ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

エコプラザ。
不安要素ではありますが、近隣住民としてはどちらにせよ影響は変わりないので、うちは購入意欲続行です！
ただうちには小さい子どもがいるので、夫婦で納得するまでちゃんと色々調べたいと思います。
今のところ、多摩市から離れる気は全くないですし…。

ですが、過疎化等も悩ましい種ではありますね…。

エコプラザ多摩の仕事は、家庭から集めたプラスチックをエコプラザ多摩で選別・圧縮・梱包して、リサイクルしています。
燃やしているわけではありません。ペットボトルは、ワイシャツに化けるんですよ。

話題、変えませんか？
そろそろ他の話を読みたいです。

同感ですね。

で、またどの棟にします？なんてやらせが始まる

尾根幹線がフル開通しないのはその辺の住民が反対運動して1車線という約束がされたため。
おかげで多摩市内はいつまでも1車線で中途半端に使えない道になってる。
土日の昼間の多摩ニュータウン通りの永山付近の渋滞はその影響もあるだろう。

渋滞してないけどな。幹線道路になって、諏訪尾根通りがうるさくなるのは困りますな。住民、ナイス判断！

ブリリアの横の道路が静かなことはとっても良いことです。

真面目に検討しているのだから、棟が気になるのは当たり前。

私は、フィットネスに濡れずに行けるＣ棟を希望。

これだけ注目度の高いビッグプロジェクトなので、モデルルームオープンも
ニュースなど各種メディアにとりあげられるでしょうね。
今回もまたぐっさんが駆り出されるのでしょうか。
個人的には保育園情報が詳しく知りたいです。
かしのき保育園と同じでカトリック系になるのかな？

確かに保育園情報気になりますね。
後、我が家は車が必要なので駐車場が確保出来るのか少し心配してます…。セキュリティーとかも大丈夫なのかしら。
誰かご存知の方いらっしゃったら教えてください‼

>>520さん
駐車場は847台は駐車できるようです。1249戸でどれだけ車を所有されている方がいるかで確保できない場合もあるのでは。駐車場にも防犯ｶﾒﾗは多く設置されるようですが果たしてそれで防犯性が高いと言えるかはわかりません。ｹﾞｰﾄもないようなので出入りは自由かと思います。自分もｾｷｭﾘﾃｨ面は少々気になっておりますが、上を見たらキリがないので防犯ｶﾒﾗがあるだけマシなのかなと。

駐車場についてですが、地権者は高齢者が多く、駐車場の利用率が低いのでバランスとれる可能性が高い感じですね。

ご回答ありがとうございます。
そう考えるとなんとか置けそうな気もしますね‼
ちょっと安心しました。
出入り自由なんですか?それはちょっと心配ですね…
ちなみにこの辺りって治安はどうですか⁉
直接住んだことがないので。

治安はそんなに悪くないと思いますよ。

団地住まいなので、駐車場はカメラも何もございませんが、被害にあったこともないですし…。


保育園はマンション内に出来るのとは別に、4つの認可にはここから通えると思いますよ。
ただ徒歩だと、かしのきぐらいですかね？？
でも皆さん自転車や車で送迎するかと思いますので…。
4つとも車で5分かからない距離です！

駅を挟んだ、反対側にも1つあるので5つですかね！

近隣の古い分譲マンションですがお隣さんが車上荒らしに合いました。カメラにはそれらしき2人組が写っていたそうですがいまだに捕まっていません。
ここは世帯も多いですしある意味部外者が入り込んでも誰も気づかないでしょうからセキュリティは心配ですね。地下駐車場が理想ですが、せめてリングゲートくらいあれば良かったのに、と思います。

自走式には図面で有った気がするよ。たしか…。

言わなくてもわかってる事だと思いますが、正直この辺は車ないとキツイですよ。

そう？
電動アシスト自転車は必須かと思うけど、車はなくても問題ないですけどね。
あったほうが便利だけど維持費を考えればカーシェアでもOK。

平日ならともかく土日は利用者が多くて大変でしょうね。使いたい時に使えないならいらないかな〜
どんな具合に運営されるのでしょうか？

チェーンゲートあるんですか？知らなかったです。

電動自転車でどこまで行くの？そんな近場ですべて揃うとでも？中学生じゃないんだから（笑

＞カーシェアでもOK
これが意外に使えないです。利用希望者が悪天候時、夕方の買い物時間帯、土日祝に偏って集中するので、早期予約しておかないと、使いたいと思った時には出払っています。維持費を管理費用から捻出している事もあり、車所有者からはもっと利用代を値上げして、管理費からの支出を止めろとの声を出がちです。

オーベルにも同じ｢終わった街｣という表現で書き込みをされてますね。

どういう意味で使っていて、具体的に
何が心配なのですか？

(私も同じような質問をしています。 ）

どこも検討せず煽ってるだけでしょ。
スルーでよろしいかと。

電動自転車を買おうと思っています。それなら聖蹟へも楽々行けるかなと思って。

ブリリアの周辺だけだと足らない買い物もあるので度々行くことは今から想像してるんですよね。だから買っちゃおうかなと。子どもは、運動の為普通の自転車で走らせます。

＞５２９
やっぱり車もあったほうがいいですよね、売ろうかと思ってましたがこのまま所有して駐車場契約もしようかと思います。

ヨーカドーのネットスーパーと生協でいいじゃん。

車必須なんて高度成長期からバブルの古びた常識なんだからさ、現代の人は車なんて持たなくても十分。

バス網もしっかりしてるし問題ない。

チェーンゲートはないそうですよ。誰でも入れるそうです。盗難とか心配ですね。

盗難はチェーンないけど防犯カメラのあるブリリアより、何もない周辺団地の方がやばそうだけど。。

団地内をもれなくカバーするだけの防犯カメラは設置されているのでしょうか？

建物はもちろん敷地内に入るのにも全184台の防犯カメラで録画するそうです。
見える位置にあえてカメラを付けているとのことで抑止効果も高めていると説明を受けました。

541さん、そういうのは担当営業に聞けばいいだけでは？
ここで聞いても推定回答か不安煽る他社の回答しかこないと思うよ。

＞団地内をもれなくカバーするだけの防犯カメラは設置されているのでしょうか？
有る訳ないでしょう。カメラ台数と棟数、階層数、住戸数を比較して下さい。
出入口、エレベータ内とか侵入や犯罪の起こる危険性が高い重要ポイントだけです。

駐車場、駐輪場や敷地内の広場など普通のマンションより防犯カメラは多いと思いますよ。営業さんに聞けばわかることだけど。モデルルームの模型でもわかるようになってました。こちらのかきこみは想像で書き込む人が多いので、営業さんに電話するとか、モデルルームで直接聞いた方がいいですよ。一生の買い物ですから。

今日、要望書を提出しました。熟慮をかさねてB棟にしました。その後、建設現場見学会に参加、眺望を確認できました。あの見学場所はちょうど、２階相当くらいかな？説明会はまた足を運んでみます。

防犯カメラは計画的犯罪には抑止力がありますが、突発的というか通り魔的犯罪にはまったく効果がないことが言われています。
簡単な鍵でもあったほうが良かったです。

大規模マンションだから限界はある、それでも不安ならば小規模マンションで自分が安心だと思うセキュリティーの物件を選ぶしかないと思う。
管理費は高いだろうけど。

自警団を結成すればいいと思う。
昼夜の見回りでかなり治安は良くなるでしょうし、ここは高齢者が多いのだから、できるのではないでしょうか。
大きな団地ならではの結束力です。

＞カメラの位置までわかるのですか？それは問題では？
最近の防犯カメラは抑止力の効果を狙う為に「わざとここにあるよ」と目立つ様に設置します。また、私の住んでいるマンションでは、予算の関係からダミーカメラを混在させて台数を増やしています。ダミーか否かだけは勿論機密です。

カメラが有り過ぎるのも住人としては落ち着かない時もあるんではないかなと思います。

住人の人口もかなりの数になるでしょうから、お互いに守り合うという自然な環境ができないかという期待は寄せていますよ。

効果的なポイントに設置されてさえすれば水準の防犯レベルは保てると思いますから、あとは個々の防犯意識の保持が大切ですよね。

551さんの言うように増やせば予算も増えるんで管理費に重なってくるという心配もありますかね。

ここの物件の固定資産税について、営業に確認された方いますか？
うちが検討している部屋は、80㎡で年間で27万ほどでした。
妥当な金額でしょうか？

私も資金計画を出してもらって確認しました。
まだ評価額が出てないのと税率が下がってる時限立法の延期が決まってないため、高めに出てるそうですよ。
このままだとやや高いですよね。。

80㎡27万が普通です。

ここってベランダに布団とか干しては駄目なんですか？

周りは都営住宅とか古い団地ですから、ここがセキユリティがあるのは当然ですね。
新しいから心配な面もありますよね。

＞５５７さん

ライオンズにも同じ質問してますね。
布団干したらまさに団地っぽい・・。

>>557
ベランダの手すりですよね。ダメです。
落下したら危険だから・・

近年その質問はちょっとねえ。

でもブリリアはベランダから布団絶対にありそう！
だって周りがね………

だらん干しは，バルコニーが狭いから仕方ないのででしょう。ここは 2m あるのだから、バルコニー内で干せると思います。この話題は他にスレが有るのでどうぞそちらで。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89261/

固定資産税の額は竣工・入居してからしか確定しません。しかも、土地と建物が別々に評価されるので建物だけ遅れる事になります。営業が言う額は、登記にあたって売主が契約者から預かる額なので、極めて高めの概算を提示する事が業界の慣習になっています。これは不足した時に追徴する手間が非常に掛かるので、わざと高めに預って差額を返金する方法をとっています。登記の費用が高額に見えるのも同じ理由で概算で高めに預っておきます。

ここの周囲の環境を考えると、各棟のセキュリティがしっかりしていれば、それが複数在っても、街なかのマンションが公園に隣接するのと、変わらないと思うのです。

私が住んでいるマンション（４００戸）のバルコニーは奥行き２メートル
あります。
それでも当初はベランダの外壁に２０パーセントくらいの家でふとん等を
干していました。
そこで管理組合を立ち上げた時、理事会でさっそくそのふとん干しのこと
が取り上げられ、美観の問題、落下物危険防止等の点から全面禁止するこ
とに決めました。
当初は決定事項を無視というか、破る人もいましたが、その都度、理事会
と管理会社が説得して、３か月位で住民の全面協力を得ることができまし
た。なにを言いたいかといえば、各人の良識だけに頼っていたら、できる
こともできなくなる、ということです。
何事も、最初が肝心です。
最初、みなさんに我慢してもらえたら、あとは割とうまくゆくと思います。
これだけの規模ですからいろいろと意見もあり大変でしょうけど、理事会、
住民それぞれが協力しあえばうまくゆくと思います。

オーベルの掲示板（No.699）を覗いてみてください。
最高にイカしたレスが書かれてますよ！

見たけど別に面白くない。どの辺が面白いのか解説してくれ。

698の書き込みと間違えただけでしょ。
オーベルは終わったね。

何せ1200を超える世帯が入るので、マナーやルールが定着するまでは
大変そうですね。
問題なのは若い世代より、お年寄りだと思います。
お年寄りに喫煙マナーを改善してもらう事が難しいように、
ベランダ干しがNGという認識を持ってもらうようにするには
根気強い説明、説得が必要かもしれません。

まだ入居もしていないのに、お年寄りだなんだと決め付けない方がよいのでは？
マナーの悪い人は世代関係なく悪いですよ。

「ブリリア多摩ニュータウン」に隣設する「諏訪５－２」に超大型の「都営住宅」があるのはご存知でしょうか？一度、地図でお調べすることをお勧めいたします。
都営住宅「多摩ニュータウン諏訪団地」です。住宅戸数は何と「１５４８戸」もの超大型団地です。当然ブリリアよりも入居者数は多いわけですので一大勢力となりますね。
ご存知の方も多いと思いますがあえて説明させていただきます。
都営住宅は「東京都に住んでいて住宅に困窮している低所得者向けの住宅であり東京都の福祉制度の一環としての住宅」です。
入居するには所得基準があります。
・２人家族の年間所得金額・・・０円～２２７万円
・３人家族の年間所得金額・・・０円～２６５万円
・４人家族の年間所得金額・・・０円～３０３万円
・５人家族の年間所得金額・・・０円～３４１万円　となっています。
当然、都営住宅に住んでいる子供達もブリリア多摩ニュータウンに住む子供達も同じ小学校・中学校に通うこととなってきます。
これは以前聞いた話ですが「公団（ＵＲ）の分譲の子供達が公団の賃貸の子供達を「貧乏な公団賃貸の子」と言って苛めるそうです。そうしたら、今度は、公団の賃貸の子供達が「貧乏な都営の子」といって都営団地に住んでいる子供達を苛めるそうです。子供達にまでそうした差別意識があるといった事実は残念ながらどうもあるようです。」
近隣に住んでいる多摩市民は十分承知済みのこととは思いますが、他エリアからの購入を検討されている方はこういったドロドロした問題もあるといったことも十分ご承知のうえで購入を慎重に検討した方が良いと思います。
なお、私にはそういった差別意識は全くありませんので申し添えておきます。
でも、そういったややこしい問題があるかもしれないマンションを勇気を出して高いお金を出してまで購入したいとは全く思いませんが・・・・。

なら同価格帯でいったい何処のを買えばいいんだよーーー

子供達の間で差別意識があるのは、親がそのような態度をとったり口に出したり
しているからなんでしょうね。

公式サイトの方に、報道実績と言うコンテンツができましたね！
18日のモデルルームオープンも各社新聞、ニュース報道される事でしょう。

>近隣に住んでいる多摩市民は十分承知済みのこととは思いますが、

近隣だけど知らないよ。
親戚にその年代の子いるけど、聞いた事ない。

【全国人気マンションランキング】関東版、東京都下を検索あれ！
本日も第２位キープ。

571＞全くもって余計なお世話だね。
購入しないだろうからいいけど、貴方のような非常識人とだけは同じ地域に暮らしたくないわ。

と一応、釣られてあげたよ。

571さん
私も一言。
あなたは差別意識ありますよ。

色々なルールもそうですが、新しく生まれ変わる街なので、大人がしっかりしましょうよ。

こども達に仮にそういった差別が起こるのは、親が悪いだけでしょ。
親の性格を疑うわ。


都営は入所基準は所得制限等ありますが、長く住んでいる方は高齢でない限り、所得が超えて家賃が値上がってそのまま住んでいる方もいますよ。

571
貴重な情報ありがとう。
とっても参考になります。

都営住宅は、所得が増えたら出て行かなければならないはず。都民の税金使ってるのに、お金があるのに安い賃料で住んでいるのは違反ですよ。

低所得者で入居待ちをしている人が大勢いるのに、所得が増えても住めるのは、（たとえ家賃を上げても）一部の人気のない主に田舎や駅から遠い都営住宅だけです。

>580
ここのスレッドにそれ書いても意味ないですよね。

家賃があがるのも所得によってだと思います。
人によっては、民間並になる方もいるのでそういった方は出ていくでしょう。
家賃が上がっても住めるのは、まだ空きがあるからだと思いますよ。


中にはズルをしている方もいらっしゃるかもしれませんね。
でもそういう類いは都営に限らずいると思いますよ。
例えば保育園に必要な人が入れず、働いてると偽って入ってる
人がいるとかもよく聞く話しですよね。
ズルをする人はどこにでもいると思います。

そもそも…
諏訪小は廃校寸前なので、
そんなに都営を意識することはないと思いますよ。


諏訪中は制服が替わってから、人気があるらしく、今では都営以外からも沢山通ってますよ。

ブリリアができれば、諏訪小をブリリアの生徒が大勢を占めることになるでしょう。
あまり気にしてもしょうがないと思いますよ。

５７１さんへ

貴重な情報をありがとうございます。
近くに住んでいないと分からないことって意外とあるんですね。
ようく考えて見ます。

５８６さんへ

もう一つ貴重な情報です。
http://shinchiku.homes.co.jp/neog/ranking/r_type-2/area_cd-2/o-71hW5In...

ここのペットの規約を聞いた方いらっしゃいますか？
やっぱり小型犬までですかね？

Brillia はまた2位をキープですか。すごい人気ですね。1位は多摩境のグロリアヒルズですか。

588さん、営業さんの説明で、
「体重10㎏以下、または体高40㎝以下の小型犬2頭まで」だったと記憶しています。
規約を読んだわけではないので要確認ですが。

こんな便利なサイトがあるのですね。全然知りませんでした。
先日、家族全員でモデルルームを見て全員とも大変気に入っていました。
でも、営業の方からは、都営団地のこともゴミ処理場のことも全く説明がありませんでした。
このサイトを覗いてみて初めてそのことを知りました。
地図で場所を確認しましたが随分と近くにあるのでびっくりしました。
子供達の身近な問題でもあるので、主人とようく相談しようと思っています。

591さん

そんなのわざわざ説明する訳ないでしょうが。

>>589

人気は当然だと思います☆

東京西部でこんなに注目されるマンションも久しぶりなんじゃないですかね。近所の人間からしても嬉しいもんですよ。戸数の多さも多分買いやすいかもってことで人気が集まる要因なんだと思いますけど、もともと潜在的にこの地域への居住願望がる人が多かったのかも、それもやっぱり嬉しいです、ウェルカム☆

589

こちらでは最下位です。
https://www.sumai-surfin.com/product/ranking/re_rank_link.php

要望書出しました。

とりあえずはブッキングしてないですが、どうなるかドキドキです。

要望書を出した後のドキドキ感、２年前に経験したので良く判ります。抽選結果を聞くまで日々落ち着きませんでした。ボードに花を付けてあたかも成約済かの様に装って手付かず住戸に商談を勧めるので、人気集中部屋で無い限りは多分大丈夫とは思いたいですが心配ですね。

５９５

祝！こちらでは最上位です。
http://shinchiku.homes.co.jp/neog/ranking/r_type-2/area_cd-2/o-71hW5In...

やっぱり長谷工物件は人気あるよね！！

602さん
599のランキングのことでないの。

残念ながら「ブリリア多摩ニュータウン」には多くの懸念点がありますね。

①　従前からの権利者との関係が非常に難しい。 （従前からの権利者が幅を利かせて、排他的な管理運営が行われることが大変危惧される。）
②　近隣に「エコプラザ多摩（プラスティック中間処理施設⇒杉並病の発症の可能性あり）」の存在。
③　隣接地に「超大型都営団地（都営諏訪団地：戸数約１５００戸）」（都営団地の住民の永山駅への最短ルートはブリリアの敷地を通り抜ける道）
④　坂が多く、かつ階段が多いため、老人や身障者の車椅子やベビーカーには×××。
⑤　永山の街自体に都会的な香が一切感じられない。（これはあくまで主観で、永山のようなのどかな雰囲気の街を好む方もいるとは思います。）

このような懸念点があり、私にはとても永住に適した立地とは思えません。
モデルルームも観ましたが、「可も無く不可もなく」といったレベル。建物の配置も明らかに団地といった感じで民間マンションのような高級感は全く無し。
さらに、天井高が２５５ｃｍはやや低い。
上層フロアー（営業担当者の説明では最上階から下に２～３フロアーまで）のベランダのガラスが透明ガラス。⇒ 外部から丸見えでプライバシーを全く保てない。これは、常識では考えられないこと。特に最上階を検討していた私にとっては、この点が「今回見送り」の決定打となりました。

天井２５５は今の新築なら普通です
２７０あるのはタワー型ですし、戸建は２４０です

604は本当に残念だね。
説明不足だったのか、全くブリリアの特徴や良さを理解してないもんね。
オーベルでも同じ事書いて何の目的があるのやら。。

６０４は単なる荒らしです。双方に書き込んで争いが起きるのを楽しんでいる人間です。
必要以上に反論を煽る釣り餌ですから、喰いつかないように。