ブリリア多摩ニュータウンを語ろう。その２

ライバルが大幅に減りそうで良かった(^_^)
高いと思う人は中古でも買いなさい。

143はどんだけ必死なんだ！？

143へ
坪120万円だと70㎡2600万円位だよね…

広告にも71㎡2900万円～と記載されているじゃん。

そもそも、あなたみたいな人を接客する営業マンに同情しますね。

多摩センター > 永山 でしょう。好き嫌いは人それぞれですが不動産価値としてポテンシャルが高いのは圧倒的に多摩センターです。激安なら考えなくもないけどまともな3LDKが3500万程度という価格はいたって無難であり販売戸数が多い事を考えると一期で飛びつくと後悔する可能性あり、森街区が大幅に安くなる可能性もありますから慎重に判断しなければなりませんね。
一期の販売戸数が50パーセント程度いくなら買い。それ以下なら様子見と判断しました。

京王相模原線駅周辺の坪単価がでています。プロットされている○へカーソルをもっていくと過去５年の平均坪単価が表示されます。統計の結果とのことなのでそこそこ参考になると思いますが、永山 163万円/坪、多摩センター 153/坪、となっていますので、決して高いとは思っていません。
各々、生活の場に対する希望は異なるので、他の物件のことは気にしていません。我が家はにぎやかな商業地ではなく、閑静な住宅地を選択しています。というか、その検討段階はすでに過ぎていると思っていまして、今は希望の間取りを購入できるかどうかが我が家の重大な問題です。
http://mansion-db.com/kanto/13/area/45/7971/eki/

不動産価値には二通りあって、商業地としての価値と住宅地としての価値があります。多摩センターは商業地としての不動産価値が高いだけで、住宅地として高いのは永山ということです。近くに百貨店があるのがいいか、緑や公園があるのがいいかの価値観で選択すればよいのです。

一駅で、多摩センの商業施設、一バスで聖蹟桜ヶ丘の商業施設、一駅で若葉台のホームセンターや大型家電量販店が利用できて、静かな住宅地に暮らす。これで、決めました。

うちも同じ思いで申込む予定です。日常はクリシマや西友でじゅうぶんです。ローソンもＢ棟に有りますし、フィットネスもＣ東横にあるので助かります。子育てには静かな住宅地が希望というより条件なので、環境をよく知るご近所のここになりました。

>>141さん
案内会の詳細情報をありがとうございます！
お風呂で音楽が聴けるのはよいですね。
キッチン側のリモコンにipodを接続するんですか？
選曲など、お風呂のパネルからも操作できると良いな～。

キッチンのリモコンより、イヤホンジャックへ接続する線が約１ｍ程出ています。そこにipodでもラジオでも接続すれば良いそうです。対面式キッチンカウンターで、標準のカウンターありを選択されれば、そこにラジオ等置くことができますね。但し、流しの上の吊り戸棚無しを選択されますとなぜかキッチンホーローパネルの壁が約30cmほど幅広くなる設計です。よって、置き場所は、オプション選択で変わりますね。この場合は、ホーローパネルに磁石で取り付ける棚を用意するのかな？　色々と楽しみですね。

ＢＧＭ付ミストサウナだと、快適でハマりそうですね。毎日入りたいくらいです。ガス代はどれくらいなのでしょう？

駅からマンションまでスーパーが2つ、ドラッグストアやクリニック多数、図書館や公民館、市役所サービスセンターがありますから正確利便施設は申し分ないですね。
さらに駅近くに日医大の総合病院もありますので安心です。
何よりも設備仕様のグレードがオーベルとは雲泥の差で良い意味で価格とズレてると感じました。
多摩センターや聖蹟桜ヶ丘の使い方は私も同意です。158さんに１票！！

誤：正確利便施設
正：生活利便施設

でした。銀行や郵便局もありますね！

築3年の分マン居住ですがミストサウナなんか使わないよ。結露凄いから乾燥めんどいし、うちついてるけど1回しか使ってない。そんな所に金使うくらいならトイレをもうちょいなんとかしてほしかった。ショボすぎる。

ミストサウナは自分の場合は今は頻度は低いと思っていますが、介護などで入浴がし辛い時についていて良かったと思うのかなと思っています。

あらら・・・うちのミストサウナは5年前のだけど湿気.(そもそも結露じゃないよね。。)も乾燥運転で取れますよ。
165さんは説明を受けなかったと思いますが、カビパンチっていう新機能でカビにも対応してるようですよ。

>>162
機種によって違いは有るのでしょうが、以前、140円/回くらいと聞いたような気がします。毎日使う時間的な余裕は有りませんが、週末やリフレッシュしたい時に楽しんでいます。我が家の場合+月1000円前後です。

>>164
郵便はここにオープンするローソンでもＯＫですよ。先日たまたま100円ローソンに入ったのですが、品数が豊富なことにびっくりしました。チープなイメージがあったのですが、ぶっとびました。ここにできるのは、100円ローソン？　普通ローソン？　ナチュラルローソン？　どれでしょうネ。

ブリ多摩センターは２～３年でコンビニが撤退しましたがここは大丈夫かな？

>>171さんは他物件関係者ですかね。
書き方に悪意があるとしか思えません。

事実とは違います。
惑わされないようご注意ください。

原住民さん、大丈夫ですよ。ここを検討している方は皆さんよく判っていますから惑わされませんよ。

１７１さんの表現は過激かもしれませんが、内容は確かにと言わざるを得ない部分もあるかと！
大きな買い物だからモデルルームの華やかな雰囲気に流されないで冷静に考えてみます！

悪意の有る書き込みはスルーしましょうよ。はっきり言って不愉快ですが書き込みは自由ですからね。173さんのおっしゃるように購入を考えてる方なら察しがつくのではと思います。
その１から全て拝見していますが有意義な情報交換が出来れば理想です。

>163

実際に生活を始めると通り道に金融機関とコンビニがあることの恩恵はとても大きいと感じている現在です。行かなければならない場所が散在しているとなんだかんだで常に時間を浪費してしまうんですよね。うかつに安い物件を選んでしまったりしてお金が浮いた気になっていたら実は生活の中で移動手段でかかるお金、安い買い物ができない場所、自分の銀行ではなくて手数料が、などなど積み重なっていくことがあると思います。それを考えるとこちらは本当に良い、その一言。

実際に現地に行きましたが、諏訪の丘地区から駅までの道程は結構な高低差がありますね。
今は大した問題はないんですが、年配の方にはちょっとキツそうだし、階段なので最短の道だとベビーカーもそのまま押していけない所が気に掛かりました。
歩道は再整備対象とのことなんですが、ここらへんは改善されるんでしょうかね？
それだけが引っかかってます。

狭小スパンの面白みのない間取りばかりですね。角以外はみんな同じ感じでワクワクしません。せっかくの高台立地なのに眺望は前の団地ビューが大半ですし…うーん。もう少し安ければ決断出来るのですが。

あきらめてください、少しでも競争率下がるので助かります。

>>123
>>127
彼は、コンセプトの重要性についても説いています。安物コピーが氾濫している中、ココははっきりしている希少な物件ですね。

元の住民の方々が、長年心血をかけ努力してきた建替え事業だと思いますﾖ。住民達自身の住宅環境を良くしたいと云う「欲」もあったかもしれませんが、団地自体の再生＝新しい住民にも来てもらって、街の再生をして後世に引き継ぎたいと云う思いが込められていると思います。行政機関や東京建物さんにも、大変な努力をしていただいていると思って見守っています。

>>178

階段の横にはスロープがあります。でも、ベビーカーは荷物持ったらキツイですね。
「諏訪の丘」を選択されますと最初は高低差が気になるでしょうね。

ベビーカーの場合は、チョット遠回りになりますが、別ルートでも駅周辺へ行けます。
「諏訪の丘」から「諏訪の森」へつながるエレベータが作られます。諏訪の森を抜けて、諏訪２丁目バス停の上の歩道を通り、永山団地を抜け、永山北公園を通って駅方面に出られます。

話はそれますが、
「諏訪の森」を選択されて駅まで自転車で行く場合も、このルートになります。駐輪場は、永山北公園内で無料です。でも、通勤で駅へ行く場合は、バス通りを歩いた方が早いです。E,F棟を出たら７分で駅まで行けます。昔住んでいた時は、玄関出て５分で駅に着きました。（懐かしい！　若かったな～）

駅まで行くのにエレベーターが使えるのですか？
駅までのアプローチが気になっていたので、使えるならうれしいです。

駅までの歩道などは再整備の対象ですが一般的にデベがやるのではなく行政が行う事になります。
つまりは税金や市の予算を使って特定のマンション開発の為にやる事は普通に考えてありません！

あくまで再整備の対象というだけであると思います。
営業さんに聞いても具体的にいつやるか、はっきりした回答がなければそのままと思って購入しましょう！

H23から5年計画との事です。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

もちろん、ここの為だけではないのですが、ここをとっかかりに再生というか、再整備が行われていきます。で、注目されている訳です。単に一つのマンションの開発では無いんですね。

　皆さんに質問です。この物件はフラット３５Ｓは使用可能でしょうか？フラット３５のホームページを見ても対象の物件には入っていませんでした。もしかしたら物件の完成が先のためまだ掲載されていないのでしょうか？
どなたかわかる方いましたら教えてください。よろしくお願いします。

186さん
リンク先みましたが２３年から5年計画とは何も書いていませんがどちらで確認できますか？
この点は私も気になっていたので(^^;)

185の自称住まいに詳しい人は詳しくないみたいですね。
整備計画は多摩市のHPでも公開されてますし、マンションギャラリーで資料を貰えますよ。
きっちりと整備計画が決められてますので改善されますね。

>>183
ご参考ください。

http://www.city.tama.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/08toshikanky...

多摩ニュータウン再生という大きな取組みの話なんですね。多摩市も、「多摩ニュータウン諏訪・永山地区住宅市街地総合整備事業」+「諏訪２丁目地区優良建築物等整備事業」として取組んでいて、後者がまさにこの物件で、その大きな取組みのモデルケースとなるんですね。asahi.comでインタビューを受けていたファミリーはとなり街の永山の方でした。このあたりの事情をよくご存知なご近所さんが買う気持ち、わかります。

191さんが書かれているニュース記事、私も読みました。
モデルルーム案内開始と言う見出しでニュース記事が出てますね。
http://mytown.asahi.com/tama/news.php?k_id=14000001201160001

以下、モデルルームを訪れた若い夫婦のコメントです。
「以前からの住民の方々の輪にうまく入れるか心配はありますが、
昔から続くお祭りなど、地域の文化を子どもたちに教えてもらえるのではないかという期待感があります」

そうなんですよね。元住人の方が半数を占めるので不安はあるものの、
新生多摩ニュータウンでの新生活への期待感もあり…という心情は皆さん同様なのだと
感じ、少し安心しました。

>>192さん

元住民といっても、団地売り出し時からいる方もいらっしゃいますが後から入居されている方もかなりいます。
自分も後から入居ですが、入居時はそんな不安もありましたが要らぬ心配でした。

建替えの話が本格化したときにもかなりの売り買いがあったので入居したことのない地権者も多いのと、前にも書き込みましたがマンモス団地という事もありおそらく隣に元住民が来たとしても以前同じ棟でなければ気づかないと思います。

お祭り等も今後続くのかは知りませんが、みなさん小さいお子さんに優しく温かいお祭りでした。

先日の事前案内会いってきましたが、部屋からの眺望は前の建物しかなく、設備が新しくなり、共用施設が増えた団地としか思えなかったので我が家は見送ります。

団地は建て替えても団地でした。

>149 さん
ここのホームページにでている、すでに運営が決まっているところの記事には「売主と運営者との間で貸室賃貸借予約契約を締結したことをもって、運営者の決定」とあるので、売主は東京建物～運営者はローソン等となり、東京建物さんは家賃をもらうわけですから、管理費用とは別枠だと思いますよ。家賃をもらわない施設の維持費は管理費にかかってくるでしょうけど。今度行きますので、確認します。

東京建物は区分所有者（団地建物所有者）の一人ということでしょうか？

195さん＞ココで憶測に基づいた不要な議論がなされても検討者には有益ではないので、是非聞いてきたことを書いていただけると助かります。
自分で聞けばよいのですが、電話したら2月中旬まで土日の予約が取れないと言われてるので・・・。

>194
ありがとうございます。助かります。

建替は所有者の賛成を得るために所有者の希望を最大限取り入れます。
その結果が第三者に受け入れられればいいのですが、立地条件だけが「売り」の可能性もありますね。

立地条件だけが「売り」かどうかモデルルーム行って確かめたら？
以前の倍の世帯数になって初めて成立つ建替え計画なのに
所有者の希望だけを反映させるような愚かな事はしないと思うが。

ここの建替え事業は、元の住民が、デベにかなり協力し、新しい住民になる方の事も考えて計画したという事です。ＭＲ行って良く確認してください。

まあ、それだけ驚異に感じてる同業者がいるって事なんですよ。
お客さんのフリをして偵察に来る他社営業（お隣あたりの）も多いんじゃないですかね。

同業者と思われて（評価されて）嬉しいかぎりです。
所有者の希望を多く取り入れると、どこかでコストダウンをしなければなりません。それがどこかモデルルームでご確認下さい。
スケールメリットは定番の共用施設だけなら大団地ほどメリットがありますが、客集めの共用施設を沢山作り、結果管理費が高くなるのが普通です（当初はそれほどではないかも）、そして数年後には撤退するかもしれません。

ポジレスがあるとこれからも度々登場するのかもしれないけど、一度モデルルームを見に行ってから書いたら？
憶測で書かれても参考にならないんだってば。

所有者の希望を多く取り入れるとありますが
>>204さんのおっしゃっている内容のような事は無かったです
この団地の建て替え決議に至るまでの経緯を全く知らない方が憶測だけで書かれているのでしょう

リーマンショックなどで紆余曲折ありましたので、
そんな事言っている場合ではなくいかにこの建て替え事業を成功させるかと言うことで事業者と協力して今に至っています

こんなのほっときましょ、原住民さん。ここを見にこられるみなさんはよくご存知ですよ、コメントを見てどこの関係者が発信しているかは。。貴方の情報は、非常に助かっていますのでこれからもよろしくお願いします。

ここはキモイ輩が多いな。何このアンチを許さない空気。議論する余地も残さないこういった環境が閉塞的な団地の未来を表している感じがする。永山最高！ブリリア最高！将軍様最高！みたいな。なんか＊＊＊＊＊だね。
まあこう書くとまた倍率が下がって嬉しいとか言い出すと思うけど。
来場者の大半は地元の方だそうです。まあ言い換えれば他の地域からわざわざ引っ越してくる程の場所でも物でもないっていう評価なんじゃないですかね。
地元民だね熱狂しているという悲しい現実…

194さん
194さんはタワマンの方が好ましいのでしょうか？
新しく入居を検討される方ですよね？
これだけの大規模ですし、それぞれの建物の日照を確保すれば
あのような配棟になるのは致し方ないと思います。

>>173さん
>>208さん
ありがとうございます。
自分はデベロッパーでもなんでもないただの住民で損とか得とかないので
今後も住んでいたときに感じた事等そのまま書きます。

それを読んで参考にされる方もいれば参考にされない方もいらっしゃるのは当然だと思っています。

209さん
私もそう感じました！そもそもモデルルームもオープンする前から価格も分からない内に購入を決めましたっていう書き込みが多いのも異常に感じました！

ブリリアは新生多摩ニュータウンのシンボルであります。原住民の皆さんの絶え間ならざる努力により理想的なユートピアが現れました。賞賛していけないでしょうか。原住民の皆様と新住民の皆さまが手え取り合っての新生活、契約者による交流イベント期待したいと思います。

212と同じ内容がオーベルスレッドにも投稿されている

209も朝から頑張った割には伏字にされちゃったね。
来場者の大半は地元の方だそうです。って言ってるのに場所はともかく物の評価が低いってことは見にいかずに書いたの？
見に行って書いたのならお笑い種だよ。価格と比較したらかなりのハイスペックが標準で採用されてるからね。

オーベル関係者がここに書き込んだつもりが、誤って自分の案件のスレに書いちゃったみたいです。

モデルルームみました。　マンションのモデルルーム見るのは７年ぶりかな～

天井の高さ２ｍ５０ｃｍ。その高さで、トイレや風呂場に入るところで段差が無いんですね。
風呂とトイレには手すりが付いていました。廊下に手すりは無かった様ですが、標準仕様でバリアフリーは満たしていますね。　それで、玄関も段差が最小限なんですね。

フローリングは、柔らかな歩き心地の防音タイプでは無いですね。それでいて階下への音、問題無いのかな？
古いマンションしか知らないので、この部分が把握できません。
ブリリヤ多摩センターにお住まいの方、音の情報頂けないでしょうか？
こればかりは、モデルルームでは解らないので。

久しぶりのマンション見学。参考に成りました。

>216
それをまたご丁寧に、ここに同じコメント入れてしまったのか・・・自爆の後に自白してしまったんだ。

ユートピア（笑）ネタか？一応釣られておきます。
やっぱりここの住民とはうまくやっていけなそうです。また倍率が下がりましたよ！良かったですね！

バリアフリーで驚いてはダメです。
モデルルームを沢山見て、リハビリすることをお勧めします。

もうそろそろ日付も変わって週末を迎えつつありますから正しい方向へ軌道修正しましょう！
この週末にモデルルームに行く数多くの方からの有益な情報を楽しみにしてます。

すごく楽しみにしていたMR見学会に行ってきました。一番の感想は、欲しい部屋は結構埋まっているということでした。仕方ないとは思いますが、なんだか楽しみにしていただけに残念です。販売前なのに変な感じです。
また、駐車場が3階建てのところもあると知ってびっくり！低層階好きの我が家としては大問題です。世帯数を考えたら仕方ないと思いますが、なんだか圧迫感がありそうで。
ということで、買う気満々で乗り込みましたが、正直なところ再検討かなと思ってしまいました。永山はいいところだなぁと思ったのですが…。

確かに棟によってはバルコニー側に駐車場があるので階数によって目線や騒音、排気ガス等の問題はありそうですね。そういう意味では今回販売の中ではやはりＢ棟が正解なのでしょうか？
前の広場がうるさい気もするのですが。

神奈川県からの住み替えを考えています。今の場所もかなり気に入っているのですが、周辺の道が狭く来年小学校に上がる子供の通学や日々の遊び場を考えると不安に思っていたところ、こちらの物件を拝見してとても惹かれるものがありました。何度か現地に足を運びましたがその住環境の良さにますます関心が高まっています。 ただ遠方のため現地の情報収集が難しく、周辺の幼稚園、小学校、中学校ついて評判が気になります。どなたかご存知の方いらっしゃいまいたら情報お願いします。

やっぱり1番駅に近いA棟でしょう！
最悪なのは老人ホームと化したＤ棟かな？
あ、B棟にも老人ホームがあるんだっけ？
C棟はガキがうるさそうだね。

老人ホームって何ですか？
敷地内に高齢者支援施設が入るそうですが、その事でしょうか。

他にも施設としてコンビニ(営業時間は？)と保育所(認可なの？)、
クリニックが入るそうですが、多摩ニュータウンだけで1つの街が
できてしまいそうですね！

>>228ここでネガティブキャンペーン繰り返している他物件関係者
昨日はこっちで打つはずのネガティブキャンペーンを間違って自分の物件にレスし
今日はあっちの誤爆レス消してまたこっちで展開中。
複数になりきって自己演出中。

やたら感嘆符や疑問符つける自爆君、スグ判りますね。

>>227さん
諏訪幼稚園などはいろんな分野で教育熱心との評判です。

自分も神奈川にいたことがありますが自分が住んでいたところは道が狭く交通量も多く、遊び場も多摩市よりは少なかったと記憶しております。

将来私立等をお考えの場合は住環境としては多摩市は良いかと思いますが、
教育に関しては意見が分かれるところかもしれません。
大手の学習塾がひしめき合う川崎や横浜などと比べると多摩はのんびりしているかもしれません。

余談ですが、多摩市は地盤がかたく各大手のデータセンターが多摩センターや永山付近に集まっています。

サッカーの日本代表で、ベガルタ仙台の関口が行っていたのは錦秋（きんしゅう）幼稚園です。サッカーに熱心です。

このままでは有楽関係者じゃないネガレスまで有楽関係者の仕業にされちゃうかもね。

幼稚園などの情報ありがとうございます。HP確認しましたが諏訪幼稚園、錦秋幼稚園ともに教育熱心な感じで魅力的ですね。でも高いのかな? 錦秋幼稚園の方は諸費用の記載ありましたが諏訪幼稚園の方は確認できず。でも内容的にはどちらも納得です。進学に関しても、うちは私立など特に目指す予定はないのでかえってお受験ムードに囲まれたところよりいいかもしれません。本当に現地の情報助かります。ありがとうございました。

ここ、仕様が無駄に高い。。
正直もったいないと思った。

ディスポーザー、ミストサウナ、食洗機（選択制？）、
ソフトクローザー等ひとつひとつはそう大したもんでなくても、
この価格帯でこれだけ設備が充実してる物件はなかなかないかと。
また、間取りもごくフツーなんですが、
柱が共用廊下側含めて外に出ていてアウトフレームになってる。
こんなとこも結構コストが高くなるんですが金を惜しんでいない。
管理費も安いんだろうし、ありなんじゃないかと。

ディスポーザーとミストサウナは必須。

特に期待していなかったミストサウナはとても良かったです。
浴槽に浸かってもなかなか体が温まらなかったんですが・・・
ミストサウナ１０分で芯まで温まります。
ひき始めの風邪なんかは治ってしまう程です。

食洗機は最新の好みのものを入れたほうがいい。
でも入居時の勢いで買わないと・・
我が家は食洗機は後でゆっくり考えようとしましたが
結局５年経った今も買えずにいます。

>238

総合評価はどなたから見ても高いマンション、私もそのように思っております。ですから真剣に購入を考えております。仰るようにこれほど揃っているマンションも珍しいと、多くの物件を検討した結果の感想として持ちました。

実際他のマンションで同じ価格帯の内容を確認した結果、こちらのほうが揃いが良いことがわかりました。もし同じ立地で同じ内容の物件があるとしたら迷うところですが、比べる先が無い以上は決断しやすいかと思っております。

あいにくの雨ですが、今日、マンションギャラリーに行かれた方、如何でしたか？

予約制だから混んでたよ。

あのエントランスは凄いですね。

エントランスフェチ？で、マンションのエントランスを見て歩くのが好きです。
今のところ実物はまだですが、界隈ではトップクラスかと。

あの規模で、もししょぼいエントランスだったらやだなって
自分の物件でもないのに気を揉んでおりました。

多摩市周辺で、そこそこのエントランスがあったら教えてください。

私は19時からの回に行きましたが、22時に終わった時点で結構な組数がいました。
ちょっとビックリでしたね。
予約して良かった。。

ここのエントランスは、別格ですね。来客を迎えるにしても、あのエントランスだとうれしいです。それでＣ棟に絞りました。

しばらくランキング外れていましたが、事前案内会が始まって、また、２位に復活しましたネ。

すみません、URL貼るのを忘れてました。
http://shinchiku.homes.co.jp/neog/ranking/r_type-2/area_cd-2/o-1016haQ...

>>244
熱気と真剣度が伝わります。先週もすごかったです。希望とおり上手くいけばいいですね。

来月で竣工5年目を迎えるシティテラス立川が人気1位ってよくわからないランキング。

>245
フィットネス、マルチルーム、パーティールームやスタディサロン等の共用施設があるＣ棟隣接の建物なので、それらに見合った森＆丘街区全体の顔となるエントランスですね。