資産価値ばかり気にする人って、何時かここを売って出ていこうと計画している人や転売目的でここを購入した人でしょ。
なにしろ、エレベーターへの自転車の乗り入れを禁止にしてほしい。
理事の人もここを読んでいるという投稿があったので、これを取り上げないのは住民の意見を無視していることになる。

エレベーターの乗り入れだけではなく共用廊下の走行(大人、子供を問わず)も禁止にしてほしい。

>>458然るべき手続きを経ないと取り上げることはできないのではないですか。

理事が理事会の議題として提案すればいいだけの話です。
取り上げるための手続きなどというお役所じみたことをいつからやるようになったのですか？
それはこのような理事達が決めたのですか？
ここはマンションであり、お役所ではありません。
このあたりが住民との意識の隔たりとなっているようです。
この隔たりが当然と思うような理事は留任しないように、次回からは自ら理事を辞退してほしいものです。

ポストへの投稿なんか待ってないで自転車に対するアンケートとればいいのでは？
危険まで感じている住民がいるのは明白なんだから。

＞４６３
変な人。

仕事しない理事会に代わって住民が仕事するということだろう。
無能な理事にはアンケートなど作れない。

自転車とエレベーターで鉢合わせすることって滅多に無いのですが、
棟や時間帯によって違うのでしょうか？
あと、感覚的に小さな子供の補助輪付き自転車なら微笑ましくて許せるのですが、
このへんは人によって異なるでしょうね。

エレベータのカゴに自転車を乗せたらいけないとは規約に書いてない。
たとえば電動シニアカーはカゴに乗る大きさだ。
充電のために玄関前に停めて充電する必要がある。

>>466私なんかもほほえましいなぁと思いますけど、
集合住宅だと子どもってだけで嫌な顔される方もいますからね。
そのような融通は利かないでしょうね。

自転車のエレベーター乗り込みは課題として議論してほしいですが、共用廊下の走行は是非もなし。即刻、禁止に欲しい。危険だし廊下が傷みます。

>467
｢規約｣に書いてないからという考え方は何とかなりませんかね。住民側がこんな考えだから、何かマンション内で問題やトラブルが起こっても｢規約に書いてないから理事会では何も出来ない、手が出せない｣なんて逃げ口上に使われてしまうんですよ。

４７０さんの言うとおり。
自転車を乗せていいとも規約には書いてない。
規約には「迷惑行為を止めるように」と書いてある。電動シニアカーが迷惑だとはだれも言ってない。

危険だ、迷惑だと言われているのは健常者の子供や大人が載せてきたり共用廊下で乗ってくる自転車やキックカート、キックボードなどに対してです。
別の乗り物に話を振りむけないでほしいね。

共用廊下などを自転車やキックボードで走行している人に管理人や警備員が注意しないのは何でだろう？

逆ギレするから

>473
高い管理費を払っているのにそんな理由では頼りになりませんね。

駐輪場に補助輪付きの自転車もきちんと置かれている方がいらっしゃいます。
補助輪付きでもポーチにおいているのなら違反。
ポーチは専有部分ではなく、共有部分。
エレベーターに自転車を載せてはいけないと言えないが、ポーチに置いてはいけないと言える。
ポーチに置くことは無断ではなく、違法駐輪に等しい。
ポーチに置いている自転車から駐輪代を徴収してもいいと思う。倍額で。
そうすればみんな駐輪場を借りて入れるでしょう。

ここでしか意見を言えない人の集まりなので、問題が解決しないのは当然です。

誰かが問題をとりあげる。
それに賛同する。
どちらも、自分では行動に出ない。
問題が解決せず、不満を言う。
（以降くりかえし）

私は、今の理事会の対応で困っておりませんので、何もしません。

４７６さん　そう当然です
でも、言いたいから発言しています。

困っていない人は　発言はご遠慮下さい。
発言を違う方向に変えようとする、嵐が多数出現しますのでお願いします。
４７６さんへのRESは、これにて終了。

>476
色々な考えや性格の方がいるので、ここでしか意見などを言えない方がいてもよいと思います。

＞４７８さん
わたしもそう思います。
意見を言うことで、自分の意見もまとまってくるしおなじ意見を持っている人がいたとわかるだけでも連帯感を持ちます。
自分では気付かなかった、規約に書かれていることを教わることもあります。
迷惑に思っていたのが自分だけではなかったとわかるだけでもこの掲示板を読んで良かったと思います。

わたしは、理事会の対応と自治会の対応は困ったものだと思っています。

具体的に提案書出したら？

480さん 出したかったらあなたが出したら
誰も止めません
提案書 アップしてください

提案書出すだけでなく「説明するから理事長出て来い」といわないとだめだと思う。
理事会にかけずになおざりに回答される恐れがある。

信じられません。
エントランスの管理会社からのお願いボードに、「バルコニーでの喫煙にはご配慮を」の張り紙。
目を疑いました。
これでは、バルコニー(共有部分）での喫煙を認めている。
バルコニーは、禁煙でしょう。　喫煙は、室内でがきまり。
こんな酷い管理会社にマンションをダメにされるいると思うと憤りを感じる。

この張り紙の酷さになにも感じない理事会も同罪です。

規約に禁煙って書いてあるの？

室内で吸って、窓の外にフーっと煙吐いたら同じですよね。
当然、専有部での喫煙になるので無問題です。
そのへんも含めて配慮と言っているのでしょう。
憤りを感じるなら、管理会社にクレームしたらいいでしょう。
実際には何も言えず、ここに書くだけで気が済む方でしたら、これで解決のはずですね。

483です
　間違えた情報を投稿していまいました。

　理事会の掲示板に丁度　愛煙家の皆様へという張り紙がありました。

　『マンション内での喫煙は禁止されております。』

　室内もダメでマンション内も禁煙です。換気扇下の喫煙もダメということです。
　２４時間換気のデメリットで外から煙が侵入しやすい構造なのでマンション内禁煙。
　
　この張り紙は、リボンシティレジデンス管理事務所とリボンシティレジデンス理事会・生活マナー分科会からの通達です

　４８４さん、４８５さん　マンション住民でしたら掲示板を見に行って下さい。
　　
　

＞『マンション内での喫煙は禁止されております。』

だから管理規約の第何条に書いてあるの？
買ったときにはそんな話なかったよ。

規約にベランダでの喫煙は禁止とは明記されていませんが、吸殻を投げ捨てたりする非常識な人がいるようなので、あのような表記になったのではないかと思います。又、何か疑問点などあれば私は受付カウンターに聞きに行くようにしています。

エントランスの入り口や共用廊下の壁に、喫煙は室内の中だけ　と書かれています。
まずはそれを守ってくださいね。
ベランダに出て吸うのと、部屋の中で吸うのとでは隣に流れてくる煙の量が大分違います。
しかも、ベランダに出て吸うときは自分たちの窓を閉めて煙が入らないようにして吸い、吸いがらを下に落としながら吸っている人がいます。
部屋の中で吸う場合、風に向きによっても外に向かって煙を吐き出しても完全に自分の部屋の中に入らないようにすることはできないので家族の人から苦情を言われ吸うのを早く止めることが期待されるので、外に出て吸われるのとでは全く違います。

＞４８５
ベランダに出て吸うのと部屋の中で吸うのとは同じじゃないよ。

ベランダを開けてたばこ臭いと憎悪の気持ちがこみ上げます。
吸わない人間にとっては本当に臭いんじゃ！
この暑い時期にベランダも開けられない。
規約のどこに書いてあるとかそういったことではなくて
人としての問題。
このご時世でなお大きな顔して
タバコを吸うような人にはわからないだろうなー

あと「嵐」ではなく「荒らし」ですよね？
最近はそういう言い方があるんですか？
なんか違和感があったので。