【住民専用】リボンシティレジデンス　第５章

多数決に勝てる人数集められれば。の話ですよね。

>322
こういう現実味のない書き込みはどうなのかな？

>>322
実際、自治会長が定数分の住民を引き連れて立候補して理事会乗っ取った例があるよ。

>>324
そんなことがあったなんて知りませんでした。理事会の定数は２３ですから、当時の理事長は２２人も引き連れたいってんですね、。スゴイです。

>>325
普通の人格で普通のお付き合いができれば、その人数も不可能ではないかと。
土日の管理人さんは最近気持ちよさそうにお休みですね。
握ったペンが落ちるのではないかと密かに期待して見ているのですが。

普通の人格の人は、
20人も引き連れて理事会を牛耳ろうなんて行動を実際には起こさないでしょう。
管理人を監視してる暇な人は、何か手伝ってあげればいいのに。

>326
管理人が居眠りしていたのが事実なら大問題ですね。又、以前から気になっていた大きな笑い声や受付でのおしゃべりなど、年々管理人がたるんできましたね。

なんで管理事務所の中の仕事手伝わなきゃいけないの（笑）
居眠りしてるかどうかは０．５程度の視力があれば
通過するだけで十分わかります。監視まではしてませんが、
監視が必要な職務態度であることは疑いようのない事実です。
コンビニの金を従業員が抜いているようなもの。
それを擁護するなんてなれ合いじゃないですか？　情けないっす。

管理人さんは年々たるんだと言うよりはじめからこのクォリティ。

寝たふりをして住民を油断させて実のところは白目むいて監視してるのでは？

>329
管理人だけではなく警備員のクォリティも低くいよね。ただ居るだけってカンジ(笑)

管理人が寝ている事ぐらいでイライラしてる人ってかわいそうだよね。
どんな実害があったんでしょうか。
そんなことより先にしなければならない事が山積みなのに。
普段、監視されて自由がない人もよくこういう事言うよ。
自分より気楽に過ごしている人が羨ましくてたまらなくなるって感じ。
子供がいたら、机に向かってさえいれば勉強してると思い込むタイプでしょうね。
管理人さんも、ここを見ていて、実は、住人の程度を見切っているのかもしれませんね。

>332
こういう人がいるから管理人に見透かされるのだと思います。

いずれにしても環境を変えないと無理だね。その為には住民の気持ちをある程度はまとめないと。集会でも開いたらどうでしょう？そこで、不満をぶつけ改善していく。

誰も自分から招集なんてしませんよ。
自分は何もしないけど、方法を示すから誰かやってくれないかと思って書いてるだけですよね。
管理人さんに言いたい事あればその場で言えばいいのに言えない人たちですからね。
理事会役員にも、管理人さんにも見限られている訳が、納得できますね。

338さん
あなたも他力本願なの気付いてます？

何が一体問題なの？問題とは思わないけど。
具体的に問題点を規約や細則に基づいて列挙してくれ。

少なくとも我々住民は管理室や受付でおしゃべり、或いは居眠りしてもらうために高い管理費を払っている訳ではないと思います。これは規約や細則とは別問題だと思います。

>342さんへ
居眠りを見掛けたら注意するつもりですが、残念？ながらいまだに見掛けたことがありません。
そういう貴方は注意してますか？それとも規約や細則に管理人の居眠りやおしゃべりなど禁止と明記されていないから、今後も問題にもせず優しく見守っていくのですか？

>344
では、今後も管理人の職務怠慢などに対して毅然とした態度で接し続けて下さい。

警備員さんはいるだけである程度安心できる。そういう職種。
管理人はいるだけだったら交代して欲しい。
ま、実際管理人とかやらされたら自分も、ことなかれ主義にそまると思う。
それなりに大変な仕事なんでしょうね～
でも居眠りはいかんよ！！あとタバコやめてほしい。

>346
確かに横の公園で管理人と警備員が入れ替わり立ち替わりタバコを吸うのは止めてほしいですね。

今日は土曜日。又々、管理室から大笑いの声が響いてくるのかな？それとも受付でおしゃべり？(笑)

和やかでいいじゃないですか。
そんな目で管理人さんを見ていて、
直接は何も言えない住人の方が気持ち悪い。

>349
管理人にとってウチは居心地のイイ楽なマンションで良かったですね。皆さんもこの方のように優しい目で管理人の言動を見てあげましようね。

>351
雑談に興じる、居眠り、ことなかれの責任回避などが管理委託契約の項目にあるとは思えません･･･(苦笑)

管理委託契約にそんな事をする事がかいてあるわけないですよね。

管理委託契約項目にない事をしてもいいでしょ。このくらいはね。
雑談するのも親近感増していいと思いますよ。

確実に言えることは我々は管理人に雑談、居眠り、喫煙などしてもらう為に管理費を払っている訳ではないということです。

確実に言えるなら、声に出して実際に発言できるはずですけどね。
できていないんですよね。
実際に言えないから、ここでしか言えないひとりごとなんでしょう。
管理人さんの問題など住人のモラルや問題からしたら、どうでもいいレベルですよ。

>355
貴方はきっと強い方で管理人はもとより管理会社、理事会、自治会に対して積極的にものを言われているんでしょうね。

でも、世の中には気の弱い人、気の小さい人、思いを簡単に口に出来ない人もいます。そういう人たちにとってこういう場も必要だと思います。

>357
では、管理人の無駄話、居眠り、喫煙などについて早速に苦言を呈して来て下さい。よろしくお願いします。

>>355
住人のモラルや問題など管理人さんの問題からしたら、どうでもいいレベルですよ。

管理会社への費用なんか捨てているようなもんじゃないですか。いいんですか？

>359
同感です。以前に住んでいたマンションでは、管理人や管理会社に対してもっとシビアでした。

自治会費を無駄に払っている住人も多いですよね。
管理人さんの現状は問題無いレベルですよ。

今日も問題ないレベルで居眠り、おしゃべりに興じる管理人であった･･･

おしゃべりの仲間に入りたいが入れない。
他人が余裕で働いてるの見て、悔しいが言い出せない。
自治会脱会したいが言い出せない。
自治会のお金の使い方に文句言いたいが言い出せない。

そのような方の＊＊がこの掲示板であり、ガス抜き場になっています。
ネット以外で、文句を言ってくる事はいままでの感じからしてないでしょう。

管理人さんはおおらかに過ごしてください。
自治会は会費を徴収し続け、好きなように予算を使ってもらって結構です。

個人的には何の支障もありません。

>363
この方は居住者？

理事会にはクレームは届いておりません。
よって、現状では何も問題なしと判断致します。
本当に問題なら、ここに書いている時間があったら正式に申し入れお願い致します。

声なき声に耳を傾けなくては･･･

＞３６７さん
同感！

いつまで無駄遣いするの？

１０時前からベランダで犬をずっと鳴かしているウチがある。
いいかげん中に入れてもらいたい。今、午前１０時２３分。

静かになった。ここに書き込んでみて良かった。

>371 >372
こういうことは管理人か警備員が巡回などで気づいて注意すること。何人もいるんだから、おしゃべりや居眠りするヒマがあったらこういうことをやって欲しい。

居眠りやおしゃべりされてよっぽどくやしいのでしょうか。
それを現実には口に出せないのがさらにストレスのようですね。
ここで何回も書いてる「暇」があったら、正式に理事会に進言すれば？と逆に言ってあげたいね。
あと何回か書いたら気が済むならそうするのも自由ですけどね。
正式な申し出があるまでは、何も無駄にしていないという認識ですのでよろしくお願い致します。

>374
このように思っているのは理事会の人と限られた数人だと思います。

もしくは管理人。もっとがんばれよ。

>376
確かに･･･(爆笑)

陰で住民を見下している管理人がいい人とは思えませんが･･･

＞３７９
これは管理人さんへの侮辱だな。
この人が一番管理人さんを侮辱している。

管理人さんはネットとか見てないと思う。リテラシー。
見てたら嫌になるでしょw

しかし、居眠りetcの職務怠慢がある以上、管理人の肩を持ちすぎるのもどうかと思います。

＞３７９の投稿文は侮辱文章だと判断されて削除されました。

３８４さんのような投稿文は改善への意見であって侮辱文ではないので削除されません。

削除された３７９は、このような意見をここに書き込むのは良くなくて、理事会へ直接投稿しろと言いながら意見を書き込む人のことをバカにし、管理人さんをも侮辱する投稿文を平気で書きこんでいたことがはっきりしました。

３８４さんの意見はもっともな意見だと思います。

解説ありがとうございます。削除依頼もありがとうございました！！

しかし、
実際に口に出せない現実は変わっていないので、
現実は何も変わらないのであった。
というオチのようですが。

リボン通信にここでの議論は資産価値を下げると理事長が言っているね。
あのリボン通信にこそ無駄遣い。
理事長が私物化している。

>388
是非論は別にして、ここでの議論が只の｢ガス抜き｣ではなく、理事会に一石を投じた効果があったと思いたいです。

＞３９０さんに賛成です。

ここの議論が資産価値を下げると指摘しているのなら、議論されていることを理事会や自治会で取り上げて修正していけばいいと思うのですか？
この掲示板は理事会や自治会の役員はバカにして読まないと前に投稿していた人がいたのに、
今回のリボン通信で理事長も主だった役員達もしっかり読んでいるという証拠を示しました。

今までここの議論の邪魔をしていたような投稿は自治会の主だった役員達だったとしか思えません。

これで無視したら、このマンションの問題点を知っていて無視していたことになります。
それはマンション住人に対する　背任行為　というものにつながっていきます。
　
＞３８９さんの言う通り理事会や自治会にまちがいなく一石を投じました。
コラボを機能させなかった分、この掲示板が機能していたことになります。

理事長が自治会運営のリボン通信で言っていたことは、管理組合運営のコラボに掲載するべきことだと思うのに、それさえも区別できないようになっているということも表面化しました。
理事長の私物化と言われてもしかたないことです。　

この掲示板で話されているようなことは、どのマンションでも問題になっているようなことなので
こういう問題に我慢がならない人はそもそもマンションを購入しようとしないで一戸建てを購入しようとするので、資産価値が下がるという理事長の意見はこのマンションの購入希望者層を取り違えた意見だと思います。

管理会社の言い値で支出し、一般経済単価と乖離した発注、、これだけで年間数百万
そのあたりを言っただけで今度の理事長は偉いと思うよ

管理会社のやりたい放題
いままで分かっていても理事会との癒着で言わなかったのだから

管理人の昼寝・おしゃべり、質の低さにも切り込んで欲しい

>392
この方のおっしゃるとおりだと思います。支出など費用etcは、まだまだシェイプ･アップ出来ると思います。また、他にも管理会社はいくつも存在するのですから、管理会社、管理人のレベルなどについてのチェックも同時進行される事を期待しています。

以上、机上の空論だと思いますけどね。
結局、だれも理事会には進言できないでしょう。
実際に言えないからこそ、ここに書いているとも言えますよね。
一方、理事会は、ここに書き込んでみて、反応を見れるという余裕の立場。
軽いおどしで、自治会退会も抑制成功してるし。
いざとなれば、そんなの知りません。で通用する。
弱気になって、自治会の退会届けさえも出せなかった人達には何も出来ないでしょう。
ここの意見に賛同して希望を持つのも自由なんですけどね。
以上、どちらかというと、自治会・理事会派からの見解でした。

＞３９５
もろに自治会派、理事会の中にいる自治会派。

マンション住民が理事会に進言したことだけを理事会で取り上げ、進言しないことは取り上げないというのはまるで責任感の全くない役人と一緒。
マンションに住んでいて、自分が気付いたことを理事が理事会の議案に出すのが基本だと思う。

自治会派で気分よく暮らした方がいい。と割り切った者の勝ちです。
言いたい事言えずに悶々とした日々を過ごしていくなんて、ここを何のために買ったのかわからないですね。

いやここで管理人さんの居眠りをチクッたり、
言いたいこと言ったりするのもそれなりに楽しいすよ。
ご心配なく。

>399
言い方は兎も角、この方の書き込みにも一理あると思います。ある意味で此処はそういう場でもあるはずですから、正義感のようなものを振りかざして批判するのは如何なものかと思います。

そうそう、自治会や理事会に言いたいこと言えない方がよっぽど精神衛生上良くない。
ここに書き込んで言うのが悪いなんて正義感は勝手に振りかざさないで・・・

理事会・自治会もこの掲示板は歓迎する存在です。
実際に言えないから、ここに書いている方も、
楽しんで書いておられると聞いて嬉しく思います。
ここで発散してくれるおかげで、実際には、クレームが入りませんからね。
好きなだけ書き込んでください。
みなさんの反応を見るためにこれからも書かせて頂こうかと思いますので、
お互いに楽しく書き込める事がわかって、よかったと思います。

｢まちがいだらけの大規模修繕｣伊藤洋之輔著 ダイヤモンド社

我々、住民はある意味で自己防衛の為に読んでおきたいですね。理事会は必読。理事になったからには、管理会社の言いなりにならないよう日頃からこう云う本などで勉強してほしいです。

理事会の嫌なのは、ここで管理人の問題点を指摘されて、理事会の言う資産価値とやらを落とされることでしょう。
それより、エントランスを自分の部屋を間違えて、わがまま放題の悪ガキの様子を見れば、買う気を失うよ。
あのソファー座る気にならないよ。悪ガキどもが土足で跳ね回り、お菓子のカスをまき散らすのだから。
不愉快になるエントランス。こんな物件誰も買わないよ。

>405
おっしゃるとおりだと思います。以前、管理人が何度か注意しているのを見たことがありますが、今は注意どころか気にもしていないようです。又、理事会、自治会、管理会社(管理人)はここでの書き込みが愚痴や＊＊＊の遠吠えのように軽くみているようですが、私は気が付いたり、思ったりしたことを、今後も書き込んでいくつもりです。何故ならば、今、何が起こっているのか、何を思っているのかなど他の方に少しでも知って頂きたいからです。

自転車をエレベーターに乗せてくるのは禁止にしてもらいたい。
部屋の中に入れればいいとしたからポーチの置いている人が堂々と乗せてくる。
資産価値を言うなら、こういうことも改めなくては。
エレベターの角にぶつけているのを何回も見ました。
ぶつけられる角はもう数か所欠けています。

エントランスを堂々と自転車を引いて横切って
エレベーターに乗り込ませる住人がいるマンションなんて見たことないです。

>>407
エントランスを自転車を引いて横切る
マンションは結構見ますが。

>407
私は自転車に乗って走っているのを見たことがあります。子供、大人の両方･････　本当に呆れてしまいました。

ポーチの私物化も資産価値に影響すると思います。
ポーチは、共有場所のはず、以前理事会で調査したところでおしまい。結局、同じ住民に何も言えない。
ポーチに自転車を置くことは、資産価値を落とすどころか　共有施設である駐輪場を使わず使用料を払わない詐欺行為に等しいです。さらに自転車でエレベーターを破損する、住民に不愉快な思いをさせる。モラルの欠如した住民のマンションは、資産価値が落ちるだけです。

理事会は自転車の調査して、その後クレームはありません。
本当に困るなら、申し入れをしてください。
ネットで話題になっている程度なら、言うほどではないという事で処理します。
ただ、言いたい事書いて、楽しんででおられるだけと判断致します。

＞４１１あんた誰？
理事会役員？
自分たち役員でエレベーターの破損個所を調べもしないの？
クレームがなければ何も動かないというのでは無責任もいいところだね。
エレベーターに自転車乗せるのを許可してくれという申し入れは一体何通あったのですか？

そういうことは全く隠していてこの有様じゃ住民に対する背任行為に当たるね。

私は過去数回、自転車をエレベーターの乗せるのは禁止にしてくださいという投書をしていますよ。

あなたが理事会役員だったなら、それを無視した挙句そのようなクレームはないというウソまでつくということです。
情報公開しないで、自分たちの良いようなことを住民に対して流すわけだ。

住民から理事会へのポストへの投稿内容を、投稿者の名前などを隠してコラボになんで載せないのですか？
完全にどのようなことが投稿されていたのか隠しているじゃないですか？

＞４０９さん＞４１０さんの言うとおりです。

エレベーターへの自転車乗り入れは非常に迷惑です。

>412
この方のおっしゃるとおりだと思います。又、共用廊下を自転車、三輪車、キックボードで走行することも禁止にして欲しいです。管理人や警備員は見て見ぬふりをしているので、具体的に禁止行為として規約に載せれば注意すると思いますので。

>>411あんまり無責任なこと、
たとえば理事会役員ではないのにそのようになりすましたり、
そういったこと書き込まない方がいいですよ。
調べられたらだいぶまずいことになりますよ。

自分の意見にそぐわない書き込みに対して挑発的な返事してるし。
感心できないですよ。

まぁ本当に理事会役員の書き込みだとしたらもっと問題なんだが（笑）

>411
貴方が本当に理事会役員なら敢えて申し上げます。ここに書き込まれている問題など理事会で解決できない、対処方法などが分からない、だから知らんぷりする･･･そうであるならば管理会社に助言を求めたらどうですか？それに対して適切なアドバイスなどが出来ないようであれば、管理会社の変更も考えてはどうでしようか？管理会社は世の中に沢山ありますよ。一度、皆さんで真剣に話し合ったらどうですか？

411は、偽物と判断していいと思います。資産価値を重要視する理事会がここには書き込まないでしょう。
理事会を装った資産価値の低下を狙う関係者でしょう。

エレベーターの自転車問題。
私がエレベーターに乗ったら そのまま自転車で突っ込んできたお子様がいました。
危なかったです。
自転車は、必ず駐輪場へ。
ただそれだけを徹底すればすみます。

文句みたいに見えるけど、みなさん楽しんで書いているんでしたよね。
毎日楽しみがあってよかったですね。
今の理事に不満なら、立候補して自分が理事になり、好きなようにしたらいいんですよ。
意見が反映されないなら、ピンポンして直接どうなってるのか聞いたらいいんですよ。
でも出来ないんですよね。
少なくとも直接口頭で質問があれば答えますよ。
理事への批判に見える書き込みも、楽しんで書かれているのでしょうから、ほほえましく拝見させていただいています。

＞４１１、＞４１８
のような人がこのマンションの資産価値を下げている人間だ。
人を馬鹿にして喜んでいる人間。
自分は他の人よりも違って偉いんだと思い込んでいる尊大な書き込みをする人間。