小梁を多く作る→床を薄くできる→天井が高い
小梁を多く作る→床を薄くできる→各階の高さ節約できる→1階分多く作れる
などなど、良く考えられた工法です。
また、床を薄くすることで材料費も節約できます。
床の厚さや工法の件が詳しく載っていました。
これを見る限り問題はないみたいです。
http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/352.html
パデシオン南草津の中古は400万円近く値上がりしたみたいです。逆に隣のシャリエ南草津は300万円近く下がったようです。パデとシャリエの間ぐらいが南草津の相場でしょう。
アクセスランキングが1位のマンションなのですね・・・。たかがランキング、されどランキングかな。
じゃあここはもぉ完売かな?
営業マンが胡散臭かったなぁ
アクセスをそれだけされているということは
やはり人気の証拠だと思うね。
価格も安いというのがあるだろうけどさ。
京都とかの物件でいろいろ問題はあるようだから
安易に購入せず納得いくように下調べは必要だと思うね。
アクセスランキングなんて、その気になれば操作できると思います。
噂に流されず、実物を見て判断しましょう。
>> アクセスランキングなんて、その気になれば操作できると思います。
>> 噂に流されず、実物を見て判断しましょう。
ランキングを操作されていると考えたら
もう何も信用できなくなるような、、、
実物は見てきましたが、ほかの方や
近くにお住いの方のお話はやっぱり参考にしたいです。
ランキングを信用している人がいるなんて、驚きました!
ネットの掲示板やランキングなんて大半がデタラメですよ。
(六地蔵や藤森の不具合・不手際は真実味があって嫌ですが、、、)
ちゃんと取捨選択して、実物も見て、自分で決めなきゃだめですよ。
最近のマンションって
劣化対策等級2(50~60年)と
劣化対策等級3(75~90年)でどちらが多いのですか?
ここは、2
サンクタス、シャリエは3。
サーパス、アークレジデンスは記載なし
私の知る限り 劣化等級:3 が多いですよ。
でも、永住するつもりがないなら気にしなくて良いですよ。
構造にお金をかけると、購入者の負担も増えますから。
どちらにしろマンションは50年ぐらいしかもちません。建替えになります。60年以上もつことは物理的に不可能です。 関東の方では近年建替えラッシュです。
建て替えとなると費用とか建て替え後の資産とかどうなるんですか?
マンション全体で建て替えが決まったとして建て替え費用も出せなく、買い手もない場合資産放棄的な事はできますか?
>76
50年しか、ってのは昔の話。
立て替えるのが大変なことが分かったから、今は大半のマンションが適切な修繕をすれば100年程度もつような規格(劣化対策等級3)で作られている。
あくまで「適切な修繕をすれば」という条件だが。
修繕すれば100年ももつマンションって
考えたらすごいですよね。
たぶん、自分は生きていないからその時が見えないけど。
ほとんどのマンションが3なのにあえてここは2なんですよね?建ってるマンションのほとんど3なのに。。
あえて2を選ぶのは不安です。
ランキングはあてになりません。
現実が全てです。他のパデシオン情報も見てみたらひどいですよ。
サーパスが書いていないのは2だから?3が当たり前だから?
サーパスのかぶり厚みると標準より厚いみたいかけど・・・
不安だから、情報集めようとしていっぱいクリックされてランキング高いんじゃないでしょうか!?
ここの書き込みなどを見て色々調べ営業さんにたくさん聞いて我が家納得して購入を決断しました。周辺のマンションと比べてプラスな点マイナスな点はありますが我が家にはプラス点が多かったので購入しました。決断するまでに4度突然見に行きましたが気持ち良い対応していただきました。ありがとうございます。後は内覧会に専門業者を連れて行きます。チェック頑張ります。
いくら内覧でチェックしても、構造が悪かったら直しようがないです。
また、乱暴な言い方ですが、住宅価格と住人の質は比例します。
住人の質が悪ければ、マナー(騒音問題、ゴミ出しなど)、管理、修繕、いろいろと大変です。
ここしか買えないなら仕方ないですが、予算に余裕があるなら、他も調べた方がいいですよ。
滋賀県と京都大阪の街中の違いならわかりますが、滋賀県内のこれぐらいの価格差ではたいして変わらないでしょう。それよりも大幅値引きで売っている他のマンションの方が入居者の格差でるのではないでしょうか?
ここも含めていくつかのマンションギャラリーに行きましたが、ここの営業さんの対応はよかったと私は思います。
やたらウリだけを強調してくる営業さんのいるギャラリーがあり、うんざりもしましたが、ここではいろいろな質問に誠実に答えていただきましたので。
まあ、営業さんによって当たりはずれがあるだけかもしれませんが。
パデシオン南草津では騒音問題がひどいです。構造が悪いのか、住人が悪いのか…。
購入者です。知り合いが住んでますがそんなこと一言も言ってませんでした。むしろ勧めてくれましたよ。入居者がこんな書き込みする?
住宅価格と住人の質は比例って、あんまりに言われ方ですよね。
ここしか買えないとかいうことではなくて
いろんな物件を見て選んだ人が多いでしょう。
いろいろ言う人が本当にいるんですね。
住宅価格と住人の質が比例する、というのは正しいです。
あなたの家庭は余裕があるかもしれませんが、余裕のない家庭もあります。
いろいろ回ってどこも買えず、という場合もあります。
例えば、同じパデシオン六地蔵の中でも、上層階と下層階では差があるのでは?
でも、それを受け入れて住めば良いと思います。
物件価格が抑えてあれば、あなたは生活に余裕ができ、より豊かに暮らせると思います。
>91さん
もうやめません。住宅価格と住人の質の話し・・・人の質については
一概に良い悪いで判断するのは浅はかではないでしょうか。
余裕があるかなんて言うのは、机上の空論に思えます。
土地柄によって住宅価格が変わるのは皆さん百も承知です。
上層階と下層階の価格の違いもマンションでは一般的です。
余裕があっても高所が嫌いな人もいるはずです。
『生活を豊かする為に家を購入する』その点は非常に賛成です!
有意義な意見交換の場にしていきましょう!
東京都心のゲートシティタイプの大規模マンション(平均価格が一億円以上)ならともかく、滋賀県の物件の価格範囲内で、販売価格と住人の質(職業や年収?)に問題になるほどの関係があるとは思えません。
そもそも、金持ち=高級人種、貧乏人=劣等人種…なんてのも、無意味な公式でしょう。
この物件のような小規模マンションの場合は、一人の管理人さんの資質によるところが大きいと思います。
管理会社そのものの問題もあるかもしれませんが、それ以上に、どんな人が選任されるかが問題で、こればかりは運まかせでしょう。
96さんに激しく同意
昨日モデルルームにいきましたが、とてもいい部屋だと思いました!良い点だけでなく、ここが問題ということも言ってくれましたし、本当に今買うべきか、というのを考えてくださいと言われ、本当に買いたくなりました!
ハリのことももちろん言ってましたし、私は全く気にならなかったです、旦那が長身なのでぶつからなければ問題ないので。。
マンションと住人が比例するっていわれてる方いましたが、それは違うと思います。
すごい偏見やし、寂しい人ですね。。
この掲示板、業者がおおいんですか?
なんか、パデシオンを陥れようとしてるように見えた掲示板ですね。
私も96さんの意見にとっても同じ気持ちですね。
いろいろ言う人はどこにでもいるのは分かっていることだけど
文面とかで匿名をいいことに、いろいろと言われることに疑問は感じるんです。
何がいいのかなんて、他人が区分けすることではない。
自分たちがどのように幸せに暮らしていくのかが大切なんですからね。
今日、京阪で浜大津から少し三井寺方向に進んだときに、「睦備建設予定地」を発見!
こちらの方が、「西友」「フレスコ」やアーカスに近いので便利そうです。
それに花火も近くで見えるので、パテシオンを検討されているのでしたら、後で知って後悔しないために、こちらも検討をお勧めします。
あの辺りはパデシオンン浜大津があると思うんですが、またできるんですか?
どの辺りでしょう?シティーホールの近くでしょうか?
電車の窓から見ただけですが、まだ路面を走っている部分です。
細長い公園?緑地?の東か西隣で電車が走っている道路に面しています。
>こちらの方が、「西友」「フレスコ」やアーカスに近いので便利そうです。
>それに花火も近くで見えるので、パテシオンを検討されているのでしたら、
>後で知って後悔しないために、こちらも検討をお勧めします。
花火は一年に一回のことではありますけど
自宅から見えるなんて幸せですよね~
西友やフレスコも近いのであれば
日常の買い物も便利でなかなかいいですね~
色々と言われながらも、着実に睦備は実績を積み上げていますね。
素人の意見ですが、パデシオンシリーズが極端に安いとは思いません。むしろ、大手の物件が割高なのでは、と感じています。実際、大手の高額マンションは本当に高品質なのでしょうか?昔からのしがらみで合理化やコストカットが進まず、それを価格に転嫁して、ごく普通の物件を高値で販売しているように感じるのですが・・「高いのは構造がしっかりしてるから」と言われても、本当かどうか分からないし。マンションの適正価格とは、いくらくらいなのでしょうね?
睦備はローコスト系です。大手に比べて構造や設備、完成度や販売員のレベルがまだまだ劣っています。それを含んだ価格差です。
世の中に、お得な不動産はありえません。安いものには訳があります。
でも、致命的な欠陥はないはずです。全てを納得して買えば良いと思います。
安く買ったくせに、後からクレーム付けるのが一番格好悪いです。
それはおかしいでしょ?
安く買ったからクレームはおかしい!?
3000万ですよ!
安く買った、高く買ったマンションでも、それぐらい当たり前でしょう。
クレームをつける内容によりけりなのでは?
当然不備があってはクレームをして当たり前ですし
例えばですが 建具がちゃちな造りな程度なら値段相応かも
モデルルームを見てきました。
ローコストと言われていても《破格》というほど他よりも安いわけではないですし、ごく普通の部屋に仕上がってました。
大きめの梁や、2mの高さのサッシ、安っぽい建具など、少しは気になりますが、立地の良さ(におの浜にも、大津駅にも徒歩圏内)を考えると、全体のバランスは良いと思いました。
睦備建設という会社が不良マンションを建て続けているのだったら、今も存続していることが不思議ですので、大手のブランドマンションでなければ安心して住めないというセレブな人でもなければ、ほぼ満足して暮らせるレベルのマンションになるのではないかと思うのですが…甘い考えでしょうか?
中古物件情報を調べても、パデシオンが叩き売りされている様子もないようです。
京都市内中心部のマンションに住んでいるのですが、去年の祇園祭のころに、知り合いの石山の瀬田川近くのマンションに泊めてもらい、そこの涼しいことに驚きました。
その部屋は、西北東の三面バルコニー、14階、80平米でしたが、北からの風が吹いて、エアコンは不要でした。
ここも、琵琶湖からの涼風が期待できそうで、熱帯夜で寝苦しい京都から、こっちらへ移住したいと思いました。
冬は、大津のほうが、京都市内よりも寒さが厳しいみたいですが…。
上でかかれてますが、劣化対策等級やスラブなどで価格は抑えられている所はあります。
でも昔はそういう作りだったわけで構造的には問題ないので、価格重視の人には、こういったデベも、あってもいいのではないでしょうか?
知らずに買うのは問題ですが。
あと、広くて最上階の部屋と狭くて低層階の価格差が少ない印象があります。広い部屋を見るとお買い得に見えます。
なんにせよ、京都から滋賀の良さに気づいて来てくれる方がいるのは歓迎です。
このマンションじゃなくても。
大手デベでもダメなマンションはありますし、大手建設会社でも失敗することはあります。モンセー○南茨木や千里タ○ーなどはひどかったらしいです。
ただ、何か問題があった場合、会社が潰れるか潰れないか、補償が受けれるか受けれないか、そこが差になりますかねぇ。
契約の際に説明を受けましたが、今の新築住宅は売り主さんが万が一の時ように高額な保険に入っているようなので安心みたいです。確か1部屋あたり2千万円の保険金になるようです。どんな会社より保険と法律が安心ではないでしょうか。
最近、滋賀県で販売された大手マンションと言えばにおの浜のプラウドになると思いますが販売時の価格から1千万円近く下落してると不動産屋に務めてる知り合いが言ってました。売りたくても売れない状況みたいです。価値とはなんでしょうか?
プラウドは元値が高かったですね。今は景気が悪く、中古に3000~4000万円出せる人は少ないと思います。価格を維持するのは難しいでしょう。
でも、場所は最高です。建物も良くできています。これからは落ち着くのではないでしょうか。
安い価格帯が出回ると
周囲はそれに合わせる形にはなるでしょうね。
自信があってそのまま維持したくても、
現実的にこのご時世だと安い価格を求める人が多いはずです。
そういう意味では、パデシオンは本当に人気だと思いますね。
安いものを求める人はローコスト系デベを選び、良いものを求める人は大手デベを選ぶ。
景気が悪いと高価格帯マンションの需要は乏しくなるので、ミドル~ハイクラスは苦戦する。
…こんな所でしょうか。
でも、新築のパデシオンと中古のプラウドが同じ値段なら、どっちが人気ありますかね?
自分ならプラウド買っちゃうかも(^^ゞ
あ~プラウドのCMみたいな土地に住んでみたい。
ココも琵琶湖が見えるし、CM並!自分自身で納得。
ところで、地元の方がおられたら教えて頂きたいのですが、
春と秋に大量発生する「びわこ虫(双翅目ユスリカ科のアカムシユスリカ)」はココまで進行してきますか?
親戚がアヤハディオ裏のマンションに住んでまして、びわこ虫にはウンザリしてるもので・・・。
湖岸に近いので、大量に来ます。そして、上の階に行く程ひどくなりますよ。
秋の夕方は、蜘蛛が壁面を登って上層階にやってきます。
「虫コナーズ」と「クモの巣消滅ジェット」が、けっこう効果があります。
やはりそうですか。
ま。自然現象なのでしかたないですね。
オプションの勝手口網戸も必須アイテムですね。
この物件の場所にプラウドが建つなら最高なんですが・・におの浜のプラウドは、どんなにひいき目で見ても、便利な場所とは思えないですから・・。このパデシオンが建つ土地は絶妙の場所ですよね。他の会社は取得に手を挙げなかったのでしょうか?
びわこ虫ってなんか聞いたことあるんですけど
冗談じゃなくて本当にいるんですね。
虫って、高層に行けばこないのかな~とも思うんですが
高さに関係ないのでしょうか。
121さんへ 118です。誤解されているような気がするのでコメントします。
「びわこ虫」と言う名の虫がいるわけでは在りません。
主に、ユリイカ(ばっと見た目は蚊のような感じ)それを捕食する蜘蛛など、琵琶湖に生息する色々な虫の総称です。
前にも書きましたが、ユリイカは高いところまで飛ぶので、上の階ほど多いです。感覚にもよりますが1階なんかは大したことは在りません。
市内の15階ですが、びわこ虫も蜘蛛も、たくさん飛んできます。
多い時節には、ベランダ手すりの蜘蛛の巣を毎日拭き掃除するのですが、翌日にはまたできてます。
部屋の天井の隅にも虫の塊のようなものができます。
刺す虫ではないので、私は気にしません。
大津は、自然が豊かだということではないでしょうか。
蚊は、不思議なことに、昇ってこないようですが、外出して戻ると一緒についてエレベーターで昇ってくることがあるみたいです。
におの浜は埋立地ですが、ここは埋立地ではないようです。
琵琶湖側にあるのは、県警のビルがちょっと目障りな感じですが、郵便局は低層で、郵便局が建て替えにならなければ、新たに高層マンションやオフィスビルができそうな土地はないようです。
琵琶湖が望めて、採光・通風も期待できそうなので、このマンションの上層の琵琶湖側角部屋は、なかなか希少かと思います。
公式ブログによると、角部屋ほとんど契約済みになっているそうですが。
〉123さんへ
確かにその通りですが、それだけなんです・・。駅近でないうえに、しかもその駅が新快速が通過する膳所駅ではちょっと・・。でも、プラウドは良いと思いますよ!
ユリイカ?
ユスリカでは・・・。
あっ!ほんとうだ。ユリイカって書いちゃってますね。ユリイカは映画の題名ですね。
121です。
122さん、124さんありがとうございます。
びわこ虫って名前の虫がいるわけではないんですね。
でも、虫が大の苦手な私には、やっぱり無理かもしれません。
考えます。どうするか、、。
本気で虫が嫌いなら、滋賀はやめたほうが良いかも。
自然が豊かな半面、どこでも虫は多いよ。
公式ブログを見たら、残り10戸となってます。
本当かどうかはわかりませんが、8割が契約済みだとすると、販売好調のようですね。
営業さんが、この近くに別のパデシオンを販売するので、同じモデルルームを継続して使うと言ってました。
残り物を買うよりも、次の物件に期待したほうが良さそうな気がします。
パデシオンとサーパスで悩んでいるのですが・・
どちらかで迷ってる方いらっしゃいませんか?
>>132
現物を見て買うか、それとも見ないで買うかの違いですね。
サーパス(穴吹)は今月に竣工しましたが、まだかなり空いていると思います。Aタイプ以外ならよりどりみどりかもしませんね。パデシオン(睦備)は京滋で勢いがありますが、購入の手続き段階や入居後のよい話を聞ききません。ついでに、サーパスは再建中。難しい選択ですね。
生活する上での便利さ、通勤通学の条件などなどを考慮して、総合的にあなたはどちらがいいと思っていますか?
>>100さんの投稿のあった三井寺方面の「睦備建設予定地」をみてきました。
14階建て63戸と表示があったので、ここよりは少し規模が大きいようです。
京阪浜大津駅近くで便利そうですが、敷地は線路(路面にある)に面していたので振動とか音はどうなんだろうと思いました。JRからは少し離れるので、JR利用の場合は行き先によって京阪で膳所・山科・皇子山まで出て、JRに乗り換えることになるのかな。
公園が目の前で、ちょっとした遊具もあり子育てにいいかなとも思いましたが、賑やかではないですが柴屋町の飲み屋街に近いのが少し気になります。
買い物は歩いていける距離に「西友」があったので確かに便利そうです。
周辺環境はそんな感じでしたが、間取りを見ないとなんとも言えませんね。
京都だけでなくて滋賀にもバデシオンあるんですね。
確かにいろんな噂は聞くけど満足している人も知っています。
サーパスと比較するなら、うちもバデシオンかな。
>>133
レスありがとうございます。
通勤や通学を考慮してもやはり同じように思えてきます・・。
パデシオンが良い話を聞かないこともありますが、サーパスも問題あるようですし・・。
ここまで悩んでしまうということは、どちらにも縁がないのかもしれませんね。
パデシオン藤森グランデのほうではかなりひどいみたいですけれど
ここも同じようになってしまうのでしょうか?
藤森グランデ住民ですが、家は全くひどくはなかったですよ。
強いて言うならムツビ建設が、その場その場の体制を整えてなかったのがひどかったです。
家の方は壁紙のジョイント部分まで隠していただきましたし、わがままも多少は聞いてもらえました。凄く綺麗です。
初期不良の何かあれば一年間無料で修理してもらえますし
内覧会が近かったためとあやふやな回答で一時はどるなる事かと思いましたが、内覧会の際家を見て安心しました。
私はパデシオンを購入して良かったですよ。
ベランダ削る
柱を室内側に出す
などの設計で室内面積を確保
ベランダにはスロップシンクを付けず水栓のみ
建具は必要最低限レベル
などの工夫でコストカット
駐車場代の初期設定が低額
関連会社の安心管理
などでアピール
割り切った仕様で、売るには良いのですが…。住んだ後に管理組合がしっかりしないと大変でしょうね。
スロップシンクなしのベランダ水栓を「ベランダでプール遊びしてOK」って解釈する人もいるでしょう…。
パデシオンは過去のどの物件も、入居時の修繕積立金からアップしたのがないそうですね。
マンションによっては何年も経っていても月2000円とかの物件もあるようです。
こんなお金で大規模修繕とか出来てるんでしょうか?
安いのはありがたいですが修繕できないなら困るなあと。
実際はどうなんでしょうか?
そんなマンションあるんですね??
何か隠しているのでしょうか??
修繕費については、予算があっても
はみ出してしまうこともあるように知人には聞いています。
安すぎて足りなければ、修繕の際に相談があるのだと思いますがね。
駐車場代は管理費とのバランスなので修繕費は関係ありません。 駐車場代0円のマンションもありますよ。
140です。
過去に建てたパデシオンはどこも修繕積立金を値上げ例がないという話しは京都府内の某パデシオンのモデルルームで聞いてきました。
睦備建設の名刺を持った営業マンからです。
今後値上げしないという確約ではなく、これまで値上げした例がないという説明でした。
積立金の値上げは、住民が決めます。
さて、パデシオンの住民が値上げしないのは、何故でしょうか?
やばそ~・・・・・
修繕あがらんて普通ありえないよ
確かに修繕費が突然上がるのは困ります。
どの家庭事情でも同じだと思います。
けれど、一軒家に住んでいたとしても、
思わぬ修繕がかかることだったあるわけです。
マンションだって同じことが言えるのではないでしょうか。
修繕せず放置しておくのも怖いですよ。
ある程度は安く見積もって積み立てて、その時に金額が見えてくるものかと…。
まさか、一軒100万なんて数字は出てこないはずでしょ。
例えば。
パデシオン宇治伊勢田壱番館
築14年
71平米
現在の修繕積立金950円/月
http://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1060z2bsz1011z2fmlgz1t...
年間1万円ちょっと!
激安!
知人のマンションの修繕積立金は
1~10年目:5000円/月
11~20年目:10000円/月
21~30年目:15000円/月
くらいだそうです。
30年で360万円貯まる計算です。
パデシオンは30年で30万円しか貯まりません。
30年後の住民は年金生活者も多くなるはずですし、一括で300万円なんて払えるわけないですよ(涙)
競合デベさん。ネガティブプロモーションはどこかよそでやってください。そんなに睦備が脅威なんですか?
他の人は知りませんが自分(140)は同業者ではありませんよ。
京都府内の某パデシオン購入検討中のものです。
>153
睦備の営業さんですか?
自分のことばかりでなく、もっと購入者のことを考えてください。『売ったらおしまい』では困ります。
積立金不足になるのが目に見えている修繕計画なんか提案しないでください。
140です。
営業マンに「足りますか?」と聞いたら
「新築時の修繕一時金のストックもあるので大丈夫」と言われました。
一番古いパデシオン宇治木幡建設から18年。
仮に修繕一時金30万円、修繕積立金950円/月として18年で合計50万円。
100戸として合計5000万円。
初の分譲マンションで知識ないのですが、これで足りるんでしょうか?
これらのマンションの修繕はきちんとされているのでしょうか?
http://www.padescyon.com/pd_result.html
ここが気になってパデシオンを買うのか、最後の踏ん切りがつかなくて困ってます。
一時金30万円、修繕積立金5000円として100戸の18年分で1億3800万円ですね。これなら足りるのでしょうか?
気になったので書かせて頂きます。
経験上、修繕が上がらないマンションなんてありません。
古くなれば金はかかります。コストかかるんです。
人間も歳とれば身体悪くなるでしょ。
明確に上げなくていい理由が知りたいですね。失礼しました。
修繕費のこと悩む気持ちは誰もあることでしょう。
でも、どこをどう修繕しなければいけないのかは
その時しかわからない部分もあるかと思いますよ。
どこで住んでいても同じだと思いますがね。
修繕するべき部分が見つかる
→積立金が足りない
→一時金を請求するが、全戸分集まらない
→修繕できない
→資金に余裕のある住民が出ていく
→住民の所得レベルが低下
→建物の状態がさらに悪くなる
→スラム化
…恐ろしいですね。管理組合が立ち上がったら、すぐに修繕費を値上げすべきです。
このパデシオン大津アクアテラスは修繕費1部屋平均5,000円ぐらいです。 担当の営業さんも修繕費は上りますと言われていました。
アクアテラスは販売代理のシアーズですね。
多分、睦備の社員が言ってるわけではないと思いますが、事実なのでしょうか。
販売代理なら売り逃げもありえるかも。
よく考えれば既に契約された方なら長期修繕計画案の書類をもらわれているのでは?
そこに金額がアップする計画が記されてるのではないでしょうか。
費用がアップする方が嬉しく感じるというのも何か変な感じですねw