ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

入居までには廃校になるんじやないの。

なかよし学級を抜かすと、全校で116名ですか。1年生なんて男子4名女子6名って少なすぎ。やっぱり団地が高齢化しているって言うのは本当なんだな。

440さん
ちょっと考え込んでしまうくらい児童数少ないですね。。
現在仮住まいに引っ越してる方がいるというのを加味して考えても、いくらなんでも東京都とは思えない過疎状態では？

442さん
たくさんの子供が転入してもプレハブ校舎にならなそうで良いかなと自分は思います。

隣接の永山小学校に人が流れてるだけでしょう。抽選になってるし。

少人数習熟度別学習っていうのが有りますね。肌理細やかな教育を期待できるのであればそれも良いとおもいます。ここを希望しているママ友けっこういるので、それなりに増えると思いますよ。

でも諏訪小って人気ないですよね。
ちょっと前に脅迫電話かかってきた事もあるみたいだし。
選べるなら永山小、北諏訪小にって人多いでしょ。

446さん
エコプラザに近いことも影響しているのでしょうか。

多摩なら揺れが少ないと考えるのは、バカの一つ覚え。
直下型がきたら、どこだろうと、その近辺の揺れが大きくなるのだから。

今回の山梨の地震も千葉の方は揺れをほとんど感じなかったけど、多摩は地響きまであったから。

もちろん、多摩に住むなと言っているのではなく、どこでも直下型がきたら同じということ。

地震で内陸が人気と言っても中央線を中心に京王小田急の本線であり永山なんて田舎にわざわざ引っ越して来る湾岸人はいないよ。地元だけでもりあがりましょ。

老朽化は団地だけではなかった、ということか。

永山小学校に流れる理由はあるのでしょうか？
諏訪小学校との違い、気になります。

町の規模にしてはやはり寂れてる感はあるよね。この建替えを機に町が盛り上がれば良いけど。うーん。難しいかな？地元の商店街はシャッター通り。スーパーは老人だらけ。小学校は廃校寸前だもんね。キビシー！

なんか森は大分安いらしいしここで買うのは失敗かも早く全体の価格がわかれば良いんだけど。

じゃ、やめれば？
ブリリア多摩センターは南向き5棟がずっと抽選で最後の西向きが一番高かったよ。

この地域が再生することに賭けますか、それとも多摩センターのマンションにしますか。

富士山は西向きでないと見えないけど、夏の西日はつらくなるほど
奥まで射し込んでくるから日よけ対策が必要になる。
だけど、朝、富士の輝きは元気がでる。
また、夕日は眩いほどに感動する。
でも、ここにはどれくらい西向きの部屋はあるのかな。

多摩センターには良い場所が残ってないからね。
今は無理やり詰め込んだ物件だけだし、ブリタマやガーデンサンクタムは良かったんだよな～。

小学生が１０人、２０人しかいない所に未来を託しても大丈夫でしょうか。
過疎化地域ですよね、都心でもこれほどではないですよね。

現在となり街に住んでいて、幼児がおりますが、過疎っている実感は無いですね。楽しく子育てやっています。
森街区と丘街区の間に諏訪児童館 (http://www.city.tama.lg.jp/kosodate/31/4025/10144/000094.html) がありますし、子育てにはいい場所ですよ。で、購入を希望しています。子供が遊び場で遊んでいるのがバルコニーから見える場所が希望です。

本当に大規模なプロジェクトで建築中の立地を見ましたが壮観そのものですね。
確か、このマンション群は公団団地の立替プロジェクト第一号ということですよね。当団地に以前からお住まいの方々の長年に亘るご尽力の賜物だと思うと大変感激します。
今、私は、当マンションと、「オーベルグランディオ多摩センター」と、はるひ野駅前に建設される「小田急不動産のマンション」の３物件に絞り込んで検討しています。
小田急不動産のマンションは駅前立地で大変魅力的なのですが、まだ正式の物件概要も公表されていないので３月まで待たなければなりません。
オーベルグランディオ多摩センターは立地は最高に良いと思いますが、近隣と揉めていることと、仕様・設備がやや物足らないのが欠点です。
ブリリア多摩ニュータウンは「プラスチック中間処理施設」のある「エコプラザ多摩」から僅か５００ｍしか離れていないことが大問題です。子供達の今後の健康のことを考えると、やはり考え込んでしまいます。
いずれにしても大きな買物なので、後で後悔しないように十分時間をかけてしっかり検討するつもりです。

なんだ、仕様が高いとか言ってたいして高くないじゃん。

すみません。
D棟近くに黄色の団地が5棟程ありますが、あれは立て替えとは別格の団地ですか？
それとも反対された方が住んでいるとかでしょうか？
シアターを見た時に、あそこだけとても違和感に思えたので…

既存のUR賃貸住宅では？

あの一画だけ、ＵＲ賃貸なんですか！
高層だけかと思いました。

最近話題のエコプラザ…
近くに10年以上住んでいますが、全く気にもとめていませんでした。
尾根環の信号の名前になっているので知っていたぐらいです。
有害物質を出しているのですか！？
平日は働いているのでなかなか市役所に行けませんが、機会があったら市役所に行って聞いてみたいと思います…。

市役所に聞いても大気測定のデータを見せられ「安心です」って言われるだけだと思いますよ。

客観的事実からは有害物質が出ている根拠はないですから。

このスレで気にしている人は、行政のデータは信用できない、とか将来に渡って大丈夫な保証はない、とか主観的な心配なので後は個人の価値観だと思います。

467さん
そうなんですよ！この辺の新築マンションはどこも一長一短で、
しかもその短所が反対運動や健康被害という致命的なものなので
私もなかなか決断する事ができません。
参考資料として杉並病について(行政の対応、症状など)調べるほどに
悩んでしまいますね。

この物件は表立った反対運動ないですよね。

エコプラザの件をよく拝見しますが、今までお住まいの方や周辺住民の方々で健康被害の実例があるんですか？

町田市でも多摩境付近にプラスチック中間処理施設を建設予定でしたが、近くに住んでる町田市民、八王子市民や多摩市民の反対で撤回になりました。反対がある、撤回するということはやはり何らかの理由があるのではないかと思います。

学区の諏訪小学校の生徒数が少ないのはエコプラザが目の前だからでしょうか？
子供がいるのですごく気になります。

エコプラザって実害は出てないし、客観的なデータもある。でも役所のデータは信用できないから心配。
っていうのが通説になってるけど、実はエコプラザが町田市との境目にあり北風で町田市側に大気が流れるからクレーム入れてるってのがもっぱらの反対要素みたいですよ。

聞いた話ですけどね。

やっぱり大気汚染が原因なのか。害が無かったとしても、空気が汚れるのは気になるよね。町田市で多摩市や八王子市側から反対されたのもそれが原因なんだろうな。

汚染はしてませんけどね。データ上では。

汚染されていないなら、どうして皆反対するんだろう。そういう自分もプラスチック中間処理施設の隣には住みたくないかも。

現地に行き階段や坂が多いことは実感しましたが
聖蹟桜ヶ丘駅や多摩ニュータウン駅まで自転車で行くのはかなり大変なのでしょうか？
我が家は車がなく自転車行動が主なので、ご存知の方教えて下さい。

どちらかというと諏訪の森を希望しているのですが、販売時期はいつ頃になるのでしょうね。
（営業さんにはまだ不明と言われましたが…）

>>483さん
毎日となると厳しいかもしれないです
この近辺は春になると至る所で桜が咲くので、
そんな時はカメラを持って自転車で多摩センターや聖蹟桜ヶ丘まで行きます

聖蹟桜ヶ丘近辺はジブリ映画の題材になっている所も多いです

484さん　483です。お返事ありがとうございました。
毎日ではありませんが、週末などサイクリングがてら遊びに行きたいと思ったのです。
また、多摩ニュータウン通りや鎌倉街道沿いのお店も利用したいので
あまり坂道が急だときついかな？と思いまして…

この辺は電動アシスト自転車でないとキツイとおもいますよ。

乞田川沿いの桜もいいですよ。散歩に。

一昨年ですが乞田川沿いを散歩しましたが、その時は至る所に犬のフンだらけで、マナーの悪さに怒りを覚えました。
ブリリアもドッグランがあり、ペットと暮らす方も結構いるかと思いますが、是非マナーをもってお互い気持ち良く生活出来ることを希望します。

あっという間に桜のシーズンになりますね。聖蹟の方の大谷戸公園の桜吹雪は素晴らしい。

3月下旬の発売開始もあっという間かもしれませんね。
どの棟にするか悩み中ですが、購入検討中のみなさんは何棟推しなのでしょうか？

エコプラザから遠い所がいいな。

たとえば…
署名活動等をして、廃止意見の陳述書を役所に出しても、撤退にはならないのでしょうか？
そんな簡単なものではないのですかね…？？

いたって簡単です。みんながプラスチックを使わなければ良いのです。

ようやくアップデートされましたね。
http://promotion.yahoo.co.jp/lifedesign/index.php

エコプラザ多摩について川崎の有志の方による要望書に対する
市長の回答ですが、以下のようなものでした。
「エコプラザ多摩の室内空気の排気口は、川崎市側を向いていると言うわけではなく、下方向に向けて排気しています。大気中に放出された極微量の化学物質は、すみやかに拡散しますので、長時間滞留するということはありません。エコプラザ多摩から排出される化学物質は極微量ですので、年齢、性別、体格のいかんを問わず、周辺に健康被害が発生するおそれはありません。」
裏づけ調査は全くされていないような回答ですよね。

裏付け調査とは？

確か、定点観測ポイントを設置して大気中の化学物質の濃度を調べていたはずですが。

科学物質が出ていることは確かみたいですね。

>>494さん、楽しみになってきましたね。

ダイヤモンドオンラインに，こんな記事がでてました。
http://diamond.jp/articles/-/15650?page=4

週刊ダイヤモンド別冊２０１２年２月１９日号に人気の２４５物件が出ているらしいのですが，その「人気物件から読むこれからの王道マンション」の一つとしてここが挙げられているらしいです。その気になっているものにとってはうれしい記事ですね。

いいね！

わざわざ健康被害の可能性のある嫌悪施設（エコプラザ）近くのマンション購入のために、ローンを組んで何千万円もの高価な買物をする人がいるのでしょうか？？
自分ならお金もらってもそこに引越すのは嫌だわ！！
購入するのは多摩市の近隣住民だけ？？？

健康被害も出てないし嫌悪施設でもありませんので多くの方が買いますよ。
みっともないから貴方の主観を押し付けて不安を煽るのは止めなさい。
幹線道路沿いの大気汚染は具体的な数値が出ますが、エコプラザは具体的な数値を発表して問題が出ていないのです。
信用するしないは貴方の勝手ですが、検討中で心配な方は自分で判断するのですから。

本当に迷惑です。
エコプラザ、地権者、坂、過疎化、もう嫌って程わかったので
ここのスレッドの為にこういう事を書いているというのなら、データをあげてまともな理論を展開してください。

別に良いんじゃん？心配な人はいるさ。それがどのような理由でもね。迷惑とか言ってあなたの為の掲示板ではありませんよ。そっちのが傲慢、いろんな意見があって良いではないですか。

自爆した、感嘆符疑問符君、ガラ悪いね。

心配な人がいてもいろんな意見があっても良い。
それが作為的な印象操作が目的の書き込みじゃなければね。

＞503さん
＞505さん
と同意見です。

505と503の意図は全く違うと思うけど。
503には悪意があるもの。

エコプラザ。
不安要素ではありますが、近隣住民としてはどちらにせよ影響は変わりないので、うちは購入意欲続行です！
ただうちには小さい子どもがいるので、夫婦で納得するまでちゃんと色々調べたいと思います。
今のところ、多摩市から離れる気は全くないですし…。

ですが、過疎化等も悩ましい種ではありますね…。

エコプラザ多摩の仕事は、家庭から集めたプラスチックをエコプラザ多摩で選別・圧縮・梱包して、リサイクルしています。
燃やしているわけではありません。ペットボトルは、ワイシャツに化けるんですよ。

話題、変えませんか？
そろそろ他の話を読みたいです。

同感ですね。

で、またどの棟にします？なんてやらせが始まる

尾根幹線がフル開通しないのはその辺の住民が反対運動して1車線という約束がされたため。
おかげで多摩市内はいつまでも1車線で中途半端に使えない道になってる。
土日の昼間の多摩ニュータウン通りの永山付近の渋滞はその影響もあるだろう。

渋滞してないけどな。幹線道路になって、諏訪尾根通りがうるさくなるのは困りますな。住民、ナイス判断！

ブリリアの横の道路が静かなことはとっても良いことです。

真面目に検討しているのだから、棟が気になるのは当たり前。

私は、フィットネスに濡れずに行けるＣ棟を希望。

これだけ注目度の高いビッグプロジェクトなので、モデルルームオープンも
ニュースなど各種メディアにとりあげられるでしょうね。
今回もまたぐっさんが駆り出されるのでしょうか。
個人的には保育園情報が詳しく知りたいです。
かしのき保育園と同じでカトリック系になるのかな？

確かに保育園情報気になりますね。
後、我が家は車が必要なので駐車場が確保出来るのか少し心配してます…。セキュリティーとかも大丈夫なのかしら。
誰かご存知の方いらっしゃったら教えてください‼

>>520さん
駐車場は847台は駐車できるようです。1249戸でどれだけ車を所有されている方がいるかで確保できない場合もあるのでは。駐車場にも防犯ｶﾒﾗは多く設置されるようですが果たしてそれで防犯性が高いと言えるかはわかりません。ｹﾞｰﾄもないようなので出入りは自由かと思います。自分もｾｷｭﾘﾃｨ面は少々気になっておりますが、上を見たらキリがないので防犯ｶﾒﾗがあるだけマシなのかなと。

駐車場についてですが、地権者は高齢者が多く、駐車場の利用率が低いのでバランスとれる可能性が高い感じですね。

ご回答ありがとうございます。
そう考えるとなんとか置けそうな気もしますね‼
ちょっと安心しました。
出入り自由なんですか?それはちょっと心配ですね…
ちなみにこの辺りって治安はどうですか⁉
直接住んだことがないので。

治安はそんなに悪くないと思いますよ。

団地住まいなので、駐車場はカメラも何もございませんが、被害にあったこともないですし…。


保育園はマンション内に出来るのとは別に、4つの認可にはここから通えると思いますよ。
ただ徒歩だと、かしのきぐらいですかね？？
でも皆さん自転車や車で送迎するかと思いますので…。
4つとも車で5分かからない距離です！

駅を挟んだ、反対側にも1つあるので5つですかね！

近隣の古い分譲マンションですがお隣さんが車上荒らしに合いました。カメラにはそれらしき2人組が写っていたそうですがいまだに捕まっていません。
ここは世帯も多いですしある意味部外者が入り込んでも誰も気づかないでしょうからセキュリティは心配ですね。地下駐車場が理想ですが、せめてリングゲートくらいあれば良かったのに、と思います。

自走式には図面で有った気がするよ。たしか…。

言わなくてもわかってる事だと思いますが、正直この辺は車ないとキツイですよ。

そう？
電動アシスト自転車は必須かと思うけど、車はなくても問題ないですけどね。
あったほうが便利だけど維持費を考えればカーシェアでもOK。

平日ならともかく土日は利用者が多くて大変でしょうね。使いたい時に使えないならいらないかな〜
どんな具合に運営されるのでしょうか？

チェーンゲートあるんですか？知らなかったです。

電動自転車でどこまで行くの？そんな近場ですべて揃うとでも？中学生じゃないんだから（笑

＞カーシェアでもOK
これが意外に使えないです。利用希望者が悪天候時、夕方の買い物時間帯、土日祝に偏って集中するので、早期予約しておかないと、使いたいと思った時には出払っています。維持費を管理費用から捻出している事もあり、車所有者からはもっと利用代を値上げして、管理費からの支出を止めろとの声を出がちです。

オーベルにも同じ｢終わった街｣という表現で書き込みをされてますね。

どういう意味で使っていて、具体的に
何が心配なのですか？

(私も同じような質問をしています。 ）

どこも検討せず煽ってるだけでしょ。
スルーでよろしいかと。

電動自転車を買おうと思っています。それなら聖蹟へも楽々行けるかなと思って。

ブリリアの周辺だけだと足らない買い物もあるので度々行くことは今から想像してるんですよね。だから買っちゃおうかなと。子どもは、運動の為普通の自転車で走らせます。

＞５２９
やっぱり車もあったほうがいいですよね、売ろうかと思ってましたがこのまま所有して駐車場契約もしようかと思います。

ヨーカドーのネットスーパーと生協でいいじゃん。

車必須なんて高度成長期からバブルの古びた常識なんだからさ、現代の人は車なんて持たなくても十分。

バス網もしっかりしてるし問題ない。

チェーンゲートはないそうですよ。誰でも入れるそうです。盗難とか心配ですね。

盗難はチェーンないけど防犯カメラのあるブリリアより、何もない周辺団地の方がやばそうだけど。。